Väittäisikö Ukraina näitä "erikoisjoukkoja" tekijöiksi siksi, että ei haluta suoraan myöntää ja paljastaa että amerikkalaisten viimeisimmästä lahjapaketista paljastui sellaisia vähän pidemmälle yltäviä puikuloita HIMARS:eihin? Laitetaan venäläisetkin vähän miettimään, että mitä sieltä mahdollisesti voi olla vielä tulossa.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Raimo Helminen SaiPan päävalmentajaksiLue lisää »
-
Oilers eteni finaaliin lähes 20 vuoden tauon jälkeen – Suomalaisten Stars hyytyi tehottomuuteenLue lisää »
-
Kolmen maalin takaa-ajoasemasta nouseminen ei auttanut – Halttusen edustama London Knights taipui Memorial Cupin finaalissaLue lisää »
-
Totuus Suomen jääkiekosta: Pieni piiri seisoo kehityksen tielläLue lisää »
-
Lisää luottoa omiin kasvatteihin – Pelicans käytti Käyhkön optionLue lisää »
-
HIFK, Kärpät ja RoKi jatkosopimustehtailussa Naisten Liigassa − "Odotan kovempia treenejä ja uusia mahdollisuuksia"Lue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 10 209 803
- 62 139
Kyllähän tuolla porukalla saa väkisinkin tuhoa aikaiseksi.
F
Flonaldo
Aika mahdoton noista on juuta tai jaata varmuudella sanoa - muuta kuin että kaikki osapuolet valehtelevat ainakin jossain määrin.
On noissa useissa Krimin iskuissa sellaisia piirteitä, jotka tukisivat jonkun "kaukopartion" osallisuutta. Esimerkiksi tuo tämänpäiväinen isku johonkin juna-asemalle / raiteiden risteyskohtaan. Niistä kun on videoita miten venäläiset ammuksia noissa paikoissa varastoivat, niin se on suunnilleen taivasalla miten sattuu kasattuja rykelmiä laajahkolla alueella.
Sitten taas nähdyn kaltaiset vastaavasti isolla alueella tapahtuvat räjähdykset voisivat varmaan olla raketti-iskunkin seurausta, mutta niin tarkat osumat ja jonkinlaisen ketjureaktion aiheuttaminen vaatisi jo kovin hyvää tuuriakin. Kun taas jonkinlainen erikoisjoukkojen isku vaikuttaisi hieman uskomattomalta, kun Krim on kuitenkin ollut vuosikaudet jo Venäjän hallussa - ja sinne ison ammattilaisjoukon ujuttaminen kaikkine tykötarpeineen on aika uhkarohkean tuntuinen homma. (Mutta lennettiinhän sinne Mariupoliinkin kerta toisensa jälkeen helikoptereilla täydennyksiä aivan venäläisten nenän alla.)
Monikäyttöinen elintarvike. Tarvittaessa voi käyttää myös aseena.
Runsaasti poistuttu Krimiltä
Tosin mikäli tähän kirjoittajaan on uskominen, Krimin siltaan ei mieluusti ammuttais - eskalaation pelko
Tosin mikäli tähän kirjoittajaan on uskominen, Krimin siltaan ei mieluusti ammuttais - eskalaation pelko
Viron hallitus on päättänyt poistaa Neuvostoliiton muistomerkit julkisilta paikoilta.
Varmaan kohta joku akateeminen lausuntoautomaatti tulee laukomaan, miten Viro vääristelee historiaansa ja kuinka Lenin-patsaatkin pitäisi pikemminkin palauttaa joka kaupunkiin.
Helsingissä Lenininpuiston nimeä ole edelleenkään haluttu vaihtaa, vaikka asiasta on käyty useaan otteeseen keskustelua, viimeksi Ukrainan sodan alkamisen yhteydessä. Muutenkin työnsarkaa riittää.
Virolta ainoa oikea veto, näihin talkoisiin pitäisi ryhtyä tosiaan Suomessa urakalla. Kauppatorin kaksipäinen kotka harmittaa joka kerta kun näkee ja Lenin-sitä sekä tätä nyt pitäisi olla automaatio, olisi pitänyt olla jos Neukkulan hajottua.
Miksi Leninin muistomerkkejä pitäisi poistaa? Siis Leninhän tunnusti Suomen itsenäisyyden. Ja tästä Ukrainan sodastakin Putin sanoi että oli Leninin virhe antaa Ukrainan itsenäistyä. Aika tärkeä henkilö kuitenkin Suomelle.Varmaan kohta joku akateeminen lausuntoautomaatti tulee laukomaan, miten Viro vääristelee historiaansa ja kuinka Lenin-patsaatkin pitäisi pikemminkin palauttaa joka kaupunkiin.
Helsingissä Lenininpuiston nimeä ole edelleenkään haluttu vaihtaa, vaikka asiasta on käyty useaan otteeseen keskustelua, viimeksi Ukrainan sodan alkamisen yhteydessä. Muutenkin työnsarkaa riittää.
Kun Neuvostoliitto aikoinaan miehitti Baltian, kaikki itsenäisen Viron symbolit ja koko historia tuhottiin. On oikeastaan ihan oikeus ja kohtuus, että miehitysvallan symbolit poistetaan nyt reilu 30 vuotta miehityksen päättymisen jälkeen.
Tunnusti joo itsenäisyyden. Eikä mennyt pitkää aikaa, kun sodittiin. Museoon sen patsaat voi tunkea, ei niitä pidä olla julkisesti kunniapaikoilla.
Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden, ja nämä olivat hänen syynsä | Verkkouutiset
Vähemmistökansa piti saada irtautumisen kautta vapaaehtoisesti bolsevikkien puolelle.
www.verkkouutiset.fi
Leninin roolia Suomen itsenäistymisessä 1917 ei pidä alikorostaa, muttei myöskään ylikorostaa, kuten suomettuneisuuden aikana oli tapana. Tästä "meille edullisesta faktasta" huolimatta Vladimir I. Lenin oli kuitenkin julma kommunistidiktaattori ja ennen kaikkea hänen rakentaman perinnön nimissä on surmattu kymmeniä miljoonia ihmisiä. Ei tätä ole syytä juhlistaa patsain ja muistolaatoin.
Leninin muistomerkit saavat mennä samalla tavalla historiaan kuin Yhdysvalloissa Konfederaattien kenraalien patsaat. Eli ei niitä tarvitse kokonaan hävittää (toki ainakin nuo Yhdysvalloissa olevat patsaat ovat heikkolaatuisia kun niitä piti pystytellä ympäriinsä, että vääräihoiset ymmärtäisivät paikkansa.
Lenin myös antoi Suomen itsenäistyä, koska uskoi Suomen työväestön tuovan Suomen osaksi yhtä suurta työläisten perhettä. Ei hän sitä suomalaisia kunnioittaakseen tehnyt.
F
Flonaldo
Virolle (ja muille ex-neuvostotasavalloille) nuo muistomerkit ovat jotain aika erilaista kuin Suomessa. Suomessa joku patsaiden poistelu (ne kaikki kaksi [2] mitä Suomessa julkisesti on vissiin esillä) tuntuu enemmän taas sellaiselta puuhastelulta, että kovasti pitää näyttää tekevänsä jotain ja peesata muita.
Virossa kaikkiin niihin patsaisiin ja muihin kiteytyy vuosikymmenten kestoinen miehitys ja alistaminen. Ja Viro taisteli vapaussotaansa 1918 Leninin johtamaa Neuvosto-Venäjää vastaan. Jos jotain siellä poistellaan, siinä pyyhitään viimeisiäkin rippeitä koko tuosta ajasta.
Mikä Leninin suhde Suomeen sitten on? Ei tuon rinnalla oikein mikään. Suomalaiselle Lenin on keskimäärin valtiokommunismin ja siihen liittyvän diktatuurin kiteytymä. Eikä Lenin nyt mitenkään Venäjälle yhtäkkiä tuonut jotain diktatuurin ja julmuuden kulttia; se eli ja oli oikein hyvissä voimissa ennen vallankumoustakin.
JOS jostain syystä Suomessa olisi Stalinin (tai vaikka Andropovin, Bobrikovin, Nikolai II:n) patsaita, ne olisi kai ymmärretty sulattaa jo hyvän aikaa sitten. Ja jos nyt jotain halutaan hävittää, ehkä se YYA-aika ja sen muistomerkit ovat suomalaisille ikävämpiä kuin Leninin aika - ja niistä voisi keskustella. Mutta en niidenkään osalta kannata, että nyt yhtäkkiä pitäisi tietyllä tapaa tunnekuohuissa ja "koska Virokin" asioita tehdä, millä ei ole sitten mitään konkreettista merkitystä kellekään.
Virossa kaikkiin niihin patsaisiin ja muihin kiteytyy vuosikymmenten kestoinen miehitys ja alistaminen. Ja Viro taisteli vapaussotaansa 1918 Leninin johtamaa Neuvosto-Venäjää vastaan. Jos jotain siellä poistellaan, siinä pyyhitään viimeisiäkin rippeitä koko tuosta ajasta.
Mikä Leninin suhde Suomeen sitten on? Ei tuon rinnalla oikein mikään. Suomalaiselle Lenin on keskimäärin valtiokommunismin ja siihen liittyvän diktatuurin kiteytymä. Eikä Lenin nyt mitenkään Venäjälle yhtäkkiä tuonut jotain diktatuurin ja julmuuden kulttia; se eli ja oli oikein hyvissä voimissa ennen vallankumoustakin.
JOS jostain syystä Suomessa olisi Stalinin (tai vaikka Andropovin, Bobrikovin, Nikolai II:n) patsaita, ne olisi kai ymmärretty sulattaa jo hyvän aikaa sitten. Ja jos nyt jotain halutaan hävittää, ehkä se YYA-aika ja sen muistomerkit ovat suomalaisille ikävämpiä kuin Leninin aika - ja niistä voisi keskustella. Mutta en niidenkään osalta kannata, että nyt yhtäkkiä pitäisi tietyllä tapaa tunnekuohuissa ja "koska Virokin" asioita tehdä, millä ei ole sitten mitään konkreettista merkitystä kellekään.
Pientä trollotia liettualaiselta parlamentin jäseneltä turistiviisumeihin liittyen:
Mä en oikein ymmärrä tätä. Ei se historia kuitenkaan mihinkään häviä, jos muistomerkkejä poistetaan. Tulee vähän ryssänmaan kaltainen sensurointi ja historian uudelleenkirjoitusyritys mieleen.
Mutta jos ne aiheuttavat kansalaisten keskuudessa jännitteitä ja muuta vastaavaa, niin sitten ehkä ihan järkevä päätös.
Veikkaan tässä olevan kyse siitä, että jenkeistä on kaikessa hiljaisuudessa toimitettu pidemmän kantaman ammuksia Himarsiin ja sitä ei haluta suoraan myöntää julkisuuteen.
Pisin Kääpiö 186cm
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Nuo ovat miehittäjän pystyttämiä romppeita, jotka eivät kunnioita Viroa ja virolaisia alun alkaenkaan, vaan muistuttavat miehittäjän hallinnasta vieraalla maaperällä. Joutavat ehdottomasti mennä. Sitten olisi eri, jos virolaiset olisivat itse näpänneet ne maisemaan. Viron SNT:n kommunistisen puolueen myötämielistelyjä ei lasketa.
Ne on syytä poistaa paraatipaikoilta, koska ne symboloivat siellä miehittänyttä hirmuvaltaa, ja paraatipaikoilla ollessaan ne ikään kuin oikeuttavat tuon miehityksen.
Ajasta ei tietenkään kuulu vaieta, mutta noiden symbolien paikka on miehitysajan hirmuvaltaa esittelevässä museossa.
Patsaat ja muistomerkit julkisessa tilassa ovat aina kannanotto.
Ei sitä miehitystä ja kansanmurhaa ole mitään syytä hieroa tavallisen kansan naamaan, vaan siirtää nuo Budapestin tapaan museoon tai patsaspuistoon kootusti, jossa historiaan voivat halukkaat käydä tutustumassa.
Periaatteessa näinkin, mutta miksi juuri nyt sitten? Jos noin ajattelee, niin samalla tavallahan ne ovat sitten jo vuosikymmeniä oikeuttaneet tuon miehityksen.
Eihän siinä mitään historiaa kirjoiteta uusiksi, vaan siirretään valloittajan pystyttämät muistomerkit pois kuten kuuluukin. Ei Virossa itse historiaa ole kukaan muuttamassa venäläiseen tyyliin, vaan asioista kerrotaan varmasti esim. kouluissa kuten ne ovat tapahtuneet. Venäläisillä on sitten se aivan oma tapansa korvata tapahtunut itsensä kannalta suotuisammaksi ihan aidoilla valheilla.
Krimillä on muuten pelkästään tänään laitettu yli 10 000 asuntoa myyntiin eli varmasti halvalla lähtee. Ei se sitten ollutkaan ilmeisesti mikään maanpäällinen paratiisi asuinpaikkana suoritetun ryöstöretken jälkeen. Sitä saa mitä tilaa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy