Venäjä hyökkää Ukrainaan

[anthax]

Jos täällä on maalattu muutaman viime viikon aikana aika synkkää kuvaa Ukrainan menestyksestä, niin viimeisimmät ammusvarastojen tuhoamiset näyttävät oikeasti kääntävän sodan suuntaa tällä hetkellä. Vaikka paskavaltio miten jauhaa milli kerrallaan, niin vaikea on ilman murkulaa jauhaa. Mikä muu syy hyökkääjällä olisi pysähtyä tässä vaiheessa, kuin ongelmat etenemisessä?

Toivottavasti Ukrainalta löytyy nyt myös voimaa tuhota loputkin örkit strategisesti tärkeillä alueilla ja muodostaa huollon kannalta oleellisia kiiloja varsinkin rannikon tuntumassa. Jos pitäisi veikata, niin kohta alkaa taas uhoaminen ja meuhkaaminen Kremlistä. Etenkin jos hätäkokous päättää jotain älyvapaata (normaaliakin älyvapaampaa).

 

[Sako]

Puikot on lopussa ja uusia ei kyetä valmistamaan, kun kerran IT ohjuksilla joudutaan tappamaan siviilejä.

Pystyykö noilla ampumaan maamaaleja? Noissa on yli sadan kilon taistelukärki, joten tuhoa pystyy kyllä aiheuttamaan, jos ohjaussysteemi antaa mahdollisuuden maamaalehin. Mulla ei ole tietoa, että löytyykö kyky.

Jos tuo pitää paikkansa, niin ruskisteilta taitaa olla vakavaa vajetta myös vanhoista neukkulan aikaisista ja epätarkoista puikoista. Samaa tarinaa toki kertoo meriohjusten käyttö siviilejä vastaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Jos Odessasta aloitetaan viljakuljetukset niin ensin pitää raivata miinat pois reitiltä. Siinäpä on sitten Venäjän maihinnousujoukoille selvä reitti hyökkäykseen.

Sitä kun yrittäisivät, niin saataisiin sodan "parhaat" otsikot ja ihmettelyt tähän mennessä, kun hyökkäävät osastot eliminoidaan kokonaisuudessaan jo rantavesiin ja tukevat pinta-alukset upotetaan Mustan meren pohjaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Alleviivaa osaltaan kyllä tuokin jämäneukkulan 100% uskoa siihen miten NATO ei ole niiden sotilaallinen vihollinen eikä sitä vastaan tarvitse oikeasti varautua, jos murhaajia ja raiskaajia satutaan tarvitsemaan jossain muussa suunnassa. Täysin surutta voidaan tyhjentää muiden rajojen varuskunnat ja ammuskella meri- ja ilmatorjuntaohjuksilla ukrainalaisia kerrostaloja.

Venäjän toimintaa Ukrainassa suorittamassa rikollisessa hyökkäyssodassa EIVÄT leimaa:
- arvoperusteinen kestävyys, moraalinen oikeutus, tarkoituksenmukaisuus, kunniallisuus, oman kansan etu, minkään muunkaan kansan etu
- minkäänlainen ammattimaisuus
- sodankäynnillinen modernius
- resurssien käytön ja taktiikoiden valinnan tarkoituksenmukaisuus
- suunnitelmallisuus, joka ulottuisi operatiiviseen toteutukseen läpi komentoketjun edes vähää alusta
- ennakointi juuri missään muodossa
- kyky toteuttaa mitään ensisijaisesti strategiaa palvelevaa improvisointia
- periaate pyrkiä juurikaan minimoimaan omia miehistö- ja kalustotappioita jonkin tietyn päämäärän saavuttamiseksi
- tiedusteluprosessien toimivuus, tai validin tiedustelutiedon vieminen päätöksentekoon ja operatiiviseen toimintaan

Venäjän toimintaa Ukrainassa suorittamassa rikollisessa hyökkäyssodassa LEIMAAVAT:
- vääryys, roistomaisuus, valehtelu, väkivalta, ahneus ja moraalittomuus
- pyrkimys tuhota ja aiheuttaa vahinkoa siviileille kansanmurhatasoisessa mittakaavassa
- suunnaton tehottomuus
- suunnitelmallisuuden puute
- ammattitaidon puute ja kelvoton johtaminen
- vanhentuneiden ja väärien sotastrategioiden ja -taktiikoiden käyttäminen
- validin tiedustelutiedon puute, tai kyvyttömyys hyödyntää tiedustelutietoa, jos sitä on saatavilla
- ainakin osassa hyökkäysvoimia epäilemättä vallitseva tietoisuus oman puolen toiminnan rikollisuudesta ja moraalisen pohjan kestämättömyydestä
- edellisestä seuraavat puutteet motivaatiossa ja taistelutahdossa
- neuvostohenkinen pakottamisen ja autoritäärisen johtamisen kulttuuri
- itsenäisen ajattelun niukkuus ja tämän suoranainen kieltäminen operatiivisella tasolla
- huonon sotamenestyksen myötä kasvava tietoisuus siitä, että oma suurvalta-ajattelu ja pyrkimys palauttaa Neuvostoliiton mahti ovat täysin epärealistisia haavekuvia

 

[disco-stu]

Linkki: https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1547470834503122945?cxt=HHwWgoCw7c2h3PkqAAAA

Puikot on lopussa ja uusia ei kyetä valmistamaan, kun kerran IT ohjuksilla joudutaan tappamaan siviilejä.

Sinänsä positiivista, että siinä vaiheessa kun Allied forces vihdoin alkaa tyhjentämään ilmatilaa ja takomaan ryysyt vittuun muiden mailta, niin vastassa on enää kiviä heitteleviä örkkejä. Kunpa nyt vaan pysyisi pakotteet päällä ja kansanmurhavälineistön tuotanto paskamaassa seis.

 

[Grainger]

Siellä asuu miljoona venäläistä. Mihin ne lanataan? Miten mihinkään länsimaisiin arvoihin sopii

Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

 

[chauron]

Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

Eiköhän todellisuudessa kuitenkin iskettäisi kirurgisen tarkasti vain sotilaallisiin kohteisiin ja siviilit saisivat poistua vapaasti evakuoinneilla muualle Venäjälle.

 

[Grainger]

Eiköhän todellisuudessa kuitenkin iskettäisi kirurgisen tarkasti vain sotilaallisiin kohteisiin ja siviilit saisivat poistua vapaasti evakuoinneilla muualle Venäjälle.

No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.

 

[Sistis]

Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

Voisihan tuossa vaikka tukea Kaliningradin itsenäisyyttäkin. Eiköhän tuolta vielä löydy entisiä tämän puolueen aktiiveja, jotka pystyisivät pyörittämään Kaliningradia "neljäntenä Baltian maana".

Baltic Republican Party - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Eli keksitään jostain Kaliningradin separatiatiliike, tuetaan sitä, ja ajetaan Venäjän miehitysjoukot maasta pois. Sitten järjestetään laillinen kansanäänestys. Venäläisillä ei varmasti ole mitään tätä vastaan - samalla tavalla ovat itsekin pelanneet.

 

[knttrtknkn1]

No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.

Jos venäläiset ajattelevat että kyse on venäläisen kirurgin tarkkuudesta.

 

[Morgoth]

- neuvostohenkinen pakottamisen ja autoritäärisen johtamisen kulttuuri

En tiedä montako vuosisataa pitää mennä taaksepäin, mutta helposti hengestään tai vapaudestaan on pääsyt mikäli on vähänkään liian fiksu ja ajattelee liian itsenäisesti. Näitä fiksuja kun ollaan tapettu/vangittu/karanneet ulkomaille vuosisatoja niin jäljelle jäänet eivät ehkä sitten ole niitä suurimpia järjen jättiläisiä mitä alunperin olisi ollut tarjolla. Venäläisten lisääntymiskykykin taitaa olla niin surkea nykypäivänä, että lapsetkin pitää hakea Ukrainasta. Täytyy ihmetellä miten tuo kansa on selviytynyt edes tähän päivään asti.

 

[Petri1981]

Tosiaan viime aikoina Venäjän suorittamat summittaiset siviilikohteiden pommitukset ovat lisääntyneet, mikä myös vahvistaa nämä tiedustelutiedot, että Venäjältä alkaisi olla kunnon ammukset loppu. Täytyy vielä muistaa, että esim. Yhdysvaltain sotilasapu tuskin on edes oikeasti kunnolla alkanut, vaan kyllä reservissä laadukasta tavaraa piisaa ja kykyä tuottaa sitä lisää. Jos Venäjän asevoimat saadaan tuhottua vaikka 50 miljardin dollarin aseavustuksella, niin kyseessähän on Yhdysvalloille ilmainen lounas, jos miettii että Lähi-Idän seikkailuihin upotettiin tuhansia miljardeja dollareita.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En tiedä montako vuosisataa pitää mennä taaksepäin, mutta helposti hengestään tai vapaudestaan on pääsyt mikäli on vähänkään liian fiksu ja ajattelee liian itsenäisesti. Näitä fiksuja kun ollaan tapettu/vangittu/karanneet ulkomaille vuosisatoja niin jäljelle jäänet eivät ehkä sitten ole niitä suurimpia järjen jättiläisiä mitä alunperin olisi ollut tarjolla. Venäläisten lisääntymiskykykin taitaa olla niin surkea nykypäivänä, että lapsetkin pitää hakea Ukrainasta. Täytyy ihmetellä miten tuo kansa on selviytynyt edes tähän päivään asti.

Eipä taida olla mikään ihme, että toistuvasta samojen virheiden tekemisestä ja pahasti epäonnistuneista toteutuksista on kummunnut suomen kieleen arkikielinen ja hivenen epäkorrekti verbi, joka viittaa tiettyyn kansallisuuteen.

 

[NK]

Voisihan tuossa vaikka tukea Kaliningradin itsenäisyyttäkin. Eiköhän tuolta vielä löydy entisiä tämän puolueen aktiiveja, jotka pystyisivät pyörittämään Kaliningradia "neljäntenä Baltian maana".

Baltic Republican Party - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Eli keksitään jostain Kaliningradin separatiatiliike, tuetaan sitä, ja ajetaan Venäjän miehitysjoukot maasta pois. Sitten järjestetään laillinen kansanäänestys. Venäläisillä ei varmasti ole mitään tätä vastaan - samalla tavalla ovat itsekin pelanneet.

Minua alkoi naurattaa kun huomasin eilen ajattelevani ihan tosissani samoin. Tai ehkä vielä radikaalimmin: Itse asiassa EU-maat voisivat joukolla tunnustaa Kaliningradille itsenäisyyden vaikka saman tien. Näin se olisi kertaheitolla pakotteiden ulkopuolella ja Suwalkin käytävän kiista ratkaistu!

Ainoa varjopuoli tuossa on Kalinigradin sotilastukikohdat, eli alue pitäisi ensin demilitarisoida ja denatsifioda. Onnistuu varmasti rauhanomaisesti, esim. sotilaallisella erikoisoperaatiolla. Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että Kaliningradin kansa ottaisi vapauttajat riemulla vastaan.

 

[Ollakseni]

Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

No jos kansanmurhan vastustaminen tai huonona vaihtoehtona pitäminen tekee ihmisen Rasmus-ryhmäläiseksi niin kai minä sitten olen tuota porukkaa. Sitähän sinä kannatat että tapetaan miljoona ihmistä ihan vain kansalaisuuden takia.

Ja sinä haukut muita Venäjän ihannoijiksi kannattaen samalla venäläisiä toimintatapoja.

 

[El Gordo]

No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.

Vähän outo keskustelu. Kaliningradiin ei olla iskemässä, kirurgisesti tai muutenkaan.

Sodassa on Venäjä ja lännen tukema Ukraina, ei suoraan NATO vs. Venäjä. Eikä Ukraina ole Kaliningradiin menossa. NATOn ja Venäjän välisen suoran sodan alkamista taas pyritään välttämään.

 

[Jerry100]

Se mitä venäjän armeija tekee Ukrainassa, tänäänkin, on täysin järkyttävää.

Mielestäni pikkuhiljaa alkaa aika olla kypsä siihen että Nato tulee estämään tämän kansanmurhan ja Ukrainan tuhoamisen jota tehdään ihan silmiemme alla. Kun pakotteet ei näytä toimivan ja Venäjä pystyy tekemään muiden roistovaltioiden kanssa yhteistyötä.

Menee todella vahvasti tunteisiin.

 

[rpeez]

Se mitä venäjän armeija tekee Ukrainassa, tänäänkin, on täysin järkyttävää.

Mielestäni pikkuhiljaa alkaa aika olla kypsä siihen että Nato tulee estämään tämän kansanmurhan ja Ukrainan tuhoamisen jota tehdään ihan silmiemme alla. Kun pakotteet ei näytä toimivan ja Venäjä pystyy tekemään muiden roistovaltioiden kanssa yhteistyötä.

Menee todella vahvasti tunteisiin.

Silloin kun menee tunteisiin, häviää taistelun. Kysymykset kuuluukin, kuinka Nato estäisi tämän ja mitkä ovat seuraukset? Minulla ei ole vastausta, etenkään jälkimmäiseen kysymykseen.
Pakotteet on minustakin surkeasti toimiva systeemi, mutta Ukrainan aseellinen tukeminen lienee tässä tilanteessa kuitenkin varmin tapa edetä.

Järkyttävää, kyllä.

 

[hiitti]

Arvuutellaas nyt ihan ilman järkeä. Kuvitellaan että tuonne Ukrainaan saapuisi jäätävä määrä joukkoja välineistöineen jenkeistä, briteistä yms isoista maista. Ihan sama tulkoot kaikki ketkä haluaa. Pistetään vielä hävittäjät taivaalle.

Mitähän tapahtuisi? Olisiko Venäjällä pokkaa alkaa posauttelemaan heitäkin p*skaksi?

 

[Flonaldo]

Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.

Miljoonan ihmisen kansanmurha, mikä jottei. Länsimaiset arvot?

On tämä vaan yhä pelottavaa, kun ei tarvi kuin vähän raaputtaa kuorta pois ja sieltä paljastuu kansanmurhien haaveilijoita. Ja sitten vielä puhutaan länsimaisista arvoista.

Toiset sitten haaveilevat pakkokarkotuksista, toiset epädemokraattisen sortonukkevaltion perustamisesta.

Miksi tässä nyt edes Venäjää vastaan tapellaan, jos kerran ne arvot mitä halutaan ovat miljoonan ihmisen kansanmurhia, karkotuksia ja "kansantasavaltoja"? Eikö voitaisi vaan Putinin kanssa hynttyyt yhteen, kun siellä on ilmeisesti oikean suuntainen boogie päällä?

***

Ja se mitä länsimaiset sotavoimat tekisivät on tarpeeton kysymys. Koska Naton, Euroopan, Suomen sotavoimat eivät ala kansanmurhata miljoonaa ihmistä, eikä sellaiseen ole mitään tarvetta.

Eikä kyse ole mistään "sotavoimien tarkkuudesta", vaan siitä mitä eräät nimimerkit toivovat tapahtuvan.

***

Keskustelussa tänään kyllä on venäläismielisiä nimimerkkejä. Heidät on helppo havainnoida siitä, että he toivovat kuolemaa, kärsimystä, julmuutta ja väkivaltaa.

Nämä venäläiset ovat jo kauan aikaa halunneet EU:n sisälle ja pois rysylästä. Tätä Ne rysyt pelkää tällä hetkellä. Sotilaat kun on toimitettu alueelta pois tai kuuden jalan korkeuteen niin muille halukkaille voidaan myöntää jonkun EU maan kansalaisuus.

Keksit tämän täysin omasta päästäsi, eikö niin?

 

[Kälvis]

Miljoonan ihmisen kansanmurha, mikä jottei. Länsimaiset arvot?

On tämä vaan yhä pelottavaa, kun ei tarvi kuin vähän raaputtaa kuorta pois ja sieltä paljastuu kansanmurhien haaveilijoita. Ja sitten vielä puhutaan länsimaisista arvoista.

Tämä on hyvä kommentti. Olen itsekin sitä mieltä ettei Kaliningradin perustaminen ja venäläisen väestön tuleminen alueelle ollut oikein, mutta niin on kuitenkin tapahtunut ja venäläiset ovat jo sinne juurtuneet, samalla tavalla kuin Karjalassakin on käynyt. Ne ihmiset, jotka vielä muistavat Königsbergin tai suomalaisen Karjalan ovat niin vanhoja, että ei heidän vuokseen pidä lähteä mitään historiallisia vääryyksiä korjaamaan (termi suoraan Putinin pelikirjasta).

 

[finnjewel]

niin vanhoja, että ei heidän vuokseen pidä lähteä mitään historiallisia vääryyksiä korjaamaan (termi suoraan Putinin pelikirjasta).

Kysymys lienee siitä, miten kauan, kiltisti ja millä keinoilla Putin saa melko esteettä korjata itse keksimiään historiallisia vääryyksiä.
Kauhun tasapainoa on toistaiseksi ja yllättävän kärsivällisesti tyydytty hakemaan.

 

[Sistis]

Toiset sitten haaveilevat pakkokarkotuksista, toiset epädemokraattisen sortonukkevaltion perustamisesta.

Tarkennan nyt ihan vain varmuuden vuoksi, että oma kommenttini Kaliningradin kuvitteellisen separatistiliikeen tukemisesta ja itsenäisyyden tunnustamisesta oli ainoastaan hyvin mustaa huumoria, jonka tarkoitus oli korostaa sitä, miten epäinhimillisiä Venäjän toimintatavat ovat, ja kuinka paljon hullummaksi maailma menisi, jos täällä lännessä ryhdyttäisiin käyttämään samaa pelikirjaa.

Olen varsin vakuuttunut, siitä suurin osa muistakin kirjoittajista on esittänyt näitä visioitaan samoista lähtökohdista. Ja varmasti meillä kaikilla on taustalla se, että Venäjän valtion käsittämättömän julma ja kaiken länsimaisen oikeustajun vastainen toiminta jatkuu ja saa entistä mielettömämpiä ilmenemismuotoja.

 

[mjr]

No jos jossain hypoteettisessä Venäjän keskushallinnon romahduksessa Kaliningrad on itsenäistyäkseen niin tuskinpa kellään on mitään sitä vastaan. Tällä hetkellä alue ei ole ajankohtainen muuten kuin sotilaallisena tekijänä.

 

[Mojo]

Se mitä venäjän armeija tekee Ukrainassa, tänäänkin, on täysin järkyttävää.

Joskus yritin miettiä tuota venäläisten ajattelutapaa, mutta tulin siihen tulokseen, että jotta notta täytyy olla ihan tyytyväinen etten kykene sitä ymmärtämään. Toi tuhoaminen on vaan aivan sairasta täysin syyttömiä ja ulkopuolisia ihmisiä kohtaan. Ukraina ei ole tehnyt mitään mikä oikeuttaisi edes pienimmässä määrin tähän nykyiseen tilanteeseen. Perseilisivät vaan siellä omien rajojensa sisäpuolella niin paljon kuin huvittaa ja lääniähän heillä riittää ennestään jo aivan riittävästi.