Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 020 422
  • 61 552

Tuamas

Jäsen
Ei siellä ihan alkuun ainakaan varusmiehiä ollut (tai siis niistä ei ole todisteita), "palveluksen aloittaneet" olivat siis niitä ketkä olivat jääneet sopimussotilaiksi varusmiespalveluksen jälkeen.

Miten muistaisin, että Valko-Venäjältä rajan yli tulleista kerrottiin ainakin tarinaa, että siirtyminen sopimussotilaiksi harjoitukseen tulleille varusmiehille tapahtui pakolla tai puolipakolla ja hiukan ennen rajan ylitystä kerätyin sopimuksin.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS




Tämä tapa toimia näiden nuorien sotavankien kanssa on erittäin fiksu veto Ukrainalta. Pyydetään lupa julkaista haastattelu, sitten kysellään nimi ja joukko-osasto ja missä on taistellut ja missä jäi vangiksi. Sitten otetaan puhelinyhteys omaisiin ja annetaan vangitun kertoa että häntä kohdellaan hyvin, paremmin kuin Venäjän armeijassa. Ukrainalaiset ovat todella miettineet asioita, hyvin toteutettua vastapropagandaa eikä edes propagandaa vaan totuus.

Se on vaan harmi että vanhemmat uskovat joskus valtion propagandaan enemmän kuin omaan lapseensa
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Suurin osa ellei peräti kaikki on jostain Siperiasta tai muulta takahikiältä, Pietarin ja Moskovan tyypit osaavat nämä suurimmalta osalta välttää. Tässä ukrainalainen toimittaja haastattelee venäläistä sotavankia ja kyselee miksei tuolla näy pietarilaisia ja moskovalaisia varusmiehiä.
Faijansa haastattelusta ilmenee kuinka kujalla venäläiset ovat koko "erikoisoperaatiosta". Natsit, fasismi, vapaaehtoiset lomailijat 2014, tavoite riisua Ukraina aseista. Mikään järkevä ja perusteltu puhe ei uppoa kaaliin. Hyvin on media onnistunut aivopesussaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kolmisen kuukautta kansanmurhaa ja mitä irvokkaimpia sotarikosten sarjaa alkaa olla takana. Samalla Suomessa – symbolisesti Venäjän hyökkäyksissä kuolleiden kaatuneiden muistopäivänä – eletään historiallista hetkeä. Suomi on ottanut viimeisen askeleen kohti länttä ja sen arvoja. Suomi astuu pois verihuuruisesta itänaapurin varjosta kohti valoa ja turvaa toivottavasti lopullisesti. Vaikka olenkin tietoisesti välttänyt sotapornoa, joka vyöryy esiin Ukrainan kansanmurhaa seuraavilta sivustoilta, lienee syytä nostaa esiin muutamia silmiin osuneita pointteja. Taustaksi sen verran, että olen Suomen veronmaksajien rahoilla erittäin huolellisesti koulutettu reservin erikoisupseeri ja kokemusta on duuniasioissa hyvin laajasti Neuvostoliiton entisissä alusmaissa sekä jonkin verran myös Venäjältä. Maasta jonka suuntaan en omien kokemusten mukaan tule koskaan edes kusemaan. Eli verkostoja löytyy ainakin luullakseni keskivertoa enemmän aika ruohonjuuritasolle saakka. Pointteja siis.
  • Lännen outo kyvyttömyys ennakoida Ukrainan taistelutahtoa. Kansanmurhan aloittaminen oli kyllä hyvin tiedossa, mutta sen vastustamisen laajuus ja kyky taistella mongoleita vastaan tuli kyllä lännen tiedustelulle aivan puskista.
  • Suomen kyky yhdistyä vaaran hetkellä. Neuvostomielisiä ei taida olla enää kuin vassareissa, muutama demareissa ja pari persua. Sekä Kepu neuvostoseuroineen ja väyrysineen. Isot jänikset menevät kyllä akselille Niiinistö / Marin. Niin vain Sokoksella deodorantteja myyneestä tyttösestä kuoriutui johtaja. Samalla nämä vajaaälyiset suomalaisten itseruoskintaan ajavat viherkommunistit ovat ilmastohöperyydessään jotenkin hiljenneet, mikä on hienoa. Todellisuus riisui naamionsa.
  • Kaasuruplien tavaton länsimaista moraalia kalvaneen syöpäkasvaimen laajuus on ällistyttävä. Saksa on niin paska maa, ettei sanotuksi saa. Suoraan Hitleristä Putinin syliin. Joo en halua natseja Euroopan johtoon en. Ranska, jonka pressavaaleissa Putinin sylipuudeli sai 40 % äänistä. Macron, joka vaatii Ukrainaa luovuttamaan hyökääjille maa-alueitaan. Joo ei – ei Ranskasta ole kuin silmukan johtoon. Moraalisena voittajana ovat Euroopassa nousseet esiin Puola ja Baltian maat sekä Britannia. Sitten Suomi.
  • Suomessa on pakko käsitellä eskoahojen, tarjahalosten ja paavolipposten perintö. Se on kivuliasta, mutta se on pakko tehdä.
  • Taistelupanssarivaunujen kohtalo on ollut Ukrainan sodassa aika kehno. Ase – vasta-ase -kehityksessä näyttäisi pst olevan aika rankasti voitolla. Jos meneillään oleva sota jätetään huomiotta, niin seuraan kyllä kehitystä mielenkiinnolla.
  • Sodan suurin mullistus taktiikkaan lienee eri lennokkien korostunut merkitys. Eipä ole enää maajoukoilla helppoa ei. Itselleni suuren vaikutuksen ovat tehneet ukrainalaiset amatöörit. Kaverit väsäilevät kaupallisista lennokeista murhaavia aseita. Lennokki jaksaa kantaa yhden 80 vuotta vanhan panssarikranaatin ja se tavallinen naapurivaunu on paskana. Vatkaimilla pudotellaan kranaatteja ja jahdataan jopa yksittäisiä tavallisia venäläisiä.
  • Neuvostopropagadan teho. Tämä on täysin käsittämätöntä, mitä kukaan länsimaissa kasvanut ihminen ei voi ikinä ymmärtää. Tiedän kyllä omasta kokemuksesta, että tavallinen venäläinen ei ole tästä maailmasta, mutta kannattaa mm. lukea Jessica Aron postaus tavallisista venäläisistä Suomessa. Hyytävää juttua. Sukupolvien kokemus voista kannattaa takoa takaraivoon kyllä.
Loppuun ukrainalaista naiskauneutta.



 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Mutta jos joku Keski-Euroopasta tulee vetämään Suomea tilille aiemmin tehdyistä tuhotöistä, niin ehdottomasti osoitan sormella rakkaan Ruotsimme suuntaan: "Se oli niiden syy, ei meidän!"
Ruotsilla oli aika samanlainen taktiikka kuin venäjällä nyt. Pistetään "syrjäseudun porukka" hommiin ja oman kansan ei tarvitse pahemmin kärsiä. Mitä enemmän tuolla Ukrainassa rupee "oikeita" venäläisiä kaatumaan, niin sitä suurempi kotirintaman vastustus tulee olemaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ruotsilla oli aika samanlainen taktiikka kuin venäjällä nyt. Pistetään "syrjäseudun porukka" hommiin ja oman kansan ei tarvitse pahemmin kärsiä. Mitä enemmän tuolla Ukrainassa rupee "oikeita" venäläisiä kaatumaan, niin sitä suurempi kotirintaman vastustus tulee olemaan.

Suomen osuus taisi olla runsas kolmannes (mikä oli Itämaan väkilukuun suhteutettuna paljon) suurvalta Ruotsin armeijasta, joten kyllä siellä Svean- ja Götanmaan pojatkin pääsivät Euroopan kiertueelle. Ja taitaa se Hakkapeliitta historia olla enemmänkin romantisoitua historian kirjoitusta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja taitaa se Hakkapeliitta historia olla enemmänkin romantisoitua historian kirjoitusta.
"Mieheni lomaili joskus 1970-luvulla Pohjois-Saksassa ja vieraili opiskelukaverinsa kanssa myös eräässä lapsiperheessa. Hän ihmetteli, miksi perheen lapset suorastaan kammoksuivat tulijoita. Säikyt lapset pysyttelivät piilossa koko vierailun ajan. Lopulta perheen äiti selitti anteeksipyydellen, että seudulla oli jo vanhastaan ollut tapana pelotella lapsia, että jos he eivät olleet kiltisti, hakkapeliitta tulee ja vie."

Tosi romanttista. Muistan syyttää Ruotsia.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Ruotsilla oli aika samanlainen taktiikka kuin venäjällä nyt. Pistetään "syrjäseudun porukka" hommiin ja oman kansan ei tarvitse pahemmin kärsiä. Mitä enemmän tuolla Ukrainassa rupee "oikeita" venäläisiä kaatumaan, niin sitä suurempi kotirintaman vastustus tulee olemaan.
Tämä Ruotsin mollaaminen, erityisesti tällaisena aikana on perseestä. Ruotsissa "suomalaiset" olivat ihan samanlaisia kansalaisia kuin Pohjanlahden länsipuolella. Länsi-Suomessa asunut porukka ei paljoa eronnut uplantilaisista, meri yhdisti, ei erottanut kuten nykyään ajatellaan. Raumaltakin oli ihan perhanasti hankalampi kulkea Hämeenlinnaan kuin Tukholmaan.

Ruotsille Venäjää suurempi vihollinen oli Tanska, aina 1700-luvulle saakka. Lisäksi piti kurmuuttaa mm. saksalaisia ja puolalaisia, kyllä sitä sotimista riitti ihan koko valtakunnan porukalle. Totta on, että Venäjän nousu Pohjan sodan myötä koitui enemmän Pohjanlahden itäpuolen kohtaloksi, mutta se johtui maantieteestä, eikä etnisyydestä, mitä sillä edes tässä tarkoitettaisiinkin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Eikös fossiilisten aineiden tuonnin pitänyt Neukkulasta loppua jo?

Kouvolan kohdilla tuli parikin eri junaa vastaan missä Gazpromin säiliöitä menossa Lahteen päin.
Niin tuo on sellaista sanahelinää. Nyt esimes norjalainen tankkeri Eikeviken matkalla RU ULU -> NL RTM(rottendamko?). Marine tafficista voi seurata, että yllättävän paljon noita tankkereita vaan venäjältä lähtee Itämereltä ja maihin joilla pitäisi olla pakotteita venäjää kohtaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Mieheni lomaili joskus 1970-luvulla Pohjois-Saksassa ja vieraili opiskelukaverinsa kanssa myös eräässä lapsiperheessa. Hän ihmetteli, miksi perheen lapset suorastaan kammoksuivat tulijoita. Säikyt lapset pysyttelivät piilossa koko vierailun ajan. Lopulta perheen äiti selitti anteeksipyydellen, että seudulla oli jo vanhastaan ollut tapana pelotella lapsia, että jos he eivät olleet kiltisti, hakkapeliitta tulee ja vie."

Tosi romanttista. Muistan syyttää Ruotsia.

Kuuntelin juuri Mirkka Lappalaisen Pohjolan Leijona teoksen. Sen mukaan hakkapeliitta käsitteen historia tai sen esiintyminen lähteissä on satunnaista. Hänen mukaansa on arvoitus, onko ollut olemassa hakkapeliitoiksi itsensä mieltäneitä ratsumiehiä vai onko kyseessä romantisoitu historian kirjoitus.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Pointteja siis.
Pari lisää jatkoksi ihan osittain muistiinpanoiksikin.
  • Elson kyvyttömyys on itselleni ollut hämmentävää. Teoriassahan jonkin Bayrakratin häirintä pitäisi olla helppoa. Lennokkihan tarvitsee jonkin signaalin jonnekin, jossa sen ohjaaja on. Kaikki tietävät, ettei Elsosta juuri mitään haluta julkisesti sanoa, mutta mitä voi päätellä, on juuri tuo Elson kyvyttömyys. Saman asian voi ehkä päätellä Ukrainan ilmatilassa lentelevien itänaapurien rauhaturvalennokkien häirinnästä, jota ei julkisten lähteiden mukaan ole. Elso tarvitsee voimakkaan signaalin, jonka kohdistaminen lienee se ongelma. Varmaan joku Suomen lahjakkaista insinööreitä voisi asiaa avata enemmän. Kiinnostavaa joka tapauksessa.
  • Josta tulee mieleen taas tuotekehitys. Suomessa on osaaminen aivan maailman huippua jenkkien kanssa tällä ikävä kyllä kansanmurhan vuoksi nosteessa olevalla alueella. Turvallinen viestintä (esmes Bittium), lennokit ja niihin liittyvä ohjaus (Nokia etc). Olen aika satavarma, että asia on PV:n kehityslistalla aika kärjessä.
  • Klassisen aseteknologian toimivuus, joka on jollain tavalla upeaa. Noin 150 vuotta vanha Maxim näyttää olevan aivan soiva peli vielä sodassa. Yksinkertainen, laadukas ja toimiva tappamiseen soveltuva kone pelittää edelleen, kunhan se on huollettu.
  • Logistiikka, logistiikka ja logistiikka. Kenraalit piirtelevät nojatuoliinsa piereskellen nuolia kartoilleen, kun sodan voittajat pitävät huolen asioiden toimivuudesta oikeaan aikaan, oikeaan paikkaan ja oikeilla tavaroilla ja oikeilla joukoilla.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Sen verran otan vielä kantaa tähän hakkapeliitta hommaan, että Suomessa on yleensä sukunimi kun taas ruotsalaiset jonkun poikia tai vastaavaa. Sukunimi oli juurikin perintöä että sotilaat piti erotella toisistaan ei voinut olla kaikki jonkun jöranin poikia. Sukunimi on ruotsalaisilla harvinaisempi eli täältä sittenkin enemmän noita sotilaita?
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Klassisen aseteknologian toimivuus, joka on jollain tavalla upeaa. Noin 150 vuotta vanha Maxim näyttää olevan aivan soiva peli vielä sodassa. Yksinkertainen, laadukas ja toimiva tappamiseen soveltuva kone pelittää edelleen, kunhan se on huollettu.
Maximi on hyvä peli, mutta painava. Järkevät paikat käyttää on linnoitukset, joista ei luovuta tai ehkä ajoneuvo. Liikuntasodassa tuolla ei tee jalkaväki mitään.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Sen verran otan vielä kantaa tähän hakkapeliitta hommaan, että Suomessa on yleensä sukunimi kun taas ruotsalaiset jonkun poikia tai vastaavaa. Sukunimi oli juurikin perintöä että sotilaat piti erotella toisistaan ei voinut olla kaikki jonkun jöranin poikia. Sukunimi on ruotsalaisilla harvinaisempi eli täältä sittenkin enemmän noita sotilaita?
Offtopic: Onko näin? Lähteitä? Oma käsitykseni on se, että tämä jonkun-poika/tyttö sukunimenä sai skandinaavisessa yläluokassa alkunsa luokkaa 700-luvulla, kun sillä oli merkitystä, että kenen arvostetun sotapäällikön vesa olit. Tuo tapa ei kunnolla rantautunut Suomeen. Yleisempi sukunimi Skandinaviassakin lienee kuitenkin asuinpaikan nimi (yleensä tilan tai kylän nimi). Toki uudet tilat saatettiin nimetä henkilön mukaan, Matin tilasta tuli hiljalleen Mattila.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Offtopic: Onko näin? Lähteitä? Oma käsitykseni on se, että tämä jonkun-poika/tyttö sukunimenä sai skandinaavisessa yläluokassa alkunsa luokkaa 700-luvulla, kun sillä oli merkitystä, että kenen arvostetun sotapäällikön vesa olit. Tuo tapa ei kunnolla rantautunut Suomeen. Yleisempi sukunimi Skandinaviassakin lienee kuitenkin asuinpaikan nimi (yleensä tilan tai kylän nimi). Toki uudet tilat saatettiin nimetä henkilön mukaan, Matin tilasta tuli hiljalleen Mattila.
Erittäin harvinaista, että jollain oli "oikea" sukunimi. Mainitsemasi "mattila" ja vastaavat juurikin ruotsalaisten "svensonnin poika" vastaavia, mutta sotilailla oli aina sukunimi! Melkein aina voi päätellä jos suomalaisella joku kunnon sukunimi, niin sotilas.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Erittäin harvinaista, että jollain oli "oikea" sukunimi. Mainitsemasi "mattila" ja vastaavat juurikin ruotsalaisten "svensonnin poika" vastaavia, mutta sotilailla oli aina sukunimi! Melkein aina voi päätellä jos suomalaisella joku kunnon sukunimi, niin sotilas.
Tämä joltain osin pätee Länsi-Suomeen, missä suuri osa sukunimistä saatiin vasta sukunimilain myötä 1920.
Itä-Suomessa sukunimiä on ollut 1200-luvulta lähtien. Ilman sen sotaisenpaa taustaa tämä siellä.
Rankka offtopic
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö siellä nyt helmikuussa ollut kärkijoukoissa kolme viikkoa aiemmin palveluksessa aloittaneita. Kaikki on mahdollista siellä.

Ja mitä tulee taktiikkaan lähettää vain lisää ja lisää porukkaa lihamyllyyn… jälleen taas näitä osoituksia siitä, että mikään ei ole muuttunut - sama taktiikka taas kuin aiemminkin. WW2ssa alkoi toimia kun vastustajan resurssit alkoi loppumaan, joten Tamin tyylinen 60 minuutin paine jauhoi lopulta vastustajat polvilleen, toki joitakin taktisia uudistuksia tehtiin myös.
Eikös nuo olleet vasta kutsunnat.

Vai onko rybyissä kutsunnat = palvelukseenastumispäivä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Offtopic: Onko näin? Lähteitä? Oma käsitykseni on se, että tämä jonkun-poika/tyttö sukunimenä sai skandinaavisessa yläluokassa alkunsa luokkaa 700-luvulla, kun sillä oli merkitystä, että kenen arvostetun sotapäällikön vesa olit. Tuo tapa ei kunnolla rantautunut Suomeen. Yleisempi sukunimi Skandinaviassakin lienee kuitenkin asuinpaikan nimi (yleensä tilan tai kylän nimi). Toki uudet tilat saatettiin nimetä henkilön mukaan, Matin tilasta tuli hiljalleen Mattila.

Ruotusotilaat saivat ruotsalaisen nimen, ns. sotilasnimen.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös