Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 142 825
  • 65 539
F

Flonaldo

Nytkö se kakkospygmi-Medvedev tuikkasi uhkaustensa mukaisesti Lontoon tuleen?

Suuri tulipalo Lontoon keskustassa – sankka savupilvi kohoaa taivaalle
Medvedevin kosto ei ihan vielä pärjää Krimin sabotööreille, jos se on siis n. tunnissa sammutettu 10 auton miniparkkihallin kärähtäminen. Sitä vedenalaista ydinasetsunamia odotellessa.

(On kyllä oikeasti erikoista, että Sanoma uutisoi juuri näitä Lontoon tapahtumia tällaisella "Suuri palo Lontoon keskustassa" kärjellä. Ei ole siis ollenkaan ensimmäinen kerta, ja tapahtumat ovat oikeasti luokkaa "HS Kaupunki ei jaksaisi uutisoida tätä edes lainkaan, jos se tapahtuisi Pitäjänmäellä".)
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Äärimmäisen hyvä idea Venäjän suunnalta. Ilmaisen tälle täyden tukeni.

Jos urpot eivät tajua tukevansa Venäjän sotatoimia ihan vain tankkaamalla itärajan takana, niin tuotakoon se esiin kirjallisesessa muodossa ja allekirjoitettavaksi:

Venäjän duumassa väläytettiin vastatoimea Suomen viisumirajoituksille

Venäjän parlamentin alahuoneessa eli duumassa Yhtenäinen Venäjä -valtapuolueen kansanedustaja Maksim Ivanov esittää vastatoimea Suomen päätökselle vähentää viisumien antamista venäläisille.

Suomi aikoo rajata venäläisten turistiviisumihakemusten vastaanottoa tuntuvasti syyskuusta alkaen Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan takia.

Ivanov iskisi Venäjältä bensiiniä ostaviin suomalaisiin – näiden pitäisi bensa-asemilla ilmaista kirjallisesti tukeaan Venäjän sotatoimille.

– Jos Suomen kansalainen haluaa tankata autonsa venäläisellä huoltoasemalla, allekirjoittakoon ennen ostosta asiakirjan siitä, että hän tukee sotilaallista erikoisoperaatiota Ukrainassa, Ivanov esitti Telegram-viestipalvelussa Venäjän valtiollisen RIA Novosti -uutistoimiston mukaan.

Ivanov ehdotti, että lisäksi suomalaisten tankkaajien pitäisi allekirjoittaa asiakirja, jossa vastustetaan Venäjän-vastaisia pakotteita.


Venäjän duumassa väläytettiin vastatoimea Suomen viisumirajoituksille (YLE)
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Äärimmäisen hyvä idea Venäjän suunnalta. Ilmaisen tälle täyden tukeni.

Jos urpot eivät tajua tukevansa Venäjän sotatoimia ihan vain tankkaamalla itärajan takana, niin tuotakoon se esiin kirjallisesessa muodossa ja allekirjoitettavaksi:

Venäjän duumassa väläytettiin vastatoimea Suomen viisumirajoituksille

Venäjän parlamentin alahuoneessa eli duumassa Yhtenäinen Venäjä -valtapuolueen kansanedustaja Maksim Ivanov esittää vastatoimea Suomen päätökselle vähentää viisumien antamista venäläisille.

Suomi aikoo rajata venäläisten turistiviisumihakemusten vastaanottoa tuntuvasti syyskuusta alkaen Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan takia.

Ivanov iskisi Venäjältä bensiiniä ostaviin suomalaisiin – näiden pitäisi bensa-asemilla ilmaista kirjallisesti tukeaan Venäjän sotatoimille.

– Jos Suomen kansalainen haluaa tankata autonsa venäläisellä huoltoasemalla, allekirjoittakoon ennen ostosta asiakirjan siitä, että hän tukee sotilaallista erikoisoperaatiota Ukrainassa, Ivanov esitti Telegram-viestipalvelussa Venäjän valtiollisen RIA Novosti -uutistoimiston mukaan.

Ivanov ehdotti, että lisäksi suomalaisten tankkaajien pitäisi allekirjoittaa asiakirja, jossa vastustetaan Venäjän-vastaisia pakotteita.


Venäjän duumassa väläytettiin vastatoimea Suomen viisumirajoituksille (YLE)
Tuo on ehdottomasti kannatettava idea, josta on hyötyä sekä Venäjälle että Suomelle. Jos Venäjän tarkoitus oli jotenkin kiusata Suomea, voi sanoa, että ryssivät jälleen pahan kerran.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Medvedevin kosto ei ihan vielä pärjää Krimin sabotööreille, jos se on siis n. tunnissa sammutettu 10 auton miniparkkihallin kärähtäminen. Sitä vedenalaista ydinasetsunamia odotellessa.

(On kyllä oikeasti erikoista, että Sanoma uutisoi juuri näitä Lontoon tapahtumia tällaisella "Suuri palo Lontoon keskustassa" kärjellä. Ei ole siis ollenkaan ensimmäinen kerta, ja tapahtumat ovat oikeasti luokkaa "HS Kaupunki ei jaksaisi uutisoida tätä edes lainkaan, jos se tapahtuisi Pitäjänmäellä".)
Eikös tuo ihan perus rysytouhua ole, että puheet on suuret ja teot on sitten jotain olemattoman ja täydellisen ryssimisen väliltä? Siinä mielessä voisikin olla Medvedevin kostosta kyse. Tosin vielä todennäköisempi vaihtoehto voisi olla, että sabotöörille olisi tullut märät tulitikut mukaan eikä olisi saanut ollenkaan syttymään.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Nuo ovat valideja huomioita selittämään sitä, miksi eräät Afrikan ja latinalaisen-Amerikan maat eivät halua osallistua talkoisiin Ukrainassa. Sen sijaan ne eivät ole millään lailla valideja selittämään sitä, miksi joku haluaisi tukea Venäjää. Kuvittelisi, että kolonialismin ja imperialismin uhrit ymmärtäisivät, ettei Ukraina halua Venäjän kolonialisoivan itseään....

Ongelma lienee siinä että nuo ehkä ostavat Russitsien narratiivin siitä että Ukrainan nykyhallinto on amerikkalaisten sinne epädemokraattisesti(Maidan) istuttama nukkehallinto jota Russitsit nyt yrittävät syöstä vallasta.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös tuo ihan perus rysytouhua ole, että puheet on suuret ja teot on sitten jotain olemattoman ja täydellisen ryssimisen väliltä? Siinä mielessä voisikin olla Medvedevin kostosta kyse. Tosin vielä todennäköisempi vaihtoehto voisi olla, että sabotöörille olisi tullut märät tulitikut mukaan eikä olisi saanut ollenkaan syttymään.
Itse taas veikkaan että känninen sabotööri olisi vahingossa sytyttänyt röökillään oman autonsa sen parkkihallin ulkopuolelle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jonkin verran on pohdittu, missä se Ukrainan vastahyökkäys viipyy. No, sellaista ei ole kenties tulossa lainkaan siinä muodossa kuin aiemmin on nähty.

St. Andrewsin yliopiston strategian professori Phillips O’Brien avaa Ukrainan asevoimien strategiaa. Ukrainan hyökkäystä ei pidä nähdä jonkinlaisena massiivisena panssarivaunujen vyörynä, vaan järjestelmällisempänä operaationa Venäjän asevoimien logistiikan ja taistelukyvyn heikentämiseksi, kuten Ukrainan presidentin neuvonantajana toimivaa Mykhailo Podolyak totesi The Guardianissa.

Hän sanoo suoraan, että tätä hyökkäystä ei pidä verrata aikaisempiin 1900-luvun taktiikoihin, O’Brien toteaa.

Phillips O’Brien toteaa omassa arviossaan, että Ukrainan vastahyökkäystä voidaan kuvata eräänlaisena ”kiihdytettynä kulutussotana”. Ukrainan hyökkäystä ei pidä ajatella modernina eri puolustushaarojen yhteistoimintaoperaationa. Kyse on pohjimmiltaan kiihdytetystä kulutussodasta. He ovat yrittäneet houkutella venäläisiä lähettämään joukkoja alueelle, jossa Ukrainan on helpompi toteuttaa tätä.

O’Brienin mielestä toinen tärkeä asia artikkelissa on selkeä lausunto siitä, että operaatiot Krimillä jatkuvat ja Ukrainalla on ehdottomasti oikeus hyökätä Venäjän vuoden 2014 jälkeen rakentamaa siltaa vastaan.





 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jonkin verran on pohdittu, missä se Ukrainan vastahyökkäys viipyy. No, sellaista ei ole kenties tulossa lainkaan siinä muodossa kuin aiemmin on nähty.

St. Andrewsin yliopiston strategian professori Phillips O’Brien avaa Ukrainan asevoimien strategiaa. Ukrainan hyökkäystä ei pidä nähdä jonkinlaisena massiivisena panssarivaunujen vyörynä, vaan järjestelmällisempänä operaationa Venäjän asevoimien logistiikan ja taistelukyvyn heikentämiseksi, kuten Ukrainan presidentin neuvonantajana toimivaa Mykhailo Podolyak totesi The Guardianissa.

Hän sanoo suoraan, että tätä hyökkäystä ei pidä verrata aikaisempiin 1900-luvun taktiikoihin, O’Brien toteaa.
Ihan siis kun asiaa on omassa yksinkertaisessa järjessään pyöritellyt, niin on vaan tykönään pitänyt todeta, että eihän Ukrainalla voi mitenkään olla sellaista sotilaallista voimaa, että vaikka jossain koko Etelä-Ukrainan alueella venäläiset vyörytettäisiin takaisin vanhan rajan taakse. Monet ihmiset ehkä vähän jossain kohtaa kadottivat sodan realiteetteja, kun tahto ja tunne Ukrainan menestymisen puolesta oli niin voimakasta.

Alivoimaisen puolustajan on ennenkin pitänyt sodissa olla kekseliäämpi. Toivottavasti tämä strategia tuo venäläisille mahdollisimman paljon ongelmia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
(On kyllä oikeasti erikoista, että Sanoma uutisoi juuri näitä Lontoon tapahtumia tällaisella "Suuri palo Lontoon keskustassa" kärjellä. Ei ole siis ollenkaan ensimmäinen kerta, ja tapahtumat ovat oikeasti luokkaa "HS Kaupunki ei jaksaisi uutisoida tätä edes lainkaan, jos se tapahtuisi Pitäjänmäellä".)

Menee off-topiciksi, mutta HS voi hyvinkin olla noin valikoiva, sillä pääkaupunkiseudulla toimii sitäkin innokkaampia ilmaisjakelulehtiä. Erään tuollaisen verkkoversion uutisen otsikko oli joskus niinkin hieno kuin "Matinkylässä tapahtui jotain" ja uutisessa kerrottiin muistaakseni kahdesta pillit päällä ajaneesta ambulanssista. Paikka saattoi olla muukin kuin Matinkylä, mutta sisältö oli tuota luokkaa.

Kun taas miettii Venäjän viime aikojen suorituksia, niin kyllä tuollainen muutaman ajoneuvon polttaminen olisi jo oikein onnistunut ja raju isku.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan siis kun asiaa on omassa yksinkertaisessa järjessään pyöritellyt, niin on vaan tykönään pitänyt todeta, että eihän Ukrainalla voi mitenkään olla sellaista sotilaallista voimaa, että vaikka jossain koko Etelä-Ukrainan alueella venäläiset vyörytettäisiin takaisin vanhan rajan taakse. Monet ihmiset ehkä vähän jossain kohtaa kadottivat sodan realiteetteja, kun tahto ja tunne Ukrainan menestymisen puolesta oli niin voimakasta.

Alivoimaisen puolustajan on ennenkin pitänyt sodissa olla kekseliäämpi. Toivottavasti tämä strategia tuo venäläisille mahdollisimman paljon ongelmia.
Juuri näin. Strateginen tavoite on Ukrainan puhdistaminen ja Kriminkin saaminen takaisin. Taktisesti strategiaa toteutetaan sitten niillä tavoilla, jotka ovat mahdollisia ja tuottavat parhaan tuloksen. Venäläisten logistiikan ja taistelukyvyn rampauttaminen saattaa johtaa myös siihen, että Venäjä vetäytyy samaan tapaan kuin vetäytyi mm. Kiovasta ja sen läheltä.

Jutussakin mainitulla Krimin sillan tuhoamisella olisi paitsi psykologinen vaikutus ja hyvin ikävä viesti haavoittuvuudesta Venäjän kannalta, myös yhden keskeisen huoltoväylän katkaiseminen. Kertšinsalmen ylittävä silta yhdistää Venäjän Krimin niemimaahan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kun taas miettii Venäjän viime aikojen suorituksia, niin kyllä tuollainen muutaman ajoneuvon polttaminen olisi jo oikein onnistunut ja raju isku.
Edellyttäen, ettei sabotaasin tehnyt venäläisporukka palanut ajoneuvonsa mukana? No, ehkä sitä siltikin voisi pitää onnistuneena odotusarvoon nähden, olisivat kuitenkin saaneet sen palamaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pekka Toverin osuva arvio nyt ja linjassa Ukrainan "järjestelmällisen operaation Venäjän asevoimien logistiikan ja taistelukyvyn heikentämiseksi" kanssa, mistä ylempänä oli puhetta:

"Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp Pekka Toveri arvioi Iltalehdelle, ettei Venäjä ole pulassa heti, mutta tilanne vaikeutuu nopeasti. Tällä hetkellä alueella on avointen tietolähteiden mukaan yli 20 pataljoonallista joukkoja, joiden huoltamiseen tarvitaan noin 400 kuorma-autollista materiaalia päivässä, jos joudutaan taistelemaan.

– Muutamassa viikossa tilanne muuttuu tukalaksi, ellei löydetä korvaavia reittejä".

"Ukrainan pyrkimyksissä vallata Etelä-Ukraina takaisin Venäjän huollon katkaiseminen on avainasemassa. Hyökkääminen edellyttäisi tulivoimaa, ilmasuojaa ja mekanisoituja joukkoja, jota Ukrainalla ei ole.

– Ukrainan vaihtoehto on näivettää venäläiset ja kaivaa heidät ulos, kun he eivät voi enää jatkaa ilman ruokaa, ammuksia ja polttoainetta".


 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mahtaako Venäjän armeijassa olla lainkaan lääkintämiehiä? Eivät ainakaan taida tuntea itseään tarpeellisiksi. Sinne jätetään vaan toveri.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli tästä mieleen, että ryhtyvätkö venäläiset täydentämään ruokavarastojaan ryöstämällä paikallisia kauppoja ja koteja?
Kuten mm Mariupolissa.
Todennäköisesti, elleivät ole aloittaneet jo.

No, jossain vaiheessa nekin hyllyt tyhjenevät eikä täydennystä tule. Onkin mielenkiintoista seurata miten noiden vankiloista ja jostain ihme-tasavalloista raahattujen sotilaiden motivaatioille käy kun käy ilmi ettei sloboarmeija kykene huoltamaan niitä oikeastaan mitenkään. Eikä tule kykenemäänkään.

Rintamakarkuruus saattaa lisääntyä.
 
F

Flonaldo

”Kohillaan” nuo lentokoneet, ei päästä näet korjaamaan. Tosin tuon varaosa sais olla toi koko siipi.

[MEDIA=twitter]1559787039708663810[/MEDIA]
Kyllä uskon, että Venäjän teollinen valmistuskyvykkyys riittää harmaan ilmastointiteipin valmistamiseen. Ja mitäpä muuta tuossa tarvitseekaan.

Mahtaako Venäjän armeijassa olla lainkaan lääkintämiehiä? Eivät ainakaan taida tuntea itseään tarpeellisiksi. Sinne jätetään vaan toveri.
Ei siihen jäädä poseerailemaan, kun ollaan hyökkäyksen alla ja seuraava kuti on todennäköisesti ilmassa ja tulossa lähelle. Eri asia jos on kykeneväinen yhdellä kädellä raahaamaan vöistä ripeää kävelyvauhtia sataa kiloa. Harvempi on. On se tietysti voinut tuohon jäädäkin, mutta tuon klipin perusteella ei voine sanoa muuta kuin, että poistuivat siitä paikasta missä olivat kaikkein ilmeisimmässä vaarassa - tosin ehkä olisi kannattanut muualle kuin aukean suuntaisesti...

Venäläiset polttaneet ukrainalaisten lasten sormenjälkiä ja repineet passeja

[MEDIA=twitter]1559981462199353345[/MEDIA]
Ja todennäköisyys sille, että ilmeisesti erittäin julkisuudenkipeä täysin random-jenkki breikkailee tällaista? Lim>0.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ei siihen jäädä poseerailemaan, kun ollaan hyökkäyksen alla ja seuraava kuti on todennäköisesti ilmassa ja tulossa lähelle. Eri asia jos on kykeneväinen yhdellä kädellä raahaamaan vöistä ripeää kävelyvauhtia sataa kiloa. Harvempi on. On se tietysti voinut tuohon jäädäkin, mutta tuon klipin perusteella ei voine sanoa muuta kuin, että poistuivat siitä paikasta missä olivat kaikkein ilmeisimmässä vaarassa - tosin ehkä olisi kannattanut muualle kuin aukean suuntaisesti...
Disclaimer: Sitähän on mahdoton sanoa, että onko video aito. Sitäkin on mahdoton sanoa, että mitä tuossa porukka yrittää, eikä siitäkään ole paljoa tietoa, että paljonko porukalla on takaa tukea. Toisin sanoen, voi olla ihan mahdollista, että kaveri jätetään taakse, koska takaa tulevat pitävät huolta.

Siitä huolimatta minä ainakin itse ensin ajattelin sitä, että miksei porukka mene ilmasuojaan? Ja kisko taakse jäänyttä kaveria mukanaan? Olettaen, että taustalla ei ole muita tulossa, niin voisin väittää, että mua kyllä söisi tuossa keulassa se, että kukaan ei huolehdi siitä, jos sattuu tulemaan osumaa.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Aika kylmäävää settiä. Vituttaa entisestään se ennen sotaa loputtomiin jauhettu narratiivi, ettei Venäjä hyökkää, koska ei ole järjellistä moinen ja ei siinä tilanteessa olisi kuin häviäjiä. Noh tässä sitä nyt ollaan, vink vink Saksa ja Ranska... Etenkään nämä kaksi eivät tainneet korvaansa lotkauttaa sille vaihtoehdolle, ettei Venäjän ratkaisuissa yksinkertaisesti ole meidän näkökulmastamme mitään järkeä. Järkeä ei kannata etsiä, koska sitä ei yksinkertaisesti ole.
 

lebak

Jäsen
Tuli tästä mieleen, että ryhtyvätkö venäläiset täydentämään ruokavarastojaan ryöstämällä paikallisia kauppoja ja koteja?
Kuten mm Mariupolissa.
Ei nyt suoraan varsinaisesti liity lainattuun kontekstiin, mutta luin eilen illalla Guardianin jutun ‘I don’t see justice in this war’: Russian soldier exposes rot at core of Ukraine invasion, jossa loukkaantunut laskuvarjojääkäri oli kääntynyt sotaa vastaan ja karannut lopulta Venäjältä.

At one point, Filatyev describes how the ravenous paratroopers, the elite of the Russian army, captured the Kherson seaport and immediately began grabbing “computers and whatever valuable goods we could find”. Then they ransacked the kitchens for food.

“Like savages, we ate everything there: oats, porridge, jam, honey, coffee … We didn’t give a damn about anything, we’d already been pushed to the limit. Most had spent a month in the fields with no hint of comfort, a shower or normal food.

“What a wild state you can drive people to by not giving any thought to the fact that they need to sleep, eat and wash,” he wrote. “Everything around gave us a vile feeling; like wretches we were just trying to survive.”

“I know it will sound savage to a foreign reader,” he said, describing a fellow soldier stealing a computer. “But [the soldier] knows that this is worth more than one of his salaries. And who knows if he’ll be alive tomorrow anyway. So he takes it. I’m not trying to justify what he’s done. But I think it’s important to say why people act like this, to understand how to stop them … What a person will do in these kinds of extreme situations.”

En halua mitenkään puolustella heidän tekojaan enkä osaa arvioida jutun objektiivisuutta tai värikynätasoa, mutta antaa ehkä perspektiiviä olosuhteista sodan alkuvaiheista. Jos huolto ei pelaa, eiköhän kaikki mitä irtoaa lähde mukaan.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kyllä uskon, että Venäjän teollinen valmistuskyvykkyys riittää harmaan ilmastointiteipin valmistamiseen. Ja mitäpä muuta tuossa tarvitseekaan.
Riittää joo, mutta venäläisen laadun tuntien tuo teippi ei todennäköisesti ole harmaata eikä siinä ole liimaa kuin nimeksi. Ja repeää jo pienestä nykäyksestä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös