Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 325 374
  • 66 058

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
USA pukkaa lisää tavaraa Ukrainaan eikä vatuloi.

Here’s more on the new $1bn US weapons aid package for Ukraine. The US defense department said the package includes shipments of additional howitzers, ammunition and coastal defence systems.

Pentagon spokesperson J. Todd Breasseale said in a statement:
The United States has now committed approximately $6.3bn in security assistance to Ukraine since the beginning of the Biden Administration, including approximately $5.6bn since the beginning of Russia’s unprovoked invasion on February 24.

The latest package includes 18 additional howitzers with tactical vehicles to tow them, 36,000 rounds of 155mm ammunition for the howitzers, the department said.

The US will also send two Harpoon coastal defence systems, thousands of “secure radios” and thousands of night vision devices, thermal sights, and “other optics”, it said.
- Guardian
Onhan nuo miljardit kieltämättä hurjia summia, mut puolet menee varmaan noihin asejärjestelmiin suoraan. Kalliita on nekin. Yökamat voisi auttaa öisissä hyökkäyksissä ja sabotaasissa vallatussa etelässä.
 

Glove

Jäsen
Onhan nuo miljardit kieltämättä hurjia summia, mut puolet menee varmaan noihin asejärjestelmiin suoraan. Kalliita on nekin. Yökamat voisi auttaa öisissä hyökkäyksissä ja sabotaasissa vallatussa etelässä.
Pieni raha on miljardi näissä hommissa. Se kaikki mitä Ukraina haluaisi, maksaisi noin 14 miljardia.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Venäjä haluaa hengähdystauon kootakseen joukkonsa uudelleen. Sitten taas mennään.
Ja Ukraina saa paremmin organisoitua uudet länsiaseet rintamille. Jos aselepo tulee, kumpikin huoltaa joukkojaan ja varustautuu sen aikana. Ukrainalla on tässä mielessä mahdollisesti enemmän voitettavanaan, koska aseiden kuljetus on ollut ilmeisesti osin ongelmallista.

Tietenkin jos Scholz ja Macron tekevät erikoisoperaation kanssa erikoisopimuksen siitä, että aselevon aikana Saksa ja Ranska eivät tue raskaiden aseiden siirtoa Ukrainaan jotta sota ei laajene, ollaan eri tilanteessa. Luotto tuohon kaksikkoon on menossa hyvää vauhtia.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Venäjä haluaa hengähdystauon kootakseen joukkonsa uudelleen. Sitten taas mennään.
Joo, ei kuulosta oikein uskottavalta. Eihän tuossa voi olla mitään taka-ajatuksia, vaan aivan varmasti kannattaa uskoa Patrushevin vilpittömyyteen, koska venäläisethän ovat näyttäneet luotettavuutensa jo niin moneen kertaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Venäjällä noussut kans halukkuus tehdä jonkin sorttinen aselepo tai tulitauko. Vastaavasti Scholz, Macron ja Draghi pian Ukrainassa.
Onko Zelenskyi mukisematta valmis tapaamaan kyseisen kolmikon? Olisihan tämä kyllä hyvä tilaisuus lausua pehmoille jotain nasevaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Joo, ei kuulosta oikein uskottavalta. Eihän tuossa voi olla mitään taka-ajatuksia, vaan aivan varmasti kannattaa uskoa Patrushevin vilpittömyyteen, koska venäläisethän ovat näyttäneet luotettavuutensa jo niin moneen kertaan.
Tämähän siinä, mutta itse pidän mahdollista tulitaukoa hyvänä, jos Ukraina sen sellaisena näkee. Päätösvalta siis heillä.
 

Glove

Jäsen
Tämähän siinä, mutta itse pidän mahdollista tulitaukoa hyvänä, jos Ukraina sen sellaisena näkee. Päätösvalta siis heillä.
Joo eipä meillä ole siihen sananvaltaa. Toisaalta olisi hyvä, että sota jatkuisi niin eivät ole ainakaan meidän ovelle koputtamassa. Mutta rauhaa tässä kaikille toivotaan ja mielellään pysyvää sellaista. Jos Venäjä jotain haluaa vallata niin menköön Pohjois-koreaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Toisaalta olisi hyvä, että sota jatkuisi niin eivät ole ainakaan meidän ovelle koputtamassa.

Sehän tässä ikävää olisikin, jos tuolla tulee (väli)rauha ja Venäjä ehtii kovistelemaan Suomea vielä ennen NATO-jäsenyyttä. Ei nyt mitään sotatoimia mutta muutama paukku voisi vahingossa harhautua Suomen puolelle.

Harva varmaan tässä tilanteessa uskoo, että pysyvää rauhaa tuolle Ukrainan alueelle saadaan vielä pitkään pitkään aikaan.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Kesällä 2024 riippumaton Venäjän kaasusta. Ja maakaasulla pyörii myös teollisuustuotanto, ei ainoastaan asuntojen lämmitys, joten sitä tarvitaan ympäri vuoden, toki talvella enemmän.
Aika optimistiselta tuntuva arvio tuo noin vuoden päästä, joskin toivottava (edit. 2 vuotta onkin jo paljon realistisempi arvio). Oliko kuitenkin niin, että puolet Saksan kodeista lämpiää kaasulla ja siihen teollisuus päälle? Kilpailu markkinoilla noista korvaavista vaihtoehdoista voi olla tällä hetkellä kovaa, joten ei ole mikään ihan pieni, helppo ja nopea projekti. Lisäksi tässä on myös sama riski mitä myös öljyn kanssa on ollut nähtävissä eli hinta vain nousee. Tiedä sitten miten paljon kaasun korvaaminen kaasulla auttaa jos hinta räjähtää käsiin? Ilmeisesti Kouvolassakin oli jo viime tammikuussa tuskailtu korkeaa kaasulämmityksen hintaa. Eräässä tapauksessa hinta oli noussut 200 euron kieppeiltä jonnekin 700 euroon kuukaudessa. Tuosta jos hinta esim. 2-3 kertaistuu seuraavan vuoden alkuun voi olla kohta aika kylmää jossain taloissa.

Saksan poliitikot ymmärrettävästi pelkäävät kaasuhanojen totaalista sulkua ja luultavasti siksi pelaavat Ukrainan tuella erikoista peliä (sisäpoliittisesti tilanne on vaikea ja yritetään kuitenkin seistä tukijoiden joukossa). Putinin päättäessä hanojen sulusta voi tilanne kääntyä ympäri. Saksalle syntyy silloin tarve saada sota nopeasti loppumaan ja voisi olettaa Ukrainan tukihanojen kääntöä todella merkittävälle tasolle.
Onhan nuo miljardit kieltämättä hurjia summia, mut puolet menee varmaan noihin asejärjestelmiin suoraan. Kalliita on nekin. Yökamat voisi auttaa öisissä hyökkäyksissä ja sabotaasissa vallatussa etelässä.
Iso määrä rahallisesti, mutta samalla myös merkittävä tuki maan omalle sotateollisuudelle. Kalusto kerää mainosta sodassa ja valtio tilaa uutta kalusta asevalmistajilta täyttääkseen varastot. Raha kiertänee valtaosin USA:n sisällä.
 

Glove

Jäsen
Sehän tässä ikävää olisikin, jos tuolla tulee (väli)rauha ja Venäjä ehtii kovistelemaan Suomea vielä ennen NATO-jäsenyyttä. Ei nyt mitään sotatoimia mutta muutama paukku voisi vahingossa harhautua Suomen puolelle.

Harva varmaan tässä tilanteessa uskoo, että pysyvää rauhaa tuolle Ukrainan alueelle saadaan vielä pitkään pitkään aikaan.
Ei, ne ampuu omalle puolelleen ja väittää, että me aloitettiin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ei, ne ampuu omalle puolelleen ja väittää, että me aloitettiin.

Mutta sitten joutuu sotimaan ja sotaahan venäläiset eivät halua, erikoisoperaatioissakin tuntuu olevan paljon tekemistä.
 

Glove

Jäsen
Mutta sitten joutuu sotimaan ja sotaahan venäläiset eivät halua, erikoisoperaatioissakin tuntuu olevan paljon tekemistä.
Silloinhn kyseessä on rauhanturvaoperaatio kun turvaavat oman rajansa koskemattomuutta luomalla sen toiselle puolelle miehittämänsä suojavyöhykkeen. Ja ainahan ne voi sanoa tulevansa vapauttamaan sorrettuja maanmiehiään, joita Suomessa on käsittääkseni aika paljon.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
USA pukkaa lisää tavaraa Ukrainaan eikä vatuloi.

Here’s more on the new $1bn US weapons aid package for Ukraine. The US defense department said the package includes shipments of additional howitzers, ammunition and coastal defence systems.

Pentagon spokesperson J. Todd Breasseale said in a statement:
The United States has now committed approximately $6.3bn in security assistance to Ukraine since the beginning of the Biden Administration, including approximately $5.6bn since the beginning of Russia’s unprovoked invasion on February 24.

The latest package includes 18 additional howitzers with tactical vehicles to tow them, 36,000 rounds of 155mm ammunition for the howitzers, the department said.

The US will also send two Harpoon coastal defence systems, thousands of “secure radios” and thousands of night vision devices, thermal sights, and “other optics”, it said.
- Guardian
Aika surullista: tykinammuksia vain viikoksi. Olisi nyt ollut vaikka 360 000.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti



Tässä Sky Newsin perkaus katsojien kysymyksiin nykytilanteesta Ukrainassa. Muutama päivä sitten Biden kertoi tiedotusvälineille että Ukraina ei ottanut vakavasti viime vuoden lokakuussa jenkkien ja brittien tiedustelutietoja ryysyjen hyökkäysvalmisteluista. Tältä videolta kävi ilmi että Ranskan sotilastiedustelu antoi aivan päinvastaista tietoa, heillä on hyvät suhteet ryysyrantaan eikä siellä suunnitella hyökkäystä. Ei ihme että Ukrainassa oltiin sekavissa tunnelmissa. Kuten pätkästä käy ilmi, helmikuun 24:n päivän jälkeen Ranskan sotilastiedustelun johtaja sai pakata veitsensä ja lähteä Macronin annettua kenkää. Tämä noin ajassa 26 Min.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Toisessa maailmansodassa ja kylmässä sodassa.
Jaahans, kyllä nyt luettu historiankirjoja ihan väärin. Jenkit nimen omaan auttoivat venäjää saattamaan Euroopan paskaan tilaan WW2:ssa. Tolkuton apu neukuille esmes. muurmannin radan kautta ja unohtamatta sitä että kämmäsivät matkan Berliiniin ja päästivät neukut ensin. Kyllä ton näen että auttoivat neukkuja ottamaan eurooppaa haltuunsa ei pelastamaan.
 

Alejandro

Jäsen
Jaahans, kyllä nyt luettu historiankirjoja ihan väärin. Jenkit nimen omaan auttoivat venäjää saattamaan Euroopan paskaan tilaan WW2:ssa. Tolkuton apu neukuille esmes. muurmannin radan kautta ja unohtamatta sitä että kämmäsivät matkan Berliiniin ja päästivät neukut ensin. Kyllä ton näen että auttoivat neukkuja ottamaan eurooppaa haltuunsa ei pelastamaan.
Ilman amerikkalaisten apua länsirintamaa ei olisi saatu kunnolla avattua ja idän höyryjuna olisi pysähtynyt vasta Ranskan rannikolle. Ymmärrän kyllä mitä haet takaa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ilman amerikkalaisten apua länsirintamaa ei olisi saatu kunnolla avattua ja idän höyryjuna olisi pysähtynyt vasta Ranskan rannikolle. Ymmärrän kyllä mitä haet takaa.

Tosin, ilman amerikkalaisia olisi myös Puna-armeija jäänyt harrastamaan asemasotaa Wehrmachtin kanssa jonnekin päin Neuvostoliittoa, sen verran rajusti saivat tarvikkeita armeijansa logistiikan hoitamiseen USA:sta. Esimerkkinä vetureiden tuotanto käytännössä pysähtyi Neuvostoliitossa sodan ajaksi, USA toimitti Neuvostoliiton tarvitsemat tuhannet veturit ja tuon ansiosta tehtaat pystyivät puskemaan ulos T-34:sia tuhansittain.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Saksa haluaa olla asetoimitusten suhteen ja sun muiden varovainen ettei vain venäjältä kaasun tulo loppuisi. Nyt Saksa pitäisikin ajaa poliittisesti tilanteeseen, että venäjä pistää hanat kiinni Saksan toiminnan takia. Lopputulos on sama venäjä ei saa kaasurahoja. Suosittelisin tätä mallia kun Saksa ei vapaaehtoisesti tule luopumaan. Kunnon juoni kehiin!
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Muutama tunti sitten varmistui, että Ukraina saa yhteistoimituisena perin v-mäisiä länsiaseita käyttöönsä ja Venäjä alkaa saamaan kunnolla tulta selustaansa. Tähän mennessä Venäjä on dominoinut tykistötaistelua pidemmän kantaman aseistuksella (kuten Gradit), joiden torjumiseen ei perustykistön kantama riitä. Näillä raskailla raketinheittimillä voi Ukraina alkaa napsimaan pois näitä Venäjän Gradeja.

Kyseessä siis nämä M270:t, jotka USA, Britannia ja Saksa toimittavat yhdessä.

 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Tosin, ilman amerikkalaisia olisi myös Puna-armeija jäänyt harrastamaan asemasotaa Wehrmachtin kanssa jonnekin päin Neuvostoliittoa, sen verran rajusti saivat tarvikkeita armeijansa logistiikan hoitamiseen USA:sta. Esimerkkinä vetureiden tuotanto käytännössä pysähtyi Neuvostoliitossa sodan ajaksi, USA toimitti Neuvostoliiton tarvitsemat tuhannet veturit ja tuon ansiosta tehtaat pystyivät puskemaan ulos T-34:sia tuhansittain.
Se tosiaan ihmetyttää, että maailmassa vallitsee aika laaja konsensus siitä, että karkeasti Saksa vs Neukkula väännössä Neukut olis höyryjunana vyörynyt läpi Euroopan. Asetun vastahankaan, vastassa kuitenkin teknologisesti maailman edistynein armeija. Ja jos nyt oletetaan, että USA ja Britit eivät auttaisi Neukkuja, niin olisivatko myöskään pommittamassa Saksan teollisuutta muusiksi? Ilman hittiä teollisuustuotantoon aseita olisi kuitenkin puskettu ulos ihan eri vauhtia ja vaikka öljysaarto varmaan olisi päällä joka tapauksessa, ilman pommituksia öljynsaanti olisi ollut helpompaa. Saksassahan oli merkittävää osaamista synteettisen öljyn valmistukseen.

Ja taas vaikka hidastelu sotatalouteen siirtymisessä (vasta 1943) olisi toistettu, tuskin Neukut ainakaan 1945 olisivat olleet vielä lähelläkään Saksaa, joten mitä pidempään Saksa sinnittelisi, sitä paremmin kiihtynyt tuotantokapasiteetti ja oletettavasti samalla kasvanut öljyntuotanto (tavanomaisesti tai vaihtoehtoisilla menetelmillä) mahdollistaisivat kovemman vastarinnan paremmalla aseistuksella. Ilman USA:ta ei varmaan olisi myöskään tarvinnut maihinnousuista Italiaan tai Ranskaan murehtia, joten itärintamalle olisi saanut ison määrän enemmän miehiä ja kalustoa. Britit tötöilivät sen verran pahasti Dieppessä 1942, että heidän johdollaan maihinnousua ei kyllä suoritettaisi.

Saksan etsikkoaika Neukkulan lyömiseen olisi kyllä ollut vuoden 1941 aikana ihan jo siksi, että vastustaja oli sen verran shokissa keräilemässä itseään, että siinä olisi ollut helpointa ainakin saada niin edulliset asemat syvällä Neukkulassa, ettei niistä hevin peräännyttäisi. Mutta pitää nyt muistaa se, että vaikka Neuvostoliitto oli lopussa ylivoimainen määrällisesti, oli sekin sotavuosien aikana sen verran pahasti kärsinyt, että se oli yhteiskuntana erittäin rasittunut. Olisiko sekään jaksanut enää kovin pitkään jatkaa sotimista, jos vaikkapa vielä 1945 näyttäisi siltä, ettei umpisolmu tule kovinkaan nopeasti aukeamaan? Muistetaan sekin, että yleensä Neukut taktiikastaan johtuen kärsivät moninkertaisia tappioita saksalaisia vastaan. Toki saksalaisille sattui näitä Stalingradin ja Kurskin kaltaisia kerrannaiskatastrofeja, sekä tietenkin totaalinen rintaman murtuminen kesällä 1944, mutta ilman painetta useasta suunnasta ainakin Bagrationin onnistuminen sen todellisessa mittaluokassa olisi varmaankin jäänyt toteutumatta.

Ei voi poissulkea sitäkään, että ilman USA:n sekaantumista Neukut olisivat vieneet koko manner-Euroopan, mutta toisaalta Saksallakin olisi ollut helpompi keskittyä sotaansa Neuvostoliittoa vastaan ja vaikkei Neuvostoliiton valtaus olisikaan onnistunut (se olisi pitänyt naulata jo 1941, tai muuttuu todennäköisesti mission impossibleksi), homma olisi voinut hyvinkin jämähtää asemasodaksi jonnekin Neuvostoliiton länsiosiin, esimerkiksi hyödyntäen mahdollisimman paljon luonnon tuomia esteitä. Mutta höyryjuna-Neukkula läpi Euroopan on kyllä Saksan aliarvioimista. Toki sillähän se varmaan olisi ollut hyvinkin mahdollista, että USA olisi lend-liisannut Neukuille kaiken ja enemmänkin, muttei olisi ikinä halunnut itse tulla sotimaan. Se muuten vasta olisikin ollut katastrofi Euroopalle, jonka kyllä Jenkitkin olisivat saaneet sodan jälkeen tuta. Aika yksinäistä heillä sen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös