Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 835 573
  • 68 499

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Mikä vaan lienee Venäjän vaade tälle? Kulissien takana jo keskusteltu myönnytyksistä? Pelkkää hyvää hyvyyttään en usko Kremlin suostuvan yhtään mihinkään, vaan taustalla on aina taka-ajatus.

En ihmettelisi, vaikka Läntiset EU-maat Saksan ja Ranskan johdolla alkaisivat pikku hiljaa liputtamaan "rauhan puolesta", eli käytännössä hyväksyä Itä- ja Kaakkois-Ukrainan luovuttaminen Venäjän vallan alle ja pakotteiden vähittäisen purkamisen.
Jos mun ylläolevaan viestiin viittasit, niin sehän tässä juuri on ettei Venäjä myönny mihinkään, jos ei saa jotain vastineeksi ja siinäkään tapauksessa ei vättämättä pidä sovitusta kiinni. Viljalastit olisi tärkeää saada liikkeelle, mutta hinta voi olla todella kova, valitettavasti. Vaikeaahan kaikki tuntuu nyt olevan ja ainoa syyllinen tilanteeseen on tuo meidän itänaapuri.
 

A Siente

Jäsen
Katsoin kuvia ja videoita Venäjän valtaamilta alueilta. Ruumiita pitkin katuja, tai palasia. Siviileitä, lapsia ja vanhuksia. Ihmisiä joilla ei ole mitään osaa koko sotaan. Tapettu ihan huvikseen. Osa noista vallattu takaisin Ukrainalle. Ne alueet mitkä Venäjällä on yhä hallussa, niin tuskin se paljon parempaa sielläkään on. Aivan järkyttävää, että näiden kanssa neuvotellaan mistään. Ihan täysin tunteettomia terroristeja kaikki venäläiset.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ammusten loppuminen, venäläisten taktinen tauko, venäläisten uudelleen ryhmittymien vai virheelliset kartat? Vai joku muu syy? Joka tapauksessa tämän lähteen mukaan venäläisen tykistön toiminta on vähentynyt todella dramaattisesti viime päivinä ainakin Donetskin alueella. Toki tästä on ollut uutisiakin, mutta ihan näin rajuksi en tätä olisi odottanut - mikäli tämä siis pitää paikkaansa edes osittain.



 
Mikä vaan lienee Venäjän vaade tälle? Kulissien takana jo keskusteltu myönnytyksistä? Pelkkää hyvää hyvyyttään en usko Kremlin suostuvan yhtään mihinkään, vaan taustalla on aina taka-ajatus.

En ihmettelisi, vaikka Läntiset EU-maat Saksan ja Ranskan johdolla alkaisivat pikku hiljaa liputtamaan "rauhan puolesta", eli käytännössä hyväksyä Itä- ja Kaakkois-Ukrainan luovuttaminen Venäjän vallan alle ja pakotteiden vähittäisen purkamisen.
Olisko ollu se Kalinigradin junakuljetukset Liettuan läpi?
 

Glove

Jäsen
Jos Odessasta aloitetaan viljakuljetukset niin ensin pitää raivata miinat pois reitiltä. Siinäpä on sitten Venäjän maihinnousujoukoille selvä reitti hyökkäykseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Venäjän eteneminen on ollut tuskaista jo pitempään, vaikka hieman eteenpäin ovat päässeetkin. Mutta ei enää.

Brittitiedustelun mukaan Venäjän joukot eivät ole saavuttaneet Donbasin alueella merkittävää etenemistä kolmeen vuorokauteen. Joukot ovat vaarassa menettää liikevoiman, jonka ne saivat vallattuaan Lysytshanskin kaupungin heinäkuun alussa. Kranaattitulta venäläiset ampuivat laajalla rintamalla yrittäessään rajoitettuja maahyökkäyksiä.

Venäläisten ongelmana ovat myös ikääntyneet aseet ja muu kalusto sekä Neuvostoliiton aikaiset taktiikat, jotka eivät salli liikevoiman nopeaa rakentamista ilman, että niitä käytetään valtavalla massalla. Tähän Venäjän rahkeet eivät tällä hetkellä brittitiedustelun mukaan riitä.





Ammusvarastojen tuhoaminen syö kykyä tykistö- ja rakettitulelta ja ilmeisesti tässä on yksi oleellinen syy sille, että Venäjän tulitus on laantunut. Toki aamulla venäläiset ampuivat ilmeisesti yhdeksän ohjusta Mykolajivin kaupunkiin.
 

Morgoth

Jäsen
Venäjä ilmeisesti pelkää Kertshinsalmen sillan tuhoamista niin paljon, että paikalle on tuotu "järjetön määrä ilmapuolutusjärjestelmiä" ja siellä järjestetään jatkuvasti sotaharjoituksia yms. Mikäli Ukrainan haluaa Kriminkin takaisin niin mielestäni se on pakko onnistua tuon sillan tuhoamisessa. Tosin en tiedä onnistuuko Ukrainan nykyaseilla, mutta tuo olisi erittäin herkullinen kohde. Tosin onhan tuo silta aika massiivinen.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle




Puikot on lopussa ja uusia ei kyetä valmistamaan, kun kerran IT ohjuksilla joudutaan tappamaan siviilejä.

Sinänsä mielenkiintoinen taktinen päätös käyttää ilmatorjuntaohjuksia siviilien murhaamiseen sen sijaan että niitä jemmattaisiin mahdollisia ilmauhkia vastaan. Tai varmasti niitä on jemmassakin, mutta silti hieman epäoptimaaliselta käytöltä vaikuttaa, jopa tilanteessa jossa maamaaleja vastaan suunnitellut ohjukset alkaisivat käydä vähiin. Meritorjuntaohjuksilla ovat aiemmin sodan kuluessa murhapommittaneet asutuskeskuksia ja se nyt on siinä mielessä loogisempaa kun varmaankin isoa kiinteää kohdetta vastaan tehokkaampi vaikutus ja lisäksi se ettei Ukrainalla ole oikein yhtään laivaa mihin noita ampua. Ilmavehkeitä kuitenkin olisi ja tulee nyt ex itäblokilta merkittäviä määriä lisää (varmasti tullutkin).

Alleviivaa osaltaan kyllä tuokin jämäneukkulan 100% uskoa siihen miten NATO ei ole niiden sotilaallinen vihollinen eikä sitä vastaan tarvitse oikeasti varautua, jos murhaajia ja raiskaajia satutaan tarvitsemaan jossain muussa suunnassa. Täysin surutta voidaan tyhjentää muiden rajojen varuskunnat ja ammuskella meri- ja ilmatorjuntaohjuksilla ukrainalaisia kerrostaloja.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Alleviivaa osaltaan kyllä tuokin jämäneukkulan 100% uskoa siihen miten NATO ei ole niiden sotilaallinen vihollinen eikä sitä vastaan tarvitse oikeasti varautua, jos murhaajia ja raiskaajia satutaan tarvitsemaan jossain muussa suunnassa. Täysin surutta voidaan tyhjentää muiden rajojen varuskunnat ja ammuskella meri- ja ilmatorjuntaohjuksilla ukrainalaisia kerrostaloja.
Kyllä, mutta sehän Venäjän Nato on vihollinen -propaganda onkin tarkoitettu omalle kansalle. Sääli kun venäläisillä ei ole sitä 1+1=2 laskentataitoa, vaan heille on nyt jo yli 100 vuotta nuijittu päähän 1+1=1 tai 1+1=3.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jos täällä on maalattu muutaman viime viikon aikana aika synkkää kuvaa Ukrainan menestyksestä, niin viimeisimmät ammusvarastojen tuhoamiset näyttävät oikeasti kääntävän sodan suuntaa tällä hetkellä. Vaikka paskavaltio miten jauhaa milli kerrallaan, niin vaikea on ilman murkulaa jauhaa. Mikä muu syy hyökkääjällä olisi pysähtyä tässä vaiheessa, kuin ongelmat etenemisessä?

Toivottavasti Ukrainalta löytyy nyt myös voimaa tuhota loputkin örkit strategisesti tärkeillä alueilla ja muodostaa huollon kannalta oleellisia kiiloja varsinkin rannikon tuntumassa. Jos pitäisi veikata, niin kohta alkaa taas uhoaminen ja meuhkaaminen Kremlistä. Etenkin jos hätäkokous päättää jotain älyvapaata (normaaliakin älyvapaampaa).
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Puikot on lopussa ja uusia ei kyetä valmistamaan, kun kerran IT ohjuksilla joudutaan tappamaan siviilejä.
Pystyykö noilla ampumaan maamaaleja? Noissa on yli sadan kilon taistelukärki, joten tuhoa pystyy kyllä aiheuttamaan, jos ohjaussysteemi antaa mahdollisuuden maamaalehin. Mulla ei ole tietoa, että löytyykö kyky.

Jos tuo pitää paikkansa, niin ruskisteilta taitaa olla vakavaa vajetta myös vanhoista neukkulan aikaisista ja epätarkoista puikoista. Samaa tarinaa toki kertoo meriohjusten käyttö siviilejä vastaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jos Odessasta aloitetaan viljakuljetukset niin ensin pitää raivata miinat pois reitiltä. Siinäpä on sitten Venäjän maihinnousujoukoille selvä reitti hyökkäykseen.
Sitä kun yrittäisivät, niin saataisiin sodan "parhaat" otsikot ja ihmettelyt tähän mennessä, kun hyökkäävät osastot eliminoidaan kokonaisuudessaan jo rantavesiin ja tukevat pinta-alukset upotetaan Mustan meren pohjaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Alleviivaa osaltaan kyllä tuokin jämäneukkulan 100% uskoa siihen miten NATO ei ole niiden sotilaallinen vihollinen eikä sitä vastaan tarvitse oikeasti varautua, jos murhaajia ja raiskaajia satutaan tarvitsemaan jossain muussa suunnassa. Täysin surutta voidaan tyhjentää muiden rajojen varuskunnat ja ammuskella meri- ja ilmatorjuntaohjuksilla ukrainalaisia kerrostaloja.
Venäjän toimintaa Ukrainassa suorittamassa rikollisessa hyökkäyssodassa EIVÄT leimaa:
- arvoperusteinen kestävyys, moraalinen oikeutus, tarkoituksenmukaisuus, kunniallisuus, oman kansan etu, minkään muunkaan kansan etu
- minkäänlainen ammattimaisuus
- sodankäynnillinen modernius
- resurssien käytön ja taktiikoiden valinnan tarkoituksenmukaisuus
- suunnitelmallisuus, joka ulottuisi operatiiviseen toteutukseen läpi komentoketjun edes vähää alusta
- ennakointi juuri missään muodossa
- kyky toteuttaa mitään ensisijaisesti strategiaa palvelevaa improvisointia
- periaate pyrkiä juurikaan minimoimaan omia miehistö- ja kalustotappioita jonkin tietyn päämäärän saavuttamiseksi
- tiedusteluprosessien toimivuus, tai validin tiedustelutiedon vieminen päätöksentekoon ja operatiiviseen toimintaan

Venäjän toimintaa Ukrainassa suorittamassa rikollisessa hyökkäyssodassa LEIMAAVAT:
- vääryys, roistomaisuus, valehtelu, väkivalta, ahneus ja moraalittomuus
- pyrkimys tuhota ja aiheuttaa vahinkoa siviileille kansanmurhatasoisessa mittakaavassa
- suunnaton tehottomuus
- suunnitelmallisuuden puute
- ammattitaidon puute ja kelvoton johtaminen
- vanhentuneiden ja väärien sotastrategioiden ja -taktiikoiden käyttäminen
- validin tiedustelutiedon puute, tai kyvyttömyys hyödyntää tiedustelutietoa, jos sitä on saatavilla
- ainakin osassa hyökkäysvoimia epäilemättä vallitseva tietoisuus oman puolen toiminnan rikollisuudesta ja moraalisen pohjan kestämättömyydestä
- edellisestä seuraavat puutteet motivaatiossa ja taistelutahdossa
- neuvostohenkinen pakottamisen ja autoritäärisen johtamisen kulttuuri
- itsenäisen ajattelun niukkuus ja tämän suoranainen kieltäminen operatiivisella tasolla
- huonon sotamenestyksen myötä kasvava tietoisuus siitä, että oma suurvalta-ajattelu ja pyrkimys palauttaa Neuvostoliiton mahti ovat täysin epärealistisia haavekuvia
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly




Puikot on lopussa ja uusia ei kyetä valmistamaan, kun kerran IT ohjuksilla joudutaan tappamaan siviilejä.

Sinänsä positiivista, että siinä vaiheessa kun Allied forces vihdoin alkaa tyhjentämään ilmatilaa ja takomaan ryysyt vittuun muiden mailta, niin vastassa on enää kiviä heitteleviä örkkejä. Kunpa nyt vaan pysyisi pakotteet päällä ja kansanmurhavälineistön tuotanto paskamaassa seis.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Siellä asuu miljoona venäläistä. Mihin ne lanataan? Miten mihinkään länsimaisiin arvoihin sopii
Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.
Eiköhän todellisuudessa kuitenkin iskettäisi kirurgisen tarkasti vain sotilaallisiin kohteisiin ja siviilit saisivat poistua vapaasti evakuoinneilla muualle Venäjälle.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Eiköhän todellisuudessa kuitenkin iskettäisi kirurgisen tarkasti vain sotilaallisiin kohteisiin ja siviilit saisivat poistua vapaasti evakuoinneilla muualle Venäjälle.
No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.

Voisihan tuossa vaikka tukea Kaliningradin itsenäisyyttäkin. Eiköhän tuolta vielä löydy entisiä tämän puolueen aktiiveja, jotka pystyisivät pyörittämään Kaliningradia "neljäntenä Baltian maana".


Eli keksitään jostain Kaliningradin separatiatiliike, tuetaan sitä, ja ajetaan Venäjän miehitysjoukot maasta pois. Sitten järjestetään laillinen kansanäänestys. Venäläisillä ei varmasti ole mitään tätä vastaan - samalla tavalla ovat itsekin pelanneet.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No eiköhän. Tosin nämä venäläismieliset nimimerkit eivät tätä mahdollisuutta näe, koska kuvittelevat kaikkien sotavoimien olevan yhtä paskoja kuin Venäjän. Venäjä ja kirurgintarkka, kun eivät oikein sovi yhteen missään mielessä, on se sen tason kehitysmaa joka suhteessa.

Jos venäläiset ajattelevat että kyse on venäläisen kirurgin tarkkuudesta.
 

Morgoth

Jäsen
- neuvostohenkinen pakottamisen ja autoritäärisen johtamisen kulttuuri
En tiedä montako vuosisataa pitää mennä taaksepäin, mutta helposti hengestään tai vapaudestaan on pääsyt mikäli on vähänkään liian fiksu ja ajattelee liian itsenäisesti. Näitä fiksuja kun ollaan tapettu/vangittu/karanneet ulkomaille vuosisatoja niin jäljelle jäänet eivät ehkä sitten ole niitä suurimpia järjen jättiläisiä mitä alunperin olisi ollut tarjolla. Venäläisten lisääntymiskykykin taitaa olla niin surkea nykypäivänä, että lapsetkin pitää hakea Ukrainasta. Täytyy ihmetellä miten tuo kansa on selviytynyt edes tähän päivään asti.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Tosiaan viime aikoina Venäjän suorittamat summittaiset siviilikohteiden pommitukset ovat lisääntyneet, mikä myös vahvistaa nämä tiedustelutiedot, että Venäjältä alkaisi olla kunnon ammukset loppu. Täytyy vielä muistaa, että esim. Yhdysvaltain sotilasapu tuskin on edes oikeasti kunnolla alkanut, vaan kyllä reservissä laadukasta tavaraa piisaa ja kykyä tuottaa sitä lisää. Jos Venäjän asevoimat saadaan tuhottua vaikka 50 miljardin dollarin aseavustuksella, niin kyseessähän on Yhdysvalloille ilmainen lounas, jos miettii että Lähi-Idän seikkailuihin upotettiin tuhansia miljardeja dollareita.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
En tiedä montako vuosisataa pitää mennä taaksepäin, mutta helposti hengestään tai vapaudestaan on pääsyt mikäli on vähänkään liian fiksu ja ajattelee liian itsenäisesti. Näitä fiksuja kun ollaan tapettu/vangittu/karanneet ulkomaille vuosisatoja niin jäljelle jäänet eivät ehkä sitten ole niitä suurimpia järjen jättiläisiä mitä alunperin olisi ollut tarjolla. Venäläisten lisääntymiskykykin taitaa olla niin surkea nykypäivänä, että lapsetkin pitää hakea Ukrainasta. Täytyy ihmetellä miten tuo kansa on selviytynyt edes tähän päivään asti.
Eipä taida olla mikään ihme, että toistuvasta samojen virheiden tekemisestä ja pahasti epäonnistuneista toteutuksista on kummunnut suomen kieleen arkikielinen ja hivenen epäkorrekti verbi, joka viittaa tiettyyn kansallisuuteen.
 

NK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Voisihan tuossa vaikka tukea Kaliningradin itsenäisyyttäkin. Eiköhän tuolta vielä löydy entisiä tämän puolueen aktiiveja, jotka pystyisivät pyörittämään Kaliningradia "neljäntenä Baltian maana".


Eli keksitään jostain Kaliningradin separatiatiliike, tuetaan sitä, ja ajetaan Venäjän miehitysjoukot maasta pois. Sitten järjestetään laillinen kansanäänestys. Venäläisillä ei varmasti ole mitään tätä vastaan - samalla tavalla ovat itsekin pelanneet.
Minua alkoi naurattaa kun huomasin eilen ajattelevani ihan tosissani samoin. Tai ehkä vielä radikaalimmin: Itse asiassa EU-maat voisivat joukolla tunnustaa Kaliningradille itsenäisyyden vaikka saman tien. Näin se olisi kertaheitolla pakotteiden ulkopuolella ja Suwalkin käytävän kiista ratkaistu!

Ainoa varjopuoli tuossa on Kalinigradin sotilastukikohdat, eli alue pitäisi ensin demilitarisoida ja denatsifioda. Onnistuu varmasti rauhanomaisesti, esim. sotilaallisella erikoisoperaatiolla. Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että Kaliningradin kansa ottaisi vapauttajat riemulla vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Siinä nyt vain tuollaisessa tilanteessa pitää tehdä valinta miljoonan venäläisen ja vajaan miljardin NATO-maan asukkaan väliltä.

Länsimaisiin arvoihin ei voi kuulua kääntää päivästä toiseen toista poskea, vaikka palstan rasmus-ryhmäläiset kuinka näin toivoisivat.
No jos kansanmurhan vastustaminen tai huonona vaihtoehtona pitäminen tekee ihmisen Rasmus-ryhmäläiseksi niin kai minä sitten olen tuota porukkaa. Sitähän sinä kannatat että tapetaan miljoona ihmistä ihan vain kansalaisuuden takia.

Ja sinä haukut muita Venäjän ihannoijiksi kannattaen samalla venäläisiä toimintatapoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös