Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 149 694
  • 65 598
T

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Jupa kirjoitti:
Perspektiiviä jakoon.

Pelkästään oman perustamani suomalaisen vapaaehtoisorganisaation kautta liikahti mm. 900+ dronea Ukrainan armeijalle, samoin satoja luotiliivejä, pimeännäkölaitteita ja kypäriä Ukrainaan ihan ensimmäisten päivien aikana sodan alkamisen jälkeen.

Valtiolliset toimijat alkoivat avustaa Ukrainaa viikkoja myöhemmin.

Sama tapahtui mm. Puolassa, Slovakiassa ja Baltian maissa. Ukrainan hallituksen tilauslistat liikahtivat näille epävirallisille organisaatioille vain päiviä sodan alun jälkeen.

Tätä kaikkea ei lueta lehdistä, mutta näin tapahtui. Itselleni tämä oli silmät avaava kokemus.

Siinä kohtaa, kun Punainen Risti ja kaikki muut sinänsä mahtavaa työtä tekevät organisaatiot alkoivat saada omat lippaansa paikalle humanitääristä apua varten, kaikki eurooppalaiset vapaaehtoiset tolmijat olivat auttaneet jo suoraan Ukrainan armeijaa torjumaan Venäjän hyökkäyksen esim. Kiovaan.

Pinnan alla tapahtuu siis paljon enemmän kuin lehdistä saa lukea ja siksi Venäjä tulee häviämään tämän sodan varmasti.

Joukoissamme oli mm. sankari, joka järjesti 850 000 € rahoituksen dronetilaukselle jenkeistä alle viikko sodan käynnistymisen jälkeen.

Olen arvioinut, että yksin oman organisaatiomme tuki Ukrainalle on ollut suuruusluokkaa 3-4 MEUR. Ja näitä riittää eivätkä edes näy missään tilastoissa.

Ja näitä sankareita emme tosiaan löydä lehtien palstoilta.
Laajenna klikkaamalla
Mikä tälläinen organisaatio on nimeltään?
 
P

Paha Elvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Jymäkkä kirjoitti:
Ihan puhdasta murhaamista tämä. Ei ollut harhalaukaus, vaan terroristivaltio "vittuilee" Ukrainalle ampumalla ohjuksia itsenäisyyspäivänä aivan tarkoituksella asemalle. Pieniksi alkaa Puten kivet käydä.
Laajenna klikkaamalla
Elisenvaara never forget. Googlatkaa, jos ette tiedä. Murhapommitus, josta suomettumisen aikana ei saanut puhua.

Jotkut asiat eivät muutu. Kuten venäläinen sotilasdoktriini, jonka yhtenä tarkoituksena on murtaa vastustaja psykologisesti hyökkäämällä siviilikohteisiin. Raiskaukset ja teloitukset kuuluvat samaan venäläiseen pelikirjaan.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ikävänkantaja kirjoitti:
Aha, eli maailman korruptoituneimpiin maihin kuuluva Ukraina "puolustaa" Suomea.

Sakia ajattelumalli.

Vielä korruptoituneempi on tottakai sotarikollis-Venäjä, ja sen hyökkäys Ukrainaan rikos ihmisyyttä vastaan. Se ei kuitenkaan ole hyökkäys EU- eikä Nato-maita kohtaan – eikä etenkään Suomeen.

Lisäksi, mikä tärkeintä, Suomessa on (onneksi) Puolustusvoimat, ja tämä on vihdoin myös Nato-maa, joten puolustus on kyllä hoidettu.

Eikä siinä: minunkin puolestani aseapua Ukrainalle voisi toki lisätä tuntuvastikin. Mutta mikään Suomen puolustaja se maa ei ole sen enempää kuin esim. Romania.
Laajenna klikkaamalla
Kyllähän se sitoo nuo Venäjän joukot ja jokainen tuhottu tankki on pois mahdollisista iskuista. En tajua miten tuo puskurina oleminen ei ole muka puolustamista sen varsinaisessa merkityksessä.

Jos Ukraina olisi antautunut, tankit olisivat jo Moldovassa ja paine Naton itärajalla uskomaton.
 
T

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
chauron kirjoitti:
Kyllähän se sitoo nuo Venäjän joukot ja jokainen tuhottu tankki on pois mahdollisista iskuista. En tajua miten tuo puskurina oleminen ei ole muka puolustamista sen varsinaisessa merkityksessä.

Jos Ukraina olisi antautunut, tankit olisivat jo Moldovassa ja paine Naton itärajalla uskomaton.
Laajenna klikkaamalla
Juuri näin. Jos Ukraina olisi luhistunut päivissä kuten oli Moskovan tavoite, niin kyllä oltaisiin kevät oltu Suomessa ihan paskat housuissa. Kiitos Ukrainan, tilanne on Suomen kannalta nyt hyvä.
 
J

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olemme täällä Jatkoajassa nimimerkeillä ja varmasti osittain siitä johtuen itse kukin haluamme keskustella avoimesti omien nimimerkkiemme kautta.

Muistaakseni Jatkoajan säännöt myös kieltävät nimimerkkien takaa löytyvien hahmojen arvuuttelun.

Minulle voi laittaa YV:n, jos kokee tarpeelliseksi.

Yleisesti vapaaehtoistyö Ukrainan tilanteen osalta on rauhoittunut todella paljon, näkyy mm. siinä, että itsekin olen saanut keskittyä omaan leipätyöhöni toukokuusta alkaen. Toki paljon kaikenlaista tapahtuu edelleen, mutta todella paljon pienemmällä kuormalla.

Nimimerkeille @Bay ja @Tuuletin tämä.
 
L

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Jupa kirjoitti:
Perspektiiviä jakoon.

Pelkästään oman perustamani suomalaisen vapaaehtoisorganisaation kautta liikahti mm. 900+ dronea Ukrainan armeijalle, samoin satoja luotiliivejä, pimeännäkölaitteita ja kypäriä Ukrainaan ihan ensimmäisten päivien aikana sodan alkamisen jälkeen.

Valtiolliset toimijat alkoivat avustaa Ukrainaa viikkoja myöhemmin.

Sama tapahtui mm. Puolassa, Slovakiassa ja Baltian maissa. Ukrainan hallituksen tilauslistat liikahtivat näille epävirallisille organisaatioille vain päiviä sodan alun jälkeen.

Tätä kaikkea ei lueta lehdistä, mutta näin tapahtui. Itselleni tämä oli silmät avaava kokemus.

Siinä kohtaa, kun Punainen Risti ja kaikki muut sinänsä mahtavaa työtä tekevät organisaatiot alkoivat saada omat lippaansa paikalle humanitääristä apua varten, kaikki eurooppalaiset vapaaehtoiset tolmijat olivat auttaneet jo suoraan Ukrainan armeijaa torjumaan Venäjän hyökkäyksen esim. Kiovaan.

Pinnan alla tapahtuu siis paljon enemmän kuin lehdistä saa lukea ja siksi Venäjä tulee häviämään tämän sodan varmasti.

Joukoissamme oli mm. sankari, joka järjesti 850 000 € rahoituksen dronetilaukselle jenkeistä alle viikko sodan käynnistymisen jälkeen.

Olen arvioinut, että yksin oman organisaatiomme tuki Ukrainalle on ollut suuruusluokkaa 3-4 MEUR. Ja näitä riittää eivätkä edes näy missään tilastoissa.

Ja näitä sankareita emme tosiaan löydä lehtien palstoilta.
Laajenna klikkaamalla
Ninimerkkien takana kun ollaan niin hieno juttu, jos asia on kuten sanot. Huijareita on Suomessa ja Ukrainassa jonoksi asti, joten näissä saa jokainen lahjoittava olla aika tarkkana. Että ihan pelkkää ylistystä en näille tahoille antaisi valtiollisten toimijoiden ohi. Epärehelliset saavat epäilemään rehellisiäkin, mutta näin se vaan on.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paha Elvis kirjoitti:
Elisenvaara never forget. Googlatkaa, jos ette tiedä. Murhapommitus, josta suomettumisen aikana ei saanut puhua.
Laajenna klikkaamalla

Jep. Tuo Elisenvaara tulee aina mieleen kun tällaisia kuulee. Olen ollut siinä käsityksessä, että tuo osuisi hieman meikäläiseenkin ihan henkilökohtaisella tasolla. Isäni syntyi jokunen kuukausi ennen suurhyökkäystä, ja hän ja mummuni asuivat melko lailla nykyisen rajan pinnassa, Suomelle jääneellä alueella. Kun tilanne alkoi näyttää pahalta, mummuni teki päätöksen, että he lähtevät pakoon Sisä-Suomeen.

Ensimmäistä junaa olivat odotelleet turhaan. Toisella olivat päässeet sitten matkaan. Olen ollut siinä käsityksessä, että tuo ensimmäinen juna oli se, joka oli hetkeä aiemmin pommitettu Elisenvaarassa. Mutta on myös mahdollista, että tuo juna ei ollut sama, vaan se vain sotki junaliikenteen. Tai sitten kyse oli jostain toisesta samanlaisesta tapauksesta, jossa yhden junan pommitus on vaikuttanut ratkaisevasti muiden evakkojunien kulkuun.

Näiden tapausten "omakohtainen" perspektiivi tuo nämä Venäjän ikiaikaiset terrorikeinot nytkin oman mielen sopukoissa aika lähelle. Elisenvaaraa perusteltiin kai aikoinaan sillä, että aseman kautta oli tuotu suomalaisten täydennysjoukkoja rintamalle, ja tätä haluttiin vaikeuttaa. Jos tuo olisi oikeasti ollut tavoitteena, niin silloin olisi voitu iskeä myös rataan aseman ulkopuolella. Iskemällä ratapihalle saatiin "bonuksena" terrorisoitua siviiliväestöä. Sama tavoite bonuksineen tuntuu olevan edelleen tänäkin päivänä doktriinissa.
 
S

Sanainen arkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Sistis kirjoitti:
tuo olisi oikeasti ollut tavoitteena, niin silloin olisi voitu iskeä myös rataan aseman ulkopuolella. Iskemällä ratapihalle saatiin "bonuksena" terrorisoitua siviiliväestöä. Sama tavoite bonuksineen tuntuu olevan edelleen tänäkin päivänä doktriinissa.
Laajenna klikkaamalla
Ihan maallikkona olen ihmetellyt, onko ratapihan pommittamiselle oikeastaan yhtään järkevää perustetta. Jos haluaisi lamauttaa vaikkapa Helsingin ja pohjoisemman sisämaan välistä liikennettä, olisi tehokkaampaa pistää kapeampi rata-alue päreiksi vaikkapa Keravalla Tampereen suunnalle kaartavan sillan eteläpuolelta.

Ratapihalla on paljon mahdollista, että 1-2 raidetta jää vahingoittumatta.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
YamahaGPR kirjoitti:
Tossa tarinaa sodan alkupuolelta. Pienestä homma kiinni...

www.verkkouutiset.fi

Vain yksi prikaati puolusti Kiovaa - tämä käsky pelasti puolustuksen | Verkkouutiset

Vain yksi prikaati puolusti Kiovaa - tämä käsky pelasti puolustuksen | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Laajenna klikkaamalla
Melkoista korkeajännitystä, elokuvatavaraa. Tuosta Hostomelin taistelusta on kans aika paljon tietoa, mikäli Ukrainalaiset eivät olisi onnistuneet valtaamaan lentokenttää takaisin olisi nuo onnistuneet tuomaan vaikka kuinka paljon sotilaita … onneksi ei onnistunut.

Muistan seuranneeni tuona iltana tilannetta intensiivisenä, silloin puhuttiin jopa usean IL-koneen ampumisesta alas. Lopulta noita ei tainnut koskaan tapahtua sellaisenaan vaan koneet oli vain kääntyneet takaisin.

Kaikki videolla esiintyvät (vielä elossa) kuolivat tuohon tehtävään (ei videolla).

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1uhUDSELSNw

 
P

Paha Elvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sistis kirjoitti:
Jep. Tuo Elisenvaara tulee aina mieleen kun tällaisia kuulee. Olen ollut siinä käsityksessä, että tuo osuisi hieman meikäläiseenkin ihan henkilökohtaisella tasolla. Isäni syntyi jokunen kuukausi ennen suurhyökkäystä, ja hän ja mummuni asuivat melko lailla nykyisen rajan pinnassa, Suomelle jääneellä alueella. Kun tilanne alkoi näyttää pahalta, mummuni teki päätöksen, että he lähtevät pakoon Sisä-Suomeen.

Ensimmäistä junaa olivat odotelleet turhaan. Toisella olivat päässeet sitten matkaan. Olen ollut siinä käsityksessä, että tuo ensimmäinen juna oli se, joka oli hetkeä aiemmin pommitettu Elisenvaarassa. Mutta on myös mahdollista, että tuo juna ei ollut sama, vaan se vain sotki junaliikenteen. Tai sitten kyse oli jostain toisesta samanlaisesta tapauksesta, jossa yhden junan pommitus on vaikuttanut ratkaisevasti muiden evakkojunien kulkuun.

Näiden tapausten "omakohtainen" perspektiivi tuo nämä Venäjän ikiaikaiset terrorikeinot nytkin oman mielen sopukoissa aika lähelle. Elisenvaaraa perusteltiin kai aikoinaan sillä, että aseman kautta oli tuotu suomalaisten täydennysjoukkoja rintamalle, ja tätä haluttiin vaikeuttaa. Jos tuo olisi oikeasti ollut tavoitteena, niin silloin olisi voitu iskeä myös rataan aseman ulkopuolella. Iskemällä ratapihalle saatiin "bonuksena" terrorisoitua siviiliväestöä. Sama tavoite bonuksineen tuntuu olevan edelleen tänäkin päivänä doktriinissa.
Laajenna klikkaamalla
Aika omakohtaistahan tuo on. Pienestä kiinni, että me täällä Jatkiksessa spämmäillään kaikessa rauhassa... Oma faijanpuoleinen suku on Kuokkalasta. Siinä Ilja Repinin talon lähellä oli porukoilla komea kämppä. Evakkoon lähteneet sukulaiseni eivät puhuneet siitä koskaan, ainoastaan yksi kuva on tallella.

Kuokkalassa syntynyt ja Stadiin muuttanut isoisä taisteli molemmat rytinät Ässä-rykmentissä, kaikki hänen ystävänsä jäivät sinne jonnekin tai päätyivät sankarihautoihin. Paitsi yksi, ukranainalaistaustainen Suomen soturi, joka kantoi pahasti siipeensä saaneen isoisäni pois etulinjasta jatkosodan viime viikkoina.

Voitte siis kuvitella, että tämä sota menee tunteisiin, vaikka luulin aiemmin olevani lähes pasifisti - koska kuuntelin papan juttuja sodan kauhuista lapsena. Mutta mikään ei ole jalompaa kuin oikeamielinen soturi. Heitä on Ukraina täynnä, venäläisillä taas ei ole väkivallan oikeutusta eikä vähäisintäkään soturin kunniaa.

Venäjällä on vain rosvojoukko ja lauma murhamiehiä, joita johtavat juopuneet korruptiokenraalit vailla minkäänlaista murhetta edes omista kaatuneista. Sekin kuuluu doktriiiniin, lähetetään vaan tuhansittain äijää tulta päin ja oletetaan että joku sieltä läpi menee. Samalla tavalla piippalakkia lahdattiin meidän järviemme jäälle, jos perääntyi omat upseerit ampuvat. Pappa muisteli menon olleen kuin ampumaradalla ja väitti ampuneensa aina yli, koska ei vaan pystynyt lahtaamaan ihmisiä sillä tavoin. Ei sieltä läpi tultu.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paha Elvis kirjoitti:
Aika omakohtaistahan tuo on. Pienestä kiinni, että me täällä Jatkiksessa spämmäillään kaikessa rauhassa...
Laajenna klikkaamalla

Se on se hyvin pienestä kiinni. Vaarini kirjoitti kokemuksistaan talvisodan Taipaleen rintamalta pari kirjaa joskus 50-luvulla, eli aikana jolloin noita kirjoitettiin melkein joka torpassa ja talossa. Bestsellereitä noista ei tullut, mutta sotahistorian harrastajien keskuudessa noilla on jonkinlainen maine edelleen. Noita lukemalla olen saanut aika hyvän kuvan henkilökohtaisella tasolla siitä, miten pienestä omakin olemassaolo on kiinni. No, siinä mielessä talvisota oli meikäläisen kannalta hyväkin asia, että vaarini ja mummuni tapasivat siinä kohdassa kun rauha oli tullut ja suomalaiset jäivät lepäilemään uuden rajan taakse raskaan vetäytymisen jälkeen. Ilman talvisotaa he tuskin olisivat tavanneet, kun eri puolilta maata olivat kotoisin.

Kun tietää meidän historiamme, niin on hyvin helppo nähdä yhtymäkohtia Ukrainan nykytilanteeseen. Suomi oli 1930-luvun lopulla Stalinille Venäjän valtakunnan osa, joka oli päässyt hetkellisesti valtakunnan heikkouden tilaa hyväksi käyttämällä itsenäistymään. Itsenäisenä se symboloi edelleen Venäjän heikkoutta, joten tilanne oli korjattava. Itsenäinen Ukraina on vastaavasti Putinille samanlainen Venäjän tilapäisen heikkouden symboli, joka on poistettava.

Puhuin tahallani Stalinin kohdallakin Venäjästä, koska Neuvostoliitto oli vain muodollisesti "kansojen yhteinen tahto". Todellisuudessa se oli Venäjä "salanimellä". Venäjä määräsi täysin muiden Neuvostotasavaltojen asioista, eikä näillä ollut mitään todellista päätäntävaltaa.
 
Y

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
chauron kirjoitti:
Mykolajivin eläintarhaan ostavat ihmiset lippuja, eivät edes mene vaan tukevat. 3 euroa yksi. Rahoilla pidetään eläimet elossa.

[MEDIA=twitter]1562678696578011136[/MEDIA]
Linkki: https://twitter.com/nikamelkozerova/status/1562678696578011136?s=21&t=QH6lZsRt_5nQx-kSVnqfVg



[MEDIA=twitter]1562860024149381122[/MEDIA]
Linkki: https://twitter.com/nikamelkozerova/status/1562860024149381122?s=21&t=QH6lZsRt_5nQx-kSVnqfVg
Laajenna klikkaamalla

Tonneko se Putin sitten lopulta päätyy parin punapersepaviaanin kanssa samaan koppiin? Ugh, ugh....
 
V

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ikävänkantaja kirjoitti:
Aha, eli maailman korruptoituneimpiin maihin kuuluva Ukraina "puolustaa" Suomea.
Laajenna klikkaamalla
Ilman Venäjän aloittamaa koko maan kattavaa sotaa Ukrainaa vastaan Suomi nukkuisi vieläkin ruususen unta Venäjän ja NATOn suhteen, sekä pahimmassa tapauksessa olisi tälläkin hetkellä aivan paskat housuissa, jos Kiova olisi kolmessa päivässä vallattu ja NATO-ovi olisi suljettu sillä samalla sekunnilla kiinni, kun Venäjä olisi marssinut voittoon.

Kyllä, minä ainakin näen, että Ukraina puolustaa tässä vaiheessa niin Suomen kuin koko Euroopankin turvallisuutta, kun pistelevät zyssiä taivaanporteille. Ei Venäjän touhu oikeastaan yhtään eroa Natsi-Saksan alkuvuosista ja aivan sama pelikirja siellä on Putlerilla käytössä mitä esimerkiksi Hitlerillä oli. Tällä hetkellä onkin luojan lykky, että nyky-Venäjä on osoittautunut niin lapaseksi sotatantereella osin esim. juuri korruption tähden, että Ukrainan voitto on todennäköisempää kuin Neuvostoliiton paluu.

En todellakaan sitä kiistä, etteikö Ukraina olisi yksi korruptoituneimpia valtioita, mutta sitä se on mm. Neuvostoliiton romahtamisen ja lähinnä Venäjän tähden. Oranssi vallankumous ja Euromaidan, lähtölaukaukset suursotaan, ovat venäläismielisen, Kremlin asettaman nukkehallituksen ja virkamiesten aikaansaannoksia. Kaikki mitä Ukrainassa on viimeisen 20 vuoden aikana tapahtunut, ovat lähes täysin Venäjän "ansiota", josta se maksaa nyt kovinta mahdollista hintaa.

Ukraina avasi ne unisimmatkin idiootin silmät, minkälainen valtio Venäjä oikeasti on. Onko ukrainalainen veri, jota valutetaan tälläkin hetkellä, meidän syytä? Ei. Onko meidän vastuulla, että sitä ukrainalaista verta valuu vähemmän? Totta helvetissä on ihan turvallisuuspoliittisestikin, koska historia toistaa näissä tapauksissa aina itseään. Ei ole olemassa, eikä tule olemaan, sellaista diktaattoria, jolle riittäisi kakunpalanen, vaan kokonaisen kakun jälkeen janotaan uutta kakkua. Olisiko se Ukrainan jälkeen ollut Moldova, Kazakstan, Baltia tai jopa Suomi, kuka tietää, mutta ainoastaan Ukrainan kansan halu, tahto ja kunnia taistella omasta itsenäisyydestään vesittää aika pahasti noita worst case scenarioita, missä oltaisiin Euroopassa samassa tilanteessa kuin toisen maailmansodan aikana.

Minun mielestäni on helppoa sanoa, että Ukraina puolustaa tälläkin hetkellä Suomea, mutta niin se puolustaa kyllä mielestäni myös koko Euroopan tulevaisuutta.

Onneksi maailmassa on edes Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kaltaisia valtioita - kaikista niiden omista sisäisistä ongelmista huolimatta - jotka ovat olleet aidosti ja täysillä Ukrainan tukena aivan alusta asti. Saksan ja Ranskan kaltaiset "mahtivaltiot" jos olisivat saaneet päättää, niin 20-luvun Molotov-Ribbentrop sopimus oltaisiin allekirjoitettu heti sodan ensimmäisen tunnin aikana ja tälläkin hetkellä Kremlissä mietittäisiin, mikä on nopein reitti Berliiniin. Joku kärpäsen paskan kokoinen Suomi, uskottavasta puolustuksesta huolimatta, olisi vain ja ainoastaan yksi kakunmurunen isossa kuvassa.

Slava Ukraini!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös