Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 157 774
  • 65 626

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Todella mielenkiintoinen näkökulma ja syy sille miksi sitä sanotaan ”erikoisoperaatioksi”

Tämän nojalla olisi tosiaan "helppo" lyödä sisäpiiri käsirautoihin, mutta mistä kaivetaan se taho joka tämän pidätyksen suorittaisi.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Jos eivät ihan vitsi ole, niin ei sotaa niillä pysäytetä. Saksan teollisuus pyörii noin 35 prosenttisesti kaasulla, joten demarien, vihreiden ja liberaalien hallitus ei ole innokas lopettamaan kaasun tuontia Venäjältä. Olkoonkin, että vain osa kaasusta tuodaan idästä. Ja CDU/CSU on mutinoista huolimatta ollut rakentamassa Venäjä-riippuvuutta energian osalta.

Jos tuonti lopetettaisiin nyt EU:ssa, Saksa syöksisi sikäläisten arvioiden mukaan lamaan ja EU-valtiot sen mukana. Tämä taas nostaisi todennäköisesti populistien ja ääriliikkeiden kannatusta koko Euroopassa. Macron on Ranskassa myös pyrkinyt sovittelemaan ja taustalla on halu päästä jatkokaudelle huomenna alkavissa vaaleissa. Talousongelmat ovat muutenkin Ranskassa riittävät ja jos EU-valtiot olisi uudessa lamassa, Macronin valinta saattaisi kaatua jo siihen ja tilalla olisi Le Pen.

Vaikka kannatan kovempia toimia, yritin yllä piirtää kuvaa, miksi niitä ei Saksassa ja Ranskassa välttämättä niin lämpimästi kannateta. Kyse on myös sisäpolitiikasta ja eurooppapolitiikasta. Virhe on tehty päästämällä Venäjä EU-valtioissa energian suhteen strategiseen asemaan. Myös Suomessa, mutta täällä irtaantuminen fossiilisista on menossa ja Venäjän osuutta on pudotettu muutamassa vuodessa noin 11 mrd energiatuonnista noin 6 mrd.
Miksi Saksa ei tee täyskäännöstä ydinvoiman suhteen? Vihreät ovat tähän pystyneet monissa muissa Euroopan maissa. Onko ideologisen agendan voittaminen tärkeämpää ja omien väärien käsitysten korjaaminen vaikeampaa, kuin halu lopettaa sotarikokset Ukrainassa? Samat syyt siis kuin Kremlillä. Ei ihme, että Saksan vihreän liikkeen juurien väitetään olevan natsismissa.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Pari viikkoa pidin taukoa tästä sodan seuraamisesta ja nyt lueskellut ja katsellut kuvia/videoita ja voi vittu että pistää vihaksi, toi on semmonen paskavaltio ettei mitään järkeä. En oo koskaan pitäny vanjoista mutta nyt ne on yhtä kuin kasa paskaa. Ihan sama onko siviili vai sotilas, samaa paskasakkia. Toivottavasti elävät ikuisessa köyhyydessä tuolla jo pian kehitysmaaksi muuttuvassa "valtiossa". Ja toivottavasti Ukrainalaiset tappaa jokaisen sotilaan joka sinne hyökkäsi.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Todella mielenkiintoinen näkökulma ja syy sille miksi sitä sanotaan ”erikoisoperaatioksi”

Tuo tuli esille jo siinä kun kieltäyty kansalliskaartilaiset lähtemästä Ukrainaan. Mutta hyvä artikkeli asiasta.

Venäläiset miinottaneet perunasäkkejä Butsassa.



"Tähän voimakasta kiroilua" mikä mätisäkki, se hyvä puoli tuossa on, että tuo taliaivo kun on ite menny julkaisemaan todisteet tekosistaan niin jää ainakin kiinni teoistaan, ei ***********. Ei onneksi videot pompsahda heti silmille, mutta on sanottu, että ilmeisesti tuon tviitissä mainitun lähdetviitin kautta löytyy itse videotkin.



Venäläisillä riittää paljon ihmeteltävää:

Puolassa potkitaan Venäjän propagandaa levittävät ulos hotelleista:

Tästä oli tviitti aiemmin, mutta laitetaan tää Ukrainan viranomaisten juttu tähän:
A number of northern regions are mentioned as the final destination, in particular - Sakhalin. The Ukrainians are ‘offered’ official employment through employment centers. Those people, who agree, receive documents that ban them to leave russian regions for two years.

To date, information regarding the establishment of a russian filtration camp in Dokuchaievsk, Donetsk region has been confirmed. Civilians are being sent there en masse and their documents are being confiscated. Russia’s FSB officers ‘work’ with people. Their goal is to find Ukrainian military and law enforcement officers who took part in the Anti-Terrorist Operation / Joint Forces Operation. Then people are transported to russia, in particular to Tahanroh (Rostov region) and Krasnodar Territory.

Venäläisten kartta tilanteesta


Odessassa bisnesmies uhras kotinsa, kun näki web-kamerasta kun 12 venäläistä oli mestoilla.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Onko yleisesti muissa sotahommissa tällein käyty nappaamassa lapsia talteen ja kappas tehdään niistä meidän kansalaisia?
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Odotan kyllä mielenkiinnolla. Osittain myös pelolla, miten Ranskassa käy. Jos Le Pen voittaa, saadaanko uusi Molotov-Ribbentrop sopimus, tällä kertaa Le Pen-Putin. Le Pen ei ole yhtään piilotellut Putin faniuttaan.

Ranskassa onneksi osataan laittaa hommat sekaisin kansan toimesta jos päättäjät alkaa sekoilemaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miksi Saksa ei tee täyskäännöstä ydinvoiman suhteen? Vihreät ovat tähän pystyneet monissa muissa Euroopan maissa. Onko ideologisen agendan voittaminen tärkeämpää ja omien väärien käsitysten korjaaminen vaikeampaa, kuin halu lopettaa sotarikokset Ukrainassa? Samat syyt siis kuin Kremlillä. Ei ihme, että Saksan vihreän liikkeen juurien väitetään olevan natsismissa.
Saksassa vihreät haluavat ydinvoiman pois Euroopasta. Ydinvoima on ongelmallinen, riskipitoinen tapa tuottaa energiaa. Käytöstä poistettu polttoaine rasittaa vielä vuosikymmeniä. Ei tämä ole muuttumassa. Onneksi Saksassa Weltissa on mm. haastateltu Harjannetta, joka kertoo suomalaisten vihreiden muuttuneesta kannasta ja sen perusteista. Ehkä Saksassakin joskus.

Noin muuten, Saksahan on erittäin epäjohdonmukainen energiapolitiikassaan. Koskee kaikkia puolueita. Aivan järisyttävän heikkoa suorittamista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei se ole niin sanottua. Tästä sodasta on tulossa helvetillisen kallis kaikille sen osapuolille ja kunhan tässä laskut alkavat lankeamaan maksettavaksi, niin hyvin voisin nähdä Euroopan yhtenäisyyden jälleen rakoilevan. Ei oikeistopopulismi minusta ole mikään keinotekoinen ulkoa tuotu luomus, vaikka Venäjä on sitä rahoittanut. Venäjä on vain nähnyt siinä mahdollisuutensa eskaloida Euroopan sisäisiä ristiriitoja. Ei kannata ajatella, että oikeistopopulismi nyt yhtäkkiä taianomaisesti jonnekin katoaisi. Länsimaissa on aivan tarpeeksi tyytymättömiä ihmisiä, joiden elinoloja globaali talous kuristaa. Se on ongelma, joka olisi hyvä ratkaista.
Hyvä pointti. Venäjä voisi vaikka miten paljon kylvää myrkkyä ja rahaa, kuten Neuvostoliitto aikoinaan, mutta ei se tuottaisi hedelmää, ellei maaperä olisi otollinen. Modernit länsimaat ovat haavoittuvaisia populismin ja kansallisradikalismin suhteen - liian suuret osat väestöstä tuntevat itsensä syrjäytyneiksi ja väheksytyiksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Noin muuten, Saksahan on erittäin epäjohdonmukainen energiapolitiikassaan. Koskee kaikkia puolueita. Aivan järisyttävän heikkoa suorittamista.
Saksa ottaa joko överit tai underit - joko aloitetaan maailmansotia tai viimeiseen asti sovitellaan jonkun Putinin johtaman gangsterivaltion kanssa. Anglosaksit ovat paljon parempia tässä suhteessa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Milloinkas tuota Venäjän suurhyökkäystä Itä-Ukrainan alueelle on spekuloitu alkavaksi?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko yleisesti muissa sotahommissa tällein käyty nappaamassa lapsia talteen ja kappas tehdään niistä meidän kansalaisia?
No esmes vaikkapa Suomessa Isonvihan aikaan. Tekijöitä tuskin tarvitsee arvuutella kovin kauan. Suurin kysymys lienee se, että miksi vaikkapa Isonvihan aikaisesta eläimellisestä terrorista vaietaan esmes kouluopetuksessa täysin. Olisi nimittäin hyvä lasten oppia tuntemaan naapurikansan luonne.

Lapsiorjien ottaminen oli osa venäläisten Suomessa harjoittamaa terroria. Venäjä oli mukana suuressa Pohjan sodassa vihollisliittoumassa Ruotsia vastaan, johon Suomi tuolloin kuului... Voitokkaan taistelun jälkeen venäläisille kuului neljän päivän ryöstely- ja raiskausoikeus. Kaikki arvotavara otettiin ja talot poltettiin, joskus jopa isäntineen ja emäntineen....

Kyrönmaan miehiä otettiin vangiksi ja kidutettiin. Naiset raiskattiin....

Venäläisten sotilaiden toiminta poikkesi Ylikankaan mukaan tuonaikaisesta länsimaisesta sodankäynnistä. Raiskauksineen se oli poikkeuksellisen raakaa. Yhteensä Venäjälle kuljetettiin jopa 20 000 orjaa, joista yli puolet oli lapsia.

”Orjaksi vieminen oli upseerien harjoittamaa bisnestä. He myivät lapset itäisillä markkinoilla orjiksi tai palkollisiksi”, Heikki Ylikangas kertoo.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi Saksa ei tee täyskäännöstä ydinvoiman suhteen? Vihreät ovat tähän pystyneet monissa muissa Euroopan maissa. Onko ideologisen agendan voittaminen tärkeämpää ja omien väärien käsitysten korjaaminen vaikeampaa, kuin halu lopettaa sotarikokset Ukrainassa? Samat syyt siis kuin Kremlillä. Ei ihme, että Saksan vihreän liikkeen juurien väitetään olevan natsismissa.

Saksan teollisuudessa ja kotien lämmittämisessä tarvitaan nimenomaan sitä kaasua, ei kaasulla tuotettua sähköä. Sähkö ei hirveästi lämmitä, jos laitteet toimivat kaasulla. Sähköntuotantoon käytetyn kaasun toki voisi korvata ydinvoimalla, hiilellä tai millä vaan, mutta vain osa kaasusta käytetään sähkön tuottamiseen.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Hesarin mukaan Venäjä on osunut Harkovassa traktoritehtaaseen. Ilmeisesti nyt ollaan löytämässä ne tärkeimmät sotilaskohteet.

Eivät pääse Ukrainan maaseutulaiset varastamaan Venäjän kalustoa.
 

Artturenos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Marin nosti aiheellisesti esille haastattelussaan aamulla sen, että EU-valtioiden on maksettava hintaa sodan lopettamisesta. Allekirjoitan. Tarkoittaa enemmän ja laajempaa aseapua sekä nopeampaa irtaantumista Venäjän energiasta. Olenkohan koskaan sanonut, että kannattaa katsoa Marinin haastattelu? Nyt sanon.

Suomen tulee hoitaa myös oma ruutunsa. Yhdessä EU-valtioiden kanssa, mutta myös itse.

Siis täysin samaa mieltä. Kuitenkin pidän mielipiteeni mitä olen Suomen politiikkaa koskevissa ketjuissa esittänyt, että Marinin on kovin helppoa olla ikäänkuin "oikeassa" koska näissä kysymyksissä mihin Marin vastaa vahvoilla kannanotoilla on yleensä erityisen vahva kansan tuki taustalla.

Itse haluan nähdä Marinilta edes yhden kansaa 50/50 jakavan kysymyksen, johon hänen vastaus on muuta kuin "okei otetaan velkaa".

Marinin eduksi kyllä pakko sanoa, että demokratian kannalta hän tekee juuri oikein, eli seuraa hyvin tarkasti kansan mielipidettä. Tämä ei missään tapauksessa ole huono asia.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Miten venäläinen sotilas voidaan tuomita siitä ettei suostu lähtemään Valko-Venäjältä hyökkäämään Kiovaan, jos Venäjän lain mukaan hyökkäyssodan aloittaminen/käyminen on lähtökohtaisesti Venäjän lain vastaista? Ei se tietty kleptokratia diktatuurissa mitään vaikuta mitä maan lakeihin on joskus aiemmin kirjoitettu. Olisi vaan kovin mielenkiintoista nähdä miten tuomari tuomitsisi tällaisen tilanteen. Tietty sopivat syyt ja perustelut on helppo tekaista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis täysin samaa mieltä. Kuitenkin pidän mielipiteeni mitä olen Suomen politiikkaa koskevissa ketjuissa esittänyt, että Marinin on kovin helppoa olla ikäänkuin "oikeassa" koska näissä kysymyksissä mihin Marin vastaa vahvoilla kannanotoilla on yleensä erityisen vahva kansan tuki taustalla.

Itse haluan nähdä Marinilta edes yhden kansaa 50/50 jakavan kysymyksen, johon hänen vastaus on muuta kuin "okei otetaan velkaa".

Marinin eduksi kyllä pakko sanoa, että demokratian kannalta hän tekee juuri oikein, eli seuraa hyvin tarkasti kansan mielipidettä. Tämä ei missään tapauksessa ole huono asia.
Palataan Marinin hallituksen "siviiliasioihin" tarkemmin NATO-päätöksen jälkeen. Arvioin Suomen ja Ruotsin turvallisuuspoliittista linjaa ja samalla Marinin toimintaa toisen demaripääministerin kanssa. Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson sanoi Venäjän hyökättyä Ukrainaan ja sodittua siellä jo kolmisen viikkoa, että jos Ruotsi hakisi Naton jäseneksi, se horjuttaisi Euroopan turvallisuustilannetta entisestään.

Oli aivan valtava ero Suomen ja Ruotsi demaripääministerin reagointiin ja 6-0 Suomelle. Toki meille kysymys on erittäin akuutti, mutta silti.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Yli 670000 pakkosiirrettyä on päivitetty lukema
 

Liitteet

  • Screenshot_2022-04-09-15-56-33-908_org.telegram.messenger.jpg
    Screenshot_2022-04-09-15-56-33-908_org.telegram.messenger.jpg
    734,6 KB · kertaa luettu: 151
F

Flonaldo

Miksi Saksa ei tee täyskäännöstä ydinvoiman suhteen? Vihreät ovat tähän pystyneet monissa muissa Euroopan maissa. Onko ideologisen agendan voittaminen tärkeämpää ja omien väärien käsitysten korjaaminen vaikeampaa, kuin halu lopettaa sotarikokset Ukrainassa? Samat syyt siis kuin Kremlillä. Ei ihme, että Saksan vihreän liikkeen juurien väitetään olevan natsismissa.
Ei siitä olisi varsinaista ratkaisua mihinkään alle 20 vuoden ajalla. Suurin osa suljettiin heti Fukushiman jälkeen - ja on ollut siis purettuna jo 10 vuotta. Nykyiset kolme reaktoria tuottavat vähemmän megawatteja verkkoon kuin Suomen reaktorit. Ainoat millään tapaa realistisesti uudelleen käynnistettävät reaktorit olisivat kolme hiljattain suljettua - ja niilläkin on ikää jo 40+ vuotta, joten käyttöikä tulee kohta täyteen.

Uusien ydinvoimaloiden rakentaminen (kuten Suomessa nähty) taas on sen 20 vuotta ottava projekti, vaikka lapio Saksan maaperään painettaisiin maanantaina.

Sähköntuotanto ei myöskään ole se suurin ongelma kuten jo todettu. Viimeisimmän 20 vuoden aikana tuulivoima pelkästään on kasvanut ~nollasta yli neljännekseen sähköntuotannossa. Sähkö siis saadaan suht helpostikin järkevillä investoinneilla tuotettua kokonaan ilman fossiilisia ennemmin tai myöhemmin.

Mutta kun se BASF:n Euroopan suurin kemiantehdas kulkee kokonaan kaasulla, eikä tuhat tuulimyllyä tai kymmenen OL3:sta sitä muuksi muuta.

Tietysti jos/kun sähköntuotanto saataisiin kokonaan irti fossiilisten tuonnista, sitten ei tarvitsisi kaasua ja öljyä kuin se mitä tarvitaan juuri teollisuuteen, liikenteeseen jne.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Palataan Marinin hallituksen "siviiliasioihin" tarkemmin NATO-päätöksen jälkeen. Arvioin Suomen ja Ruotsin turvallisuuspoliittista linjaa ja samalla Marinin toimintaa toisen demaripääministerin kanssa. Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson sanoi Venäjän hyökättyä Ukrainaan ja sodittua siellä jo kolmisen viikkoa, että jos Ruotsi hakisi Naton jäseneksi, se horjuttaisi Euroopan turvallisuustilannetta entisestään.

Oli aivan valtava ero Suomen ja Ruotsi demaripääministerin reagointiin ja 6-0 Suomelle. Toki meille kysymys on erittäin akuutti, mutta silti.
Jep, ulkoapäin tarkkaillen näyttäisi olevan pitkälle avainasia poliittisen eliitin suhteen, että Marin lähti nopeasti ja voimakkaasti tukemaan Nato-linjaa ja vetämään omaa puoluettaan mukaan. Jos meillä olisi vastahakoinen pääministeri tällä hetkellä niin tilanne voisi olla tosi katastrofaalinen, ehkä niukka enemmistö eduskunnassa, ehkä ei sitäkään. Suomi olisi kohtalonhetkellä hajanainen ja epätietoinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös