Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 404 977
  • 66 294

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Euroopan energiakriisistä ja sähköpörssistä:


"– Markkina ei toimi tässä tilanteessa. Syntyy hirveästi ansiotonta voittoa. Kun yritykset eivät tee mitään, voitot vain kasvavat, Lund sanoo."

Tämä on sähköpörssin nykyisessä muodossa minusta se suurin ongelma. Se ei todellakaan kannusta yhtiöitä investoimaan halvempaan energiaan tai edes siirtämään voittojaan energiantuotantoon. Ne hyötyvät siitä, että ylläpitävät myös kalliita tapoja tuottaa energiaa, ja varsin paljon ne hyötyvät, jos voivat pitää tarjonnan matalalla.
EU:n ripeyden tuntien, tähän pikku vikaan löydetään korjaussarja joskus 2030-luvun puolessavälissä.

Että rupesikin taas korpeamaan nämä meidät viisaat päättäjät.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?
Ainoastaan jos koko Venäjän regiimi ajautuu kaaokseen. Silloin sen on varmaan pakko vetää sotilaansa omaan maahan ylläpitämään järjestystä tai suorittamaan vallankaappausta.

Siihen tarvitaan isot tappiot sotatoimissa sekä kurjistuva tilanne omassa maassa. Mutta kuinka isot tappiot ja kuinka kurja tilanne siihen tarvitaan, niin se on kysymysmerkki. Toisin sanoen, oma lääkkeeni olisi paljon aseita Ukrainaan ja kovempia pakotteita Venäjälle, se nopeuttaisi prosessia, tai ainakin varmistaisi sen, ettei se jää puolitiehen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?

Ei. Putin on diktaattori, ja diktaattorit eivät tee virheitä. Jos he myöntäisivät virheensä, se heikentäisi valtavasti heidän kykyään pysyä vallassa.

Saattaa tuo vetäytyminen toki tapahtua, mutta silloin sitä kutsutaan esimerkiksi asevoimien uudelleen sijoittelun erikoisoperaatioksi.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Toivottavasti UA etenee oikeasti ja yhtä nopeasti useassa suunnassa, kuten miltä näyttää. Tästäkin ketjusta on saanut lukea synkkiä tietoja, että mitään ei oikein ole tehtävissä, kun örkit kaivautuu asemiinsa. Jos meillä ei ole tietoa siitä, miten paljon örkkejä on ja minkä tasoisia, niin ei meillä taida olla sen enempää koulutetuista UA:n taistelijoistakaan? Lisäksi en pidä minään ihmeenä, että puoli vuotta rintamalla kykkineet paskiaiset olisi aika loppu kaikin puolin. Itse olin jo viikon mettäkeikan jälkeen todella loppu, kun kassulle pääsi.

Olisi helvetin hienoa, mikäli UA osoittaisi vääräksi kaikki arviot sodan jäätymisestä ja heidän kyvyttömyydestään hyökkäyssotaan.

Ei muuta kuin slava ukraini ja hakkaa päälle!
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
varoitus venäläisten desanttien aktivoitumisesta etenkin saksassa








Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?
Vain jos hän ottaa vaihdossa Valko-Venäjän. Silloin jatkosota olis ihan taattu.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Jos Venäjä on jossain onnistunut, niin hybridivaikuttamisessa ja yleisen hämmennyksen aiheuttajana. Tiedustelupalveluilla ja poliisilla riittää kiirettä, voisin kuvitella että Suomessakin nähdään jotain vielä talven aikana. Kaikki tuskin tulee edes kansalaisten tietoon.

Rintamallakin näköjään tapahtunut. Rottia on työnnetty poteroihinsa :)
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos Venäjä on jossain onnistunut, niin hybridivaikuttamisessa ja yleisen hämmennyksen aiheuttajana. Tiedustelupalveluilla ja poliisilla riittää kiirettä, voisin kuvitella että Suomessakin nähdään jotain vielä talven aikana. Kaikki tuskin tulee edes kansalaisten tietoon.
Keväällä on eduskuntavaalit, saa nähdä miten paljon hybridivaikuttamista on niihin. Italiassa on myös vaalit kohta, niin Zaharova psyykkasi jo siihen suuntaan, kun syytti EU:ta ja USA:a Italian ajamisesta perikatoon pakotepolitiikalla.
 

Tuamas

Jäsen
Ei. Putin on diktaattori, ja diktaattorit eivät tee virheitä. Jos he myöntäisivät virheensä, se heikentäisi valtavasti heidän kykyään pysyä vallassa.

Saattaa tuo vetäytyminen toki tapahtua, mutta silloin sitä kutsutaan esimerkiksi asevoimien uudelleen sijoittelun erikoisoperaatioksi.

Ja jos tässä erikoisoperaatiossa on joitain virheitä tehty, niin se on luonnollisesti seuraavan portaan vika.

Shoigu ja muut ylimmän portaan pajarit ovat ne jotka saavat kärsiä epäonnistumisen nahoissaan, en pitäisi mahdottomana esimerkiksi skenaariota jossa Shoigu, Gerasimov ja FSB:n jehut ovat lopulta Putinin aloitteesta linnassa, koska ovat "luvatta hyökänneet suvereeniin naapuvaltioon, varastaneet operaatioon tarkoitetut rahat ja valehtelemalla luoneet kuvan Ukrainasta vihollisvaltiona, vaikka tosiasiassa kyseessä on veljeskansa ja Venäjällä ei ole mitään syytä agressioon Ukrainaa kohtaan".
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?

Oma mielipide, todennäköisyys tälle skenaariolle käytännössä nolla. Tämä Ukraina on Putinille niin iso kivi kengässä että melkein todennäköisempää on mahdollisen tappion häämöttäessä painaa sitä ”paniikkinappulaa” ja katsoa miten länsimaat tähän reagoisi.

Not gonna happen!
 

D.Santon

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga.
Niin, ehkä Shoigun (muun muassa) olisi syytä välttää liikkumasta avointen ikkunoiden äärellä. Tietysti kaikkein parasta olisi, jos Putin sattuisi ikkunasta tipahtamaan ihan "vahingossa".
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tiedustelupalveluilla ja poliisilla riittää kiirettä, voisin kuvitella että Suomessakin nähdään jotain vielä talven aikana. Kaikki tuskin tulee edes kansalaisten tietoon.
Tässä on se hyvä puoli, että SuPon Venäjä-raportteja ei tästä lähtien syytetä aiheettomien uhkakuvien luomisesta ja liioittelusta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Niin, ehkä Shoigun (muun muassa) olisi syytä välttää liikkumasta avointen ikkunoiden äärellä. Tietysti kaikkein parasta olisi, jos Putin sattuisi ikkunasta tipahtamaan ihan "vahingossa".
On varmaankin niin korkean profiilin henkilö että todennäköisempää julkinen tuomitseminen kansanvihollisena tms. kuten tuossa @Tuamas :n sinänsä ihan uskottavassa skenaariossa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Jos Venäjä on jossain onnistunut, niin hybridivaikuttamisessa ja yleisen hämmennyksen aiheuttajana.
Kun me keväällä kiivaasti keskusteltiin täällä siitä, pitäisikö EU:n pakotelistalle laittaa myös venäläinen kaasu ja öljy, niin sanoin ymmärtäväni sitä, että jotkut maat ovat kovin nihkeitä sitä tekemään siinä pelossa, että se lietsoo epävakautta noissa maissa ja sitä kautta johtoon voi päästä tahoja, jotka torppaavat venäjänvastaisen rintaman. Oma mielipiteeni silloin oli, että siitäkin huolimatta se pitäisi tehdä, koska Venäjä kuitenkin käyttää energia-asettaan mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.

Energian hinnannousu tulee aiheuttamaan levottomuutta monessa maassa ja se tulee vaarantamaan EU-rintaman. Kuten tässä ketjussa kirjoittajat ovat ansiokkaasti todenneet, niin meillä Suomessa on sellainen erikoinen tilanne, etteivät edes puolueiden ääripäät (no, Anoa lukuunottamatta) ehdottele sellaista, että Venäjä-pakotteita purettaisiin. Monessa muussa länsimaassa tilanne ei ole tällainen ja se tullee aiheuttamaan ongelmia, jos energian hinta pysyy korkeana kaasun hinnan takia.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
MTV:n uutisten mukaan 76% venäläisistä tukee Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa. Samaan aikaan lomailevat Suomessa ja lentelevät täältä muualle eurooppaan shoppailemaan. Ei vaan voi käsittää tätä EU:n ja Suomen linjaa tässä asiassa. Vai tuleeko tänne vain se 24% "tavallisia venäläisiä", jotka vastustavat sotaa?
 
Viimeksi muokattu:

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
MTV:n uutisten mukaan 76% venäläisistä tukee Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa. Samaan aikaan lomailevat Suomessa ja lentelevät täältä muualle eurooppaan shoppailemaan. Ei vaan voi käsittää tätä EU:n ja Suomen linjaa tässä asiassa. Vai tuleeko tänne vain se 24% "tavallisia venäläisiä", jotka vastustavat sotaa?
Kyllä se 24 % varmasti on hyvin suuri osa niistä Eurooppaan turistimatkalle tulevista venäläisistä, mutta kyllä siihen turistimassaan mahtuu myös iso joukko putinisteja. Venäjällä on paljon sellaista sakkia, joka ei eläessään käy ulkomailla ja joiden ainoa informaation lähde on valtion mediat. Vaikea kysymys tuo on joka tapauksessa monella tapaa.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oma mielipide, todennäköisyys tälle skenaariolle käytännössä nolla. Tämä Ukraina on Putinille niin iso kivi kengässä että melkein todennäköisempää on mahdollisen tappion häämöttäessä painaa sitä ”paniikkinappulaa” ja katsoa miten länsimaat tähän reagoisi.

Not gonna happen!
Itse taas epäilen että slobot (Putinin johdolla) luikkisivat karkuun heti kun länsimaat tulisivat täysillä mukaan. Voisi sanoa että ”kyllähän me nyt Ukrainalle olisi pärjätty mutta kun ne kaikki muutkin tulivat mukaan”. Mahdollistaisi siis ns kunniallisen perääntymisen.

Se olisi nimittäin max kahden päivän totaaliteurastus ja aivan perkeleesti sloboruumiita. Jos ei siinä vaiheessa lopettaisi niin hulinat olisivat käynnissä kaikkialla sloboissa.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Eikös tuo viisumi kielto iskisi nimenomaan näihin Pietarin ja Moskovan hyväosaisiin, joihin ne pitäisikin osua ?
Joku tänne kirjoittikin, että pitäisi koskea jokaista. Pakotteet siis, koskeehan täällä lännessä energiakriisi hyvin laajasti tavallisia ihmisiä. Kaikki vienti seis, oli lääkkeitä, sammakonnyrkkyä tai vaikka perkele juomavettä.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Mutta näistä kahdesta virtauksesta vain toinen on dynaaminen ja kasvava ja monessa valtiossa hallitusvallan liepeillä tai jopa vallassa.

Ja se on vasemmisto. Ei Saksassa ole AfD mitään energiariippuvuutta Venäjään edistänyt vaan kyllä siinä on kunnostautunut siellä Die Linke ja Die Grünen, jotka eivät käsittääkseni edistä mitään äärioikeistoa. Eikä Euroopassa ole kyllä kauheasti nähty sitä kansallisradikaalia porukkaa vallan liepeillä, vasemmistoa enemmän ja syvemmällä instituutioissa ja rakenteissa. Saksan energiariippuvuus ja myötäily Venäjälle on ihan punavihreiden suuri ansio, ei AfD:n tai minkään kansallismielisen liikehdinnän.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Eipä ryssien turistit haittaa sinänsä, kunhan eivät mitään saada viedä mukanaan. Rahansa saavat tulla tuhlaamaan, mutta mitään järkevää ei ole suotavaa antaa mukaan. Tullessa saa tuo euroja ja kova maksu rajan ylityksestä mutta palatessa vain vesipullo. Keskinen vois tehdä niille rajalle jonkun aidatun puuhamaan, jossa voisivat tuhlata rahansa suomalaisille yrityksille, mutta eivät saisi mitään mukaan ja oikein kunnolla pääsisi maahankaan.

Enemmän huolettaa, että avonaisten rajojen kautta rupeutuu putten kavereita pesiytymään entistäkin enemmän tänne. Onneksi nuo venäläisten omistukset on sentään edes avustavasti ruvettu ottamaan tosissaan, ettei ihan joka paikkaan pääse pesiytymään.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
20–30 vuotta on yritetty kaupankäynnillä, matkailulla sun muulla luoda jonkinlainen yhteisymmärrys Venäjän ja lännen välille. Tulos on nähdynlainen. Samoja asioita tekemällä saa samoja tuloksia; ei kukaan ole viemässä tavan-Sergeitä sotarikostuomioistuimen eteen, mutta ehkä olisi aika kokeilla Venäjän ja venäläisten eristämistä ihan oikeasti. Tulos tuskin olisi ainakaan paskempi kuin aiemmilla keinoilla saavutettu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös