Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

No jos jossain hypoteettisessä Venäjän keskushallinnon romahduksessa Kaliningrad on itsenäistyäkseen niin tuskinpa kellään on mitään sitä vastaan. Tällä hetkellä alue ei ole ajankohtainen muuten kuin sotilaallisena tekijänä.

 

[Mojo]

Se mitä venäjän armeija tekee Ukrainassa, tänäänkin, on täysin järkyttävää.

Joskus yritin miettiä tuota venäläisten ajattelutapaa, mutta tulin siihen tulokseen, että jotta notta täytyy olla ihan tyytyväinen etten kykene sitä ymmärtämään. Toi tuhoaminen on vaan aivan sairasta täysin syyttömiä ja ulkopuolisia ihmisiä kohtaan. Ukraina ei ole tehnyt mitään mikä oikeuttaisi edes pienimmässä määrin tähän nykyiseen tilanteeseen. Perseilisivät vaan siellä omien rajojensa sisäpuolella niin paljon kuin huvittaa ja lääniähän heillä riittää ennestään jo aivan riittävästi.

 

[John J]

Venäjä ei ymmärrä muuta, kuin voimaa. Turkki ampui roskamaan hävittäjän alas vuonna 2015 ilmatilaloukkauksen yhteydessä. Rysyt eivät uskaltaneet panna hanttiin, koska tietävät, että olisivat saaneet turpaansa 6-0. Kazakstanin presidentillä on kyllä munaa asettua rosvovaltiota vastaan. Tietänee kyseinen herra mitä tulossa on.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Venäjä laati ehdot rauhanneuvotteluille

Venäjä laati ehdot rauhanneuvotteluille

yle.fi

Itänaapurin varaulkoministerin mukaan Venäjä on laatinut ehdot rauhanneuvotteluille. Vaatimuslistalla on Itä-Ukrainan mielikuvitustasavaltojen sekä Krimin tunnustaminen osaksi Venäjää, Ukrainan pidättäytyminen sotilaallisesti neutraalina ja se, että ydinaseita ei tuoda Ukrainan maaperälle.

En tiedä, onko tämä vain omaa optimismiani, mutta ihan kuin itäinen naapurimaa olisi lieventänyt vaatimuksiaan. Nyt ei enää puhuta mitään Ukrainan täydellisestä antautumisesta, vaan nämä ovat aika pitkälti samoja asioita, jotka olivat pöydällä helmikuussa, ennen kuin hyökkäys alkoi. Voisiko se puolestaan olla merkki siitä, että Kremlissä aletaan olla huolissaan siitä, että sotaonni on kääntymässä, kun ammusvarastot jostain omituisesta syystä räjähtelevät päivittäin? Niinpä yritetään suostutella Ukrainaa neuvottelupöytään, ettei tilanne pääsisi kehittymään siihen nöyryyttävään pisteeseen, että Ukraina alkaa päästä niskan päälle ja ajaa hyökkääjiä pois alueeltaan. Tietysti tämä voi olla pelkkää hämäystä ja kohta taas uhotaan ydinsodalla ja ollaan kovalla tohinalla jo menossa Reinin yli. Eihän tuolla nimittäin ole tarkoituskaan olla loogisia ja yhdenmukaisia viestinnässä. Päinvastoin: mitä enemmän mölyä ja mitä sekavampaa viestintää, sitä parempi.

 

[D.Santon]

Niin, kyllähän Martti J. Kari sen sanoiksi puki: Venäjä on herkkä voiman logiikalle. Mitä enemmän Ukraina saa aseapua ja modernia kalustoa (ja koulutusta niiden käyttöön), sitä suurempi vastavoima naapurin paskiaisilla on edessä. Varsinkin jos neukkuaikaisella kalustolla joutuvat jo operoimaan, ja toivon mukaan alkaisivat murkulatkin käymään vähiin.

Toki se mietityttää, kuinka epätoivoisiin tekoihin Putler sitten ryhtyy tajutessaan, miten päin persettä koko "erikoisoperaatio" on mennyt (varmasti on tajunnutkin). Toisaalta tuo siviilien järjenvastainen lahtaaminen osoittaa kyllä, kuinka kusessa koko ukko rosvokoplineen on. Pommitetaan sitten siviilejä kun ei muutakaan keksitä.

Saatana. Alkaa mennä liian tunteisiin jo. Välillä yrittää hetkeksi ajatella jotakin muuta, mutta sitten iskevät kaikki uutiset ja uutiskuvat silmille...

 

[Spitfire]

Pakko vielä kysyä kun ei omat aivot riitä. Eli mikähän mahtaa olla arvioitu aika siihen että pakotteiden avulla saadaan venäjä "aisoihin"?

Riippuu varmaan täysin siitä, mitä tarkoitat aisoihin saamisella. Venäjä pystyy todennäköisesti jatkamaan bulkkitavaralla (murkulat+kivääriörkit) kulutussotaa todella pitkään. Toinen asia on sitten kaiken vähänkin älykkäämmän laitteen saaminen maahan. Eli miten korvataan rintamalla ja siviilien keskuudessa hajoavat laitteet mitkä vaativat siruteknologiaa. Tässäkin villinä korttina toimii Kiina, joka tuntuu pelaavan hieman kaksilla korteilla. Oma kuvitelmani on suunninpiirtein se ettei Venäjällä ole enää niin paljoa nykyteknologian aseistusta että se pystyisi laajentamaan hyökkäyssotaa merkittävästi uusille rintamille, mutta ukrainalaisten epäonneksi paskavaltio pystyy aiheuttamaan tuhoa molemmille osapuolille todella pitkään.

 

[Flonaldo]

Toisin kun sinä, niin en argumentoi pelkillä mielipiteillä.

Kaliningradilaisilla on ollut itsenäistymispyrkimyksiä jo 1990 -luvun alussa. Siellä perustettiin vuonna 1993 puolue ajamaan neljännen balttivaltion perustamista, demokratiakehitys ei ole tainnut sittemmin rysylässä oikein ottaa tuulta siipiensä alle.

Siis että varmasti kaikki haluavat pestä venäläisyytensä pois ja alkaa... joksikin mitättömäksi epävaltioksi. Ja tämä perustuu siihen, että 30 vuotta oli sitten yksi puolue, ja sen koommin ei mitään. Puolue on lakkautettu 20 vuotta sitten Putinin käskyllä, ja se vähäinen tutkimus ja gallupit mitä olemassa on, eivät puolla, että väestön joukossa kannatettaisiin itsenäistymistä.

Kerros nyt ihmeessä miksi heistä suuri ja mahtava olisi niin paljon parempi paikkaa asua ja elää?

Ei tietysti olekaan. Mutta en olekaan venäläinen, Venäjällä Kaliningradissa syntynyt, jonka perhe, sukulaiset ja ystävät ovat venäläisiä, seuraavat pelkästään Venäjän mediaa ja, noh, ovat venäläisiä.

Kai tässä yhtä hyvin voisi sanoa, että Pietarin pitäisi itsenäistyä ja kuinka paljon paremmat olot olisivat poissa Moskovan kuristusotteesta.

Ne vaan venäläiset eivät tapaa ajatella kuten me heidän haluaisimme ajattelevan.

 

[matti&teppo]

Kaliningrad on jännä paikka. Itämeren laivaston merkitys koko paikalle on todella suuri, valtaosa Kaliningradilaisista on jotenkin joko suoranaisesti riippuvaisia laivastosta tai sitten jotenkin yhteydessä siihen. Toki siellä on muutakin teollisuutta ja infraa mutta tavallaan sitä voisi meikäläisittäin ajatella Haminana. RUK:n merkitys koko Haminalle on todella suuri. Ja ainakin oma näppituntuma on se, että laivaston merkitys kaupungille on tuolla vieläkin suurempi.

Mutta mitä jos tuo laivasto jostain syystä lähtisi Kaliningradista pois? Tuskin se koskaan lähtee mutta jos lähtisi niin tilanne muuttuisi todennäköisesti melkoisesti.

 

[Morgoth]

Tietysti tämä voi olla pelkkää hämäystä ja kohta taas uhotaan ydinsodalla ja ollaan kovalla tohinalla jo menossa Reinin yli. Eihän tuolla nimittäin ole tarkoituskaan olla loogisia ja yhdenmukaisia viestinnässä. Päinvastoin: mitä enemmän mölyä ja mitä sekavampaa viestintää, sitä parempi.

Lisäksi "Ukrainan pidäyttyminen sotilaallisesti neutraalina" eli Ukrainan pitäisi jäädä odottamaan, että kenties 5-10 vuoden kuluttua örkit taas tulevat uudestaan uudella armeijalla raiskaamaan? Nopeasti ajatellen tuntuu, että alueistakin on helpompi sopia kuin tuosta.

 

[koukku]

Siellä on taas kusipäät ampuneet vähän ohjuksilla siviilejä.

Yle uutisten seuranta Venäjän hyökkäyksestä siirtyi toiseen artikkeliin

Tästä artikkelista löytyvät sodan tärkeimmät tapahtumat aikaväliltä 12.2.–28.12.2022.

yle.fi

Ei saatana kun vituttaa tuo itäinen paskakasavaltio. Ja melkein yhtä paljon vituttaa ne rysslandiassa tankkaamassa käyvät pensaturistit, jotka itsekkäällä toiminnallaan mahdollistavat jatkossakin vastaavan siviileihin kohdistuvan terrorismin.

 

[matti&teppo]

Venäjä pystyy todennäköisesti jatkamaan bulkkitavaralla (murkulat+kivääriörkit) kulutussotaa todella pitkään.

En usko tuohon. Slobot ovat nyt ampuneet järjettömän määrän skodeja, ei ne ole mitään muuta tehneet. Noita skodeja on luultavimmin tuotu paikoille jo vuodesta 2014 ja varastoitu ammusvarastoihin. Kaikki on perustunut siihen että kaikki ammutaan paskaksi ja sen jälkeen mennään paikalle. Tykit siirtyvät 5 kilsaa ja sama meno jatkuu.

Himarsit ovat muuttaneet kuviot. Nyt Ukraina ampuu varastot tohjoksi jolloin slobot joutuvat siirtämään varastot kauemmaksi. Toinen juttu on se, että mitä enemmän varastoja tuhotaan, sitä enemmän noita skodeja joudutaan kuljettamaan muualta. Ja sanoja slobot ja logistiikka on hyvin vaikea saada mahtumaan samaan lauseeseen.

 

[Hatchetman]

No jos jossain hypoteettisessä Venäjän keskushallinnon romahduksessa Kaliningrad on itsenäistyäkseen niin tuskinpa kellään on mitään sitä vastaan. Tällä hetkellä alue ei ole ajankohtainen muuten kuin sotilaallisena tekijänä.

Onhan sinne muuttanut venäjän-saksalaisia. Kunnes se kiellettiin, kun alkoivat muodostua liian isoksi vähemmistöksi.

Venäjän sortumisen myötä alue todennäköisimmin jäisi Puolan huoleksi ja huolehdittavaksi, jolloin alueen venäläisväestön kohtalo olisi olla passittomia, äänioikeudettomia kakkosluokan kansalaisia, jotka joutuisivat opettelemaan Puolan kielen, kärsimään vihattuna vähemmistönä, tai muuttamaan Venäjälle.

Hiukan kuin (kielitaidottomat) venäläiset nyt Baltiassa, tai aikanaan saksalaiset Alsace-Lorrainen (Elsass-Lothringen) alueella, tai Tšekkoslovakian sudeettialueilla.

Vielä 1954 nähtiin Euroopassa iso etninen puhdistus, kun saksalaisperäinen väestö ajettiin pois itä-blokin maista, ja omaisuudet takavarikoitiin.

Tuskin vastaavaa nähtäisiin, mutta todennäköisesti Puolan käsissä se olisi...

 

[YamahaGPR]

Jotenkin ei taas ryysyjen touhu vakuuta. NATO vs ryysyt ilman ytimiä olisi kyllä aivan yhtä päätä.

Ukraina keksi tavan ohittaa Venäjän ilmapuolustus | Verkkouutiset

Ukraina keksi tavan ohittaa Venäjän ilmapuolustus | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Ann Arbor]

Nämä venäläiset ovat jo kauan aikaa halunneet EU:n sisälle ja pois rysylästä. Tätä Ne rysyt pelkää tällä hetkellä. Sotilaat kun on toimitettu alueelta pois tai kuuden jalan korkeuteen niin muille halukkaille voidaan myöntää jonkun EU maan kansalaisuus.

Tässä ratkaisussa kaikki voittaa paitsi toki rysyt.

Onko tälle jotain taustatukea? Varmasti Kaliningradissa, kuten muuallakin Venäjällä riittää ihmisiä, jotka haluaisivat Venäjän uudistumista ja integroitumista länteen, mutta en jaksa uskoa näiden olevan kovinkaan suuri osa väestöstä.

Kaliningradissa lienee ihan jo sijaintikin huomioiden esimerkiksi yritysmaailman ihmisiä, jotka haluaisivat helpottaa (rauhan ajan) liikkumista EU-naapureihin ja varmasti merkittävähkö osa väestöstä on vieraillutkin naapurimaissa, mutta en ihmettelisi jos alueen vankka enemmistö, myös nuoremmista ikäluokista olisi vankkoja Vladimir Putinin ja Yhtenäisen Venäjän kannattajia. Sotatila ja alueen hankaloitunut tilanne voi olla jopa kiihdyttänyt nationalistista ajattelua, kuten muuallakin Venäjällä.

 

[McBean]

Ei saatana kun vituttaa tuo itäinen paskakasavaltio. Ja melkein yhtä paljon vituttaa ne rysslandiassa tankkaamassa käyvät pensaturistit, jotka itsekkäällä toiminnallaan mahdollistavat jatkossakin vastaavan siviileihin kohdistuvan terrorismin.

Yksi urheista oli kolmevuotias Down-tyttö, jota äiti oli reilua tuntia ennen iskua viemässä puheterapiaan Insta-tarinassaan. Tyttö on nyt kuollut ja äiti on ilmeisesti sairaalassa vakavasti loukkaantuneena.

Linkki: https://twitter.com/rommari/status/1547625704627396608

Näiden kuukausien aikana järkyttäviin uutisiin on ikävästi turtunut, mutta tämä yksittäinen tarina nosti taas omat tunteet vahvasti pintaan, samaan tapaan kuin Buchan ja Irpinin tekojen paljastuessa.

 

[Flonaldo]

Yllämainittujen asioiden perusteella vaikuttaa Flonaldo siltä, etten tainnut asiaa sittenkään ihan omasta päästäni keksiä.

Esitit väitteen, että kaliningradilaiset hyvin suurissa määrin, vähintään nyt varmaan enemmistö, haluavat alueen itsenäistyvän. Edes todisteen ripausta et ole tuolle esittänyt. Muuta kuin suurinpiirtein "kyllähän ne tietää, että Venäjä on pelkkää paskaa, häpeävät venäläisyyttään ja ainoastaan armeijatukikohta pitää alueen kurissa".

Venäjältä lähtenyt toukokuun loppuun mennessä 4 miljoonaa kansalaista ulkomaille. Näille lännen vapautta ja elintasoa maistaneille syntyperäisille venäläisille, joiden perheet ja ystävät ovat venäläisiä on maastamuutto kelvannut. Miksei sama kelpaisi sitten Kaliningradilaisillekin.

Tuokaan ei toki pidä paikkaansa. Ei Venäjä ole julkistanut mitään tuollaista tilastoa. Eikä tietysti julkaisekaan enää mitään maastamuuttotilastoja. Uusimmat tilastot ovat 2020. Sitä en tiedä mistä Al Jazeera on tuon repäissyt. Mutta näissä yleensä sellainen edes muutamaksi sekunniksi pysähtyminen auttaa. Mihin neljä miljoonaa venäläistä olisi mennyt? Ei nyt olisi varmaan jäänyt keneltäkään huomaamatta miljoona venäläispakolaista vaikkapa Armeniassa. Eurooppaan eivät pääse, Aasiassakaan ei ole ottajia jne.

edit. Ja tämä väitetty 4 miljoonaa olisi siis maaliskuun loppuun mennessä. Oletetaan että ylivoimainen valtaosa heistä vasta sodan syttymisen jälkeen. ~35 päivässä siis olisi pitänyt pois Venäjältä muuttaa > 100 000 ihmistä päivässä. Se olisi liki 600 lentoa 200-paikkaisilla koneilla (jotka eivät saa edes lentää juuri mihinkään) joka päivä, yksi toisensa jälkeen. Todellisuudessa kv-lentoja Venäjältä on ollut päivittäin vain joitain kymmeniä. Tai ehkä Vaalimaa on vuotanut sen 100k venäläistä päivässä ja ei vain ole huomattu.

Ja se ei muuta sitä, että hyväpalkkaiset, kielitaitoiset, koulutetut, liberaalit, länsimaisesti ajattelevat venäläiset ovat suuressa määrin poistuneet maasta. Heitä on satojatuhansia erilaisten asiantuntija-arvioiden perusteella. Se on promille, kaksi Venäjän väestöstä.

Kaliningradin väestö ei sen sijaan koostu enemmistöltään tuosta ryhmästä. Siellä on eläkeläisiä, raksaukkoja, sotilasperheitä, kioskin myyjiä. Muita kieliä ei kovin montaa sanaa osata ja koulutkin ovat jääneet käymättä. Työt, asunnot, omaisuus, suku, perhe ja ystävät ovat Kaliningradissa. Heille muutto johonkin EU-maahan vertautuu muuttoon kuuhun.

***

Ja jos nyt tällaisen hiustenhalkomisen sijaan ajatellaan isoa kuvaa, niin, kyllä, Venäjän pitää hävitä tämä sota - tai muuten sota ei lopu tähän. Sen sijaan tällainen eri tasoinen Venäjän olemassaolon loppumisesta haaveilu on hassua haihattelua. Venäjä ei katoa yhtään mihinkään, eikä kovin nopealla aikataululla muutukaan mitenkään merkityksellisesti.

 

[hiitti]

En tiedä olenko ainoa mutta tämä Flonaldo vs TPS Ikoni viestittely on aika viihdyttävää. Jopa voisin väittää oppineeni jotain.

Aina kun näen jommankumman viestin niin osaan jo odottaa vastausta.

 

[Ann Arbor]

Venäjältä lähtenyt toukokuun loppuun mennessä 4 miljoonaa kansalaista ulkomaille.

Tämä vaikuttaa kyllä erittäin isolta luvulta, kyse kun on vajaat 3 prosenttia maan väestöstä. Jos Suomesta lähtisi näin lyhyessä ajassa ~160 000 ihmistä, vaikuttaisi tämä yhteiskuntaamme ihan joka tasolla, huomioiden jos lähtijöissä korostuvat työikäinen aktiiviväestö, kuten nyt ilmeisesti Venäjällä. Ilmeisesti Venäjällä ei kuitenkaan "tunnu missään"? Suomeen ei näistä lähtijöistä tosin ole tainnut päätyä juuri kukaan, mitä nyt Allegron vielä kulkiessa toimimme kauttakulkumaana.

En siis epäile, etteikö 4 miljoonaa tuoretta emigranttia pitäisi paikkansa, mutta hyvin vähälle huomiolla ovat toistaiseksi olleet ja varsin huomaamatta ovat sulautuneet kohdemaidensa väestöön. Keskipitkällä aikavälillä tämä saattaa hidastaa Venäjän uudistumista, olettaen myös toisinajattelijoiden korostuvan muuttajissa, vaikka toki joukossa oletettavasti myös Putin-mielistä keskiluokkaa.

 

[Ann Arbor]

Mihin neljä miljoonaa venäläistä olisi mennyt? Ei nyt olisi varmaan jäänyt keneltäkään huomaamatta miljoona venäläispakolaista vaikkapa Armeniassa. Eurooppaan eivät pääse, Aasiassakaan ei ole ottajia jne.

Tämä pistää todellakin miettimään. Ukrainalaisia on paennut maan rajojen ulkopuolelle tällä hetkellä reilut 9 miljoonaa ja heihin törmää käytännössä päivittäin myös täällä Suomessa, johon heitä on tullut verrattain vähän. Mutta onko näillä vastikään Venäjältä muuttaneilla ollut jo asunnot valmiina odottamassa, kun tosiaan 4 miljoonaa on näinkin huomaamatta sulautunut, oletettavimmin valtaosin Eurooppaan...

Mielenkiintoista olisi myös tietää, mitä kulkuneuvoja ovat matkalla käyttäneet. Suorat lennot ovat olleet poikki miltei sodan alusta lähtien, eikä ympäri Eurooppaa ymmärtääkseni ole mitään venäläisiä kuljettavia bussiletkoja näkynyt.

 

[Wiljami]

Ei toki liity Ukrainassa käytävään terrorisotaan kuin välillisesti, mutta onhan tuo Kaliningrad niitä alueita jotka huutavat sotarikosten kannattavuutta. Eli jämäneukkulaa edeltänyt kansojen vankila kun on kerran saanut siellä joukkotuhonnan suoritettua, niin alue on ikuisesti pyhää venäjänmaata. Samaan tyyliin toki Krimin kanssa, eli suora vertailukohta löytyy Ukrainasta, Krimillä niitä kansanmurhatoimia on myös harrastettu itäisen paskavaltion toimesta ihan tuoreeltaankin, kun eivät olleet aivan kaikkia tataareja saaneet murhattua neukkuaikana ja osa pääsi jopa kotipaikalleen palaamaan.

Terroristeille riittäisi siis julkisten tietojen mukaan tällä erää Ukrainan "demilitarisointi" ja leikkitasavaltojen virallinen luovutus jämäneukkulaan. Ihmeellistä ettei denatsifikaatio enää ole framilla, samoin kuin se miten nopeasti jämäneukkula on itsenäisiä valtioita, jopa itse suurella innolla ja pöhinällä tunnustaneita, liittämässä itseensä.

Ukrainaa tuskin tämä tarjous kauheasti lämmittää, terroristipaskat murhapommituksineen eivät ole saaneet vieläkään paskanaamailullaan muuta kuin karkaistua vastarintaa ja puolustustahtoa. Euroopan soutaminen ja huopaaminen Ukrainan tukemisen kanssa itäisen epävaltion kiristyksessä on toki merkittävää, muttei lopulta kuitenkaan kriittisen. USA tuntuu kuitenkin sitoutuneen tarjoamaan Ukrainalle aseet niin kauan kun jaksavat paskavaltion suoraa terrorisointikykyä tuhota. Aktiivisesti sotatoimia tukevassa koalitiossa mukana myös UK ja kansojen vankilasta karkuun päässeestä itäblokista suurin osa. Hyvin merkittävää on Ukrainan lähivaltioiden alueella tapahtuva ukrainalaissotilaiden kouluttaminen, uskoisin esim. Puolassa olevan melkoisen aktiivista koulutusta eri NATO-maiden kouluttajien johdolla (vaikka ainoastaan UK:sta olevista on tainnut olla uutisjuttuja).

Jämäneukkulan hajoaminen on tällä hetkellä utopistinen haave, toisaalta itärajan takaisista tapahtumista ei voi oikein koskaan olla ennakkoon täyttä varmuutta. Kaukasuksella tuntuu ainakin olevan selkeitä irtiottohaluja, mikä tulee aiheuttamaan vähintään jäsentenvälisiä ja keskusvallan huomion kiinnittymistä omaan takapihaansa (mikä on luisumassa kovaa vauhtia kohti muuta maailmaa ja luonnollisesti myös Kiinaa). Silovikkivetoinen mafiavaltio on vahvasti keskusjohtovetoinen, vallan lonkeroiden ulottuessa alusmaihin tsaarin suorien alamaisten kautta. 90-luvun alussa maa oli kuitenkin enemmän pajarien feodaaliyhteiskunta missä alueiden kuvernmentit olivat huomattavasti keskusvaltaa merkittävämpi toimija. Vaikka pikku tsaari terrorikoneistoineen on murhannut, kiristänyt ja lahjonut viimeiset 25 vuotta absoluuttisen keskusvallan pönkittämiseksi, on keskusvallan huomion kiinnittyminen Ukrainaan ja Kaukasukselle varmasti jonkunlaista pohdintaa kuvernmenttien johtohenkilöissä aiheuttavaa. Nykyisellään varastelumahdollisuudet ovat romahtaneet ja aika monikin paikallisparoni saattaa pohtia elintasonsa parantuvan huomattavasti jos hänelle kuuluvia varastelumaita ei ryöstettäisi pääosin Kremlin suunnasta, eikä Kremlin varastelulle ole oikein perustetta ilman uskottavia asevoimia.

 

[jalperi]

Kyse ei enää ookkaan erikoisoperaatiosta vaan Ukrainan sisällissodasta:

”Erikoisoperaatio” on Venäjällä muuttunut ”Ukrainan sisällissodaksi” | Verkkouutiset

”Erikoisoperaatio” on Venäjällä muuttunut ”Ukrainan sisällissodaksi” | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Spitfire]

Tämä pistää todellakin miettimään. Ukrainalaisia on paennut maan rajojen ulkopuolelle tällä hetkellä reilut 9 miljoonaa ja heihin törmää käytännössä päivittäin myös täällä Suomessa, johon heitä on tullut verrattain vähän. Mutta onko näillä vastikään Venäjältä muuttaneilla ollut jo asunnot valmiina odottamassa, kun tosiaan 4 miljoonaa on näinkin huomaamatta sulautunut, oletettavimmin valtaosin Eurooppaan...

Mielenkiintoista olisi myös tietää, mitä kulkuneuvoja ovat matkalla käyttäneet. Suorat lennot ovat olleet poikki miltei sodan alusta lähtien, eikä ympäri Eurooppaa ymmärtääkseni ole mitään venäläisiä kuljettavia bussiletkoja näkynyt.

Veikkaisin, että venäläisiä on lähtenyt useampaan suuntaan Euroopan lisäksi ja valtaosa lähteneistä tuskin haluaa tuoda esiin venäläisyyttään tässä maailman tilanteessa. Maataan paenneet venäläiset näkyvät katukuvassa varmaan enemmän esimerkiksi Kazakstanissa ja muissa idän paratiiseissa.

 

[Sistis]

Alla lainaus Ulkopoliittisen instituutin vanhemman tutkijan Jussi Lassilan arviosta”Kaliningrad on ollut tavallaan sisäpoliittisen riskin alue jo pidemmän aikaa. Siellä on ollut jo vuosia hyvin vahvaa oppositiohenkisyyttä ja kytevää tyytymättömyyttä keskusvaltaa kohtaan, Lassila sanoo.”


Venäjältä lähtenyt toukokuun loppuun mennessä 4 miljoonaa kansalaista ulkomaille. Näille lännen vapautta ja elintasoa maistaneille syntyperäisille venäläisille, joiden perheet ja ystävät ovat venäläisiä on maastamuutto kelvannut. Miksei sama kelpaisi sitten Kaliningradilaisillekin.

Jos ajatellaan äärimmäistä tilannetta, jossa Venäjä ajautuisi kaaokseen ja romahtaisi, niin Kaliningradin tulevaisuutta voisi ehkä verrata osittain Taiwaniin Kiinan sisällissodan jälkeen.

Eli kyseessä olisi emävaltiosta irrottautuva erillinen alue, jossa asuu etnisesti samaa väestöä, mutta jonka poliittinen suuntaus on täysin erilainen kuin emävaltiolla.

Korostan, että en näe tätä tässä kohtaa mitenkään todennäköisenä.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/vitalij_kim/status/1547819048926208001?s=21

Tänään vuorossa ollut yliopistojen pommitusta raunioiksi

 

[Oles]

Kyllähän noista venäläisten paosta ulkomaille on uutisoitu esimerkkinä vaikka Iltalehden juttu helmikuulta ja BBC:n juttu toukokuulta. Iltalehden jutun perusteella tulee kuva, että lähtijät ovat semmoisia, jotka jo muutenkin asuvat muualla kuin Venäjällä. Muistaakseni jossain Ylen uutisissa haastateltiin pakenijoita, joilla oli jonkin toisenkin maan kansalaisuus, mikä oletettavasti auttaa poispääsemisessä. Joihinkin maihin pääsee edelleen lentäen, esimerkiksi Arabiemiraateihin. Dubaissa on varmasti hyvä jatkaa eloa.