Veikkaus – tehoton monopoli vai yhteiskunnan etu?

[Tadu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c826790e-ef4c-44b9-b90c-6c8856f5b4d5

Nopeasti lähti kävelemään tuo kone.

Pelikoneita vanhusten palvelukeskuksissa ja sairaaloissa – Kohun keskelle joutunut Veikkaus poisti kaikessa hiljaisuudessa 8 automaattia

Eikä ole ainoa yhtäkkiä kadonnut kone. Tosin: "Peltokorpi kertoo, että Veikkaus arvioi jatkuvasti automaattien myyntipaikkakriteerien toteutumista. Hänen mukaansa on normaalia toimintaa, että automaatteja lisätään ja poistetaan myyntipaikoista."

Kuinkakohan moni vanhus on rahaongelmissa kun eläke menee huomaamatta pelaamiseen?

 

[Jesus Shaves]

Pelikoneita vanhusten palvelukeskuksissa ja sairaaloissa – Kohun keskelle joutunut Veikkaus poisti kaikessa hiljaisuudessa 8 automaattia

Eikä ole ainoa yhtäkkiä kadonnut kone. Tosin: "Peltokorpi kertoo, että Veikkaus arvioi jatkuvasti automaattien myyntipaikkakriteerien toteutumista. Hänen mukaansa on normaalia toimintaa, että automaatteja lisätään ja poistetaan myyntipaikoista."

Kuinkakohan moni vanhus on rahaongelmissa kun eläke menee huomaamatta pelaamiseen?

Lienee myös "normaalia toimintaa" "ainoalta lailliselta toimijalta", että asioihin reagoidaan sitten kun niistä tulee tarpeeksi iso kohu.

Muuten luovitaan mukavasti harmaalla alueella.

 

[Tadu]

”Pelikoneiden poistumisen myötä voi poistua koko myymälä” – näin kauppaketjut vastaavat Veikkaus-kohuun

Veikkausvoittovaroista tuetaan myös pienyrittäjiä sekä vähän suurempiakin.

Lähikaupassani (S-market) on ainakin 6 konetta, jotka ovat aina käytössä kun siellä käy. Kuinkakohan paljon veikkausvoittovaroista valuu Osuuskaupalle ja Keskolle?

 

[Tuamas]

Lähikaupassani (S-market) on ainakin 6 konetta, jotka ovat aina käytössä kun siellä käy. Kuinkakohan paljon veikkausvoittovaroista valuu Osuuskaupalle ja Keskolle?

Osuuskaupalle toki suoraan iso osa, koska ei ole kauppiaita.
Keskossa sitten kauppiailla on Citymarketeihin asti määräysvalta, K-Supermarket Redi taisi olla ensimmäinen joka linjasi ettei ota pelikoneita kauppaansa lainkaan, Citymarketeissa Kesko päättää pelikoneiden määrän ja sijainnin sekä kerää tuotot.

Pelikoneethan ovat todella massiivinen tulonsiirto köyhiltä kaupan keskusliikkeille sekä budjettirahoituksen edellyttämää tarkastelua kestämättömälle järjestöpuuhastelulle. Jännästi tätä aloitetta vastustaa vahvimmin vassarit, joten joku ilkeämpi voisi kuvitella, että se johtuu siitä että pelkäävät oman tarkempaa tarkastelua kestämättömän järjestöpuuhastelun rahoituksen puolesta.

 

[jussi_j]

Mitenkähän noiden peliautomaattien liikevaihto ja palautusprosentti lasketaan. Onko jokainen kierros eli painallus liikevaihtoon euro vai vain se raha mikä automaattiin tavalla tai toisella työnnetään? Elävä esimerkki tältä aamulta. Käytin yhden euron kolikon pottipeliin ja tuli pikkuvoittoja ja pelasin useamman kierroksen (6 kierrosta) ja lopulta otin voitot (6.60) ulos. Kartutinko pelin liikevaihtoa yhteensä 7€ vai yhden euron, jonka laitoin koneeseen sisälle.

Noin teoriassa varmasti kuudella eurolla ja aiheutit vielä tappioita. Tosin eihän tossa laskutavassa mitään järkeä ole ja arvaan heidän raportoivan noita per kone, konetyyppi, peli jne. Sehän tiedetään etukäteen, että jos tänne työnnetään tonni päivässä, niin paljon jää koneen kirstuun noin keskimäärin ja kun volyymit on suuria, toteutuvat keskiarvot.

 

[Kuubextra]

Mitenkähän noiden peliautomaattien liikevaihto ja palautusprosentti lasketaan. Onko jokainen kierros eli painallus liikevaihtoon euro vai vain se raha mikä automaattiin tavalla tai toisella työnnetään? Elävä esimerkki tältä aamulta. Käytin yhden euron kolikon pottipeliin ja tuli pikkuvoittoja ja pelasin useamman kierroksen (6 kierrosta) ja lopulta otin voitot (6.60) ulos. Kartutinko pelin liikevaihtoa yhteensä 7€ vai yhden euron, jonka laitoin koneeseen sisälle.

Myyntitapahtuma kestää siihen saakka kunnes kone tyhjennetään. Olit osa siitä porukasta jonka ansiosta Veikkauksella menee hyvin. Heittele noppaa riittävästi ja huomaat että kutakin numeroa esiintyy keskimäärin kerran kuudesta, vaikka satutkin heittämään 100 kertaa putkeen jotain tiettyä lukua.

 

[Erkka Lapanen]

Veikkauksen kohua herättäneen mainoskampanjan innoittamina, kaksi-naamaiset poliitikot ovat rynnistäneet joukolla paheksumaan, kauhistelemaan ja kekkailemaan toimia; urheiluun, kulttuuriin, kansanterveyteen jne. myönnettävien veikkausvoittovarojen leikkaamiseksi. Kolikkopelien siirtäminen kaupoista erillisiin ”pelihuoneisiin” saa nyt kannatusta yli puoluerajojen. (https://yle.fi/uutiset/3-10930554) Vähän sama kuin keksittäisiin päästä eroon alkoholiongelmasta siirtämällä myynti erillisiin, kauppakeskusten yhteydessä sijaitseviin tiloihin. Lol.
Ehdotankin, että siirretään Alkoista viinit ruokakauppaan ja tilalle kannetaan pelikoneet. Näin virkavallan olisi myös helpompaa valvoa keskitetysti, kaikkia hedelmäpelejä pelaavia sekä tulientä ostavia kansalaisia.

 

[haunted shores]

Miksi tätä ei voisi johtaa ja toteuttaa kuten jotain muuta valtion laitosta? Ei tulospalkkioita, palautusprosentti kansainvälinen about 95 (myös lotossa, jossa se on jotain 40) ja nämä rahat tukiin voitaisiin ottaa ihan normiverovaroista, kun pelihullut kuluttaisivat ne ns. normaalisti, josta kertyisi verotuloja.

Siksi koska kyseessä on todella tehoton organisaatio, joka tulouttaa keräämistään varoista harvinaisen vähän yhtään mihinkään. Eli toisinsanoen kyseessä on harvinaisen tuottava bisnes niille, jotka ovat päässeet rahanjaon piiriin, ennen kuin se loppu viedään siihen "hyväntekeväisyyteen".

 

[ipaz]

Jo se että Veikkauksen toimitusjohtaja tienaa monipoliyhtiön johdossa 411 000 euroa vuodessa kertoo koko lafkan mädänneisyydestä. Lisäksi Veikkaus on ollut pitkään Suomen suurin mainostaja - veikkaan (hehe) siksi että rahaa on niin perkeleesti, että sitä vaan on tuhlattava jonnekin. Miksei siis "viattomasti" syydetä sitä Maikkarin, Nelosen, Sanoman ja monen monen muun yksityisen toimijan syliin.

Raha-automaatit pois kaupoista ja bussiasemilta ja koko lafka palasiksi. Aika on ajanut moisen muinaisjäänteen ohi. On pirun hyvä että Veikkauksen toimintaa katsotaan nyt suurennuslasilla monen median taholta.

 

[kone82]

Mun mielestä jos Veikkaus haluaa jatkaa monopoliaan Suomessa, pitää pelikoneet siirtää pois markettien auloista. Niinkun nyt!

Tutuissa ja suvussakin on pelaajia, ja itsekin olen pienimuotoisesti pelaillut. Viimeksi kylläkin junnuna. Ihan älytöntä kun ala-asteikäisenä sai oikein vanhempien luvalla lyödä satasenkin (markkoja) pelikoneeseen. Kyllä vituttaa katsella kun heikommat hakkaavat kolikkoja koneeseen. Yhteiskunnalla on vastuu suojella heikompiaan, ja siirtää nämä houkutukset sivummalle.

Lotot, pitkävedot, nettipeli on OK, enkä halua murtaa Veikkauksen monopolia.

 

[UnenNukkuja]

Veikkauksen Taidepanostus jäänee monilta huomaamatta, koska ne sijoittuvat tietysti sinne missä suurin osa alan harrastajista asuu.
Mutta onhan niistä apurahojen ikuisesta pienuudesta kiva kuulla radiosta ja telkusta, kuin myös lukea kulduuritoimittajien nostoina, valistuneiden sivistysihmisten eli nykyaadelin julkaisuina.

Monet tahothan saa Veikkaukselta tukirahoja. Tässä Mtv:n uutisesta lainaus:

"Veikkauksen arvioiden mukaan pelikoneiden poistaminen kaupoista ja pelisaleihin siirtyminen merkitsisi 300 miljoonan euron menetystä Veikkauksen jakamiin tukirahoihin."

Eli miten mahtaa yleisemmin urheiluseurat yms. yms. yms. järjestöt kärsiä tästä. Nämä on toimintaa, jonka tuet ei suuresti saisi mennä alaspäin.

 

[Huerzo]

Jännästi tätä aloitetta vastustaa vahvimmin vassarit, joten joku ilkeämpi voisi kuvitella, että se johtuu siitä että pelkäävät oman tarkempaa tarkastelua kestämättömän järjestöpuuhastelun rahoituksen puolesta.

Ja tässäpä se villakoiran ydin. Veikkauksen taikaseinästä tulevilla voittorahoilla rahoitetaan järjestötoimintaa, jolla ostetaan laaja hiljainen hyväksyntä toiminnalle. Yleensä kyseisen poppoon moraalitutka värähtää nopsaan ja sormea heristetään herkästi. Tätä korruption muotoa voisi kutsua hyväsisarjärjestelmäksi?

Oikeastaan enemmän kuin Veikkauksen touhu minua ällöttää monien järjestöjen ja poliitikkojen kaksinaismoralistinen asenne. Veikkaus vain toteuttaa enemmän tai vähemmän peitellysti juuri sitä, mitä kyseiset edunsaajat - anteeksi edunvälittäjät, kuten kuuluu nykyään sanoa - hartaasti toivovat.

Odotin, että arvostamani Maria Ohisalo olisi tarttunut aiheeseen rivakasti. Köyhyystutkijan taustalla hänelle ei voi olla epäselvää miten ja keihin "hyvän tahdon pelit" pahimmin uppoavat. Mutta vastaus oli suunnilleen yhtä konkreettinen, kuin jos parempi puolisko usuttaa minua imuroimaan: lupaan tarkastella asiaa.

 

[finnjewel]

Minkälainen ongelma pelihimo ja uhkapeliyhtiöiden toiminta mahtaa olla noin yleismaailmallisesti? Esimerkiksi Eurosportia ja muita kaupallisia urheilukanavia seuraavat ovat varmasti huomanneet, miten massiivista uhkapelifirmojen mainonta siellä on. Samoin roskaposti, jonne suodattimista ja esto-ohjelmista huomimatta vyöryy pelifirmojen mainontaa. Käytän Veikkauksen nettipalveluita, joten sitä kauttahan mainonta kohdennetaan.
Liian paljon olen itsekin hitaiden hevosten takia rahojani menettänyt, mutta yksi periaate on pitänyt ja pitää; lainarahalla en uhkapelejä pelaa.

Peliautomaatit tai oikeastaan niihin kolikkoja sullovat ihmiset marketeissa ja hoitolaitoksissa ovat todellakin surullinen näky.

 

[Kuoleva joutsen]

Minkälainen ongelma pelihimoja uhkapeliyhtiöiden toiminta mahtaa olla noin yleismaailmallisesti? Esimerkiksi Eurosportia ja muita kaupallisia urheilukanavia seuraavat ovat varmasti huomanneet, miten massiivista uhkapelifirmojen mainonta siellä on. Samoin roskaposti, jonne suodattimista ja esto-ohjelmista huomimatta vyöryy pelifirmojen mainontaa.

Tämä asia kaipaa todella tarkkaa puntarointia. Oma optimistinen ajatukseni on, että aggressiivisesti mainostavat peliyhtiöt voitaisiin saada ruotuun lisenssijärjestelmässä.

Taustoitan sen verran, että tällä hetkellä Suomessa ei ymmärtääkseni voida sanella ehtoja ulkomaisille peliyhtiöille. Toki lailla estetään tällä hetkellä esimerkiksi ulkomaisten peliyhtiöiden mainostaminen, mutta tätäkin kierretään aika tehokkaasti. Ulkomaisten peliyhtiöiden blokkaaminen toisaalta olisi aika raju isku esimerkiksi pokerinpelaajille ja urheiluvedonlyöjille. Pitäisin toimepidettä liian rajuna yksilönvapauksien näkökulmasta.

Verkkopelaamisen lisenssijärjestelmässä voidaan asettaa vastuullisuuteen liittyviä ehtoja peliyhtiöille. Peliyhtiöillä on huomattava insentiivi myös noudattaa sääntöjä, jos/kun uhkana olisi menettää lisenssi. Ilman lisenssejä toimivien peliyhtiöiden blokkaaminen ei nähdäkseni olisi yhtä kova isku yksilönvapauksia kohtaan, verrattuna blokkaamiseen monopolijärjestelmässä.

 

[Tadu]

Mielestäni seuraava askel olisi tuoda ruletti ja blackjack-pöydät R-kioskeille ja ABC:lle.

Pelikoneet voisi viedä kouluihin.

 

[Jesus Shaves]

Veikkaus voisi antaa ihmisille - erityisesti peliongelmaisille - mahdollisuuden tallettaa osan palkasta / tuloistaan / tuistaan suoraan Veikkauksen pelitilille.

 

[Kuubextra]

Veikkaus voisi antaa ihmisille - erityisesti peliongelmaisille - mahdollisuuden tallettaa osan palkasta / tuloistaan / tuistaan suoraan Veikkauksen pelitilille.

"Saat pelata 50€:lla eurolla niin paljon kuin jaksat!". Pankkikortilla tunnistautuessa pelisaldon lukemat voi olla mitä vain, mutta lopulta satojen pelikertojen jälkeen tililtä on hävinnyt kuukausittain vain 50€. Ongelma ratkaistu.

e. Menee OT:ksi pahasti, mutta olisi hieno nähdä kun kalja-automaatit tulisivat puistoihin etc. 2 euroa sisään ja saat pantillisen kylmän tölkin. Vastuuta lisää yksilöille.

 

[haunted shores]

Koko "pelikoneet pois kaupoista" - keskustelu on aika puhtaasti jeesustelua, jonka perimmäinen tarkoitus on kuitenkin käyttää tätä hieman kyseenalaista tuotesijoittelua loppujen lopuksi vain aseena monopolin purkamiselle. Ja monopolin purkaminen pitää toki suorittaa niin pian kuin mahdollista. Siitä olen samaa mieltä.

En jaksa alkaa tarkastelemaan tänne kirjoittavien nimimerkkien kantoja näissä ihmisten oman vastuun vs valtion pakkoholhouksen teemoja käsittelevissä kysymyksissä, mutta uskallan veikata, että aika moni on samaan aikaan sitä mieltä, että pelikoneet pitää saada pois näkyviltä jonnekin tarkkaan valvottuihin casinoihin (koska peliongelmat ovat asia jolta meidän pitää ihmisiä suojella), mutta viinit ja väkevät heti nyt ruokakauppoihin (koska ei ole oikein rangaista kaikkia siitä, jos pari ongelmakäyttäjää ei pysty kantamaan vastuuta omista valinnoistaan).

Pelikoneet ja viinit kuuluvat kioskeihin ja kauppoihin, jos kioskien ja kauppojen yrittäjät niin haluavat, mutta markkinoiden pitää olla vapaat.

 

[Cobol]

Jännästi tätä aloitetta vastustaa vahvimmin vassarit, joten joku ilkeämpi voisi kuvitella, että se johtuu siitä että pelkäävät oman tarkempaa tarkastelua kestämättömän järjestöpuuhastelun rahoituksen puolesta.

Ja tässäpä se villakoiran ydin. Veikkauksen taikaseinästä tulevilla voittorahoilla rahoitetaan järjestötoimintaa, jolla ostetaan laaja hiljainen hyväksyntä toiminnalle. Yleensä kyseisen poppoon moraalitutka värähtää nopsaan ja sormea heristetään herkästi. Tätä korruption muotoa voisi kutsua hyväsisarjärjestelmäksi?

Vasemmiston piirissä on kyllä vastustusta mm. pelikoneille kaupoissa. Mutta vasemmiston johdossa on henkilöitä, jotka hyötyvät suoraan henkilökohtaisesti Veikkauksen toiminnasta. Juuri heiltä tulee näkemys, jonka mukaan Veikkaus tietää parhaiten miten tulee toimia ja jos Veikkauksen monopoliin kosketaan, haitat vaan lisääntyvät. Jälkimmäisellä ohitetaan tietoisesti fakta, jonka mukaan eniten haittoja tulee markettien ja muiden tilojen peliautomaateista. Nimenä voi mainita esimerkiksi Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän johtaja Paavo Arhinmäen, joka on myös Veikkauksen hallintoneuvoston jäsen.

SDP on hyvin pyöreästi tuonut lähinnä Rinteen suulla esille sen, että Veikkauksen monopoli ei välttämättä ole ikuinen. Tämän viestin on useampi demarien ministeri/kansanedustaja pyrkinyt vesittämään. Mainittakoon Tarja Filatov ja Sirpa Paatero.

Odotin, että arvostamani Maria Ohisalo olisi tarttunut aiheeseen rivakasti. Köyhyystutkijan taustalla hänelle ei voi olla epäselvää miten ja keihin "hyvän tahdon pelit" pahimmin uppoavat. Mutta vastaus oli suunnilleen yhtä konkreettinen, kuin jos parempi puolisko usuttaa minua imuroimaan: lupaan tarkastella asiaa.

Veikkauksen peliautomaattien siirtäminen marketeissa suljettuun tilaan, jossa olisi vahva tunnistautuminen, on ihan pätevä ratkaisuesitys. Ja tätä tukee myös Ohisalo. Ero on valtava, kun verrataan vasemmiston näkemyksiin.

 

[Tuamas]

Koko "pelikoneet pois kaupoista" - keskustelu on aika puhtaasti jeesustelua, jonka perimmäinen tarkoitus on kuitenkin käyttää tätä hieman kyseenalaista tuotesijoittelua loppujen lopuksi vain aseena monopolin purkamiselle. Ja monopolin purkaminen pitää toki suorittaa niin pian kuin mahdollista. Siitä olen samaa mieltä.
...
Pelikoneet ja viinit kuuluvat kioskeihin ja kauppoihin, jos kioskien ja kauppojen yrittäjät niin haluavat, mutta markkinoiden pitää olla vapaat.

Sinänsä tämä on hauska vertaus.

Otetaan kiinni miksi se on huono.

Missään muualla maailmassa ei ole vastaavaa julkista tilaa hyödyntävää peliautomaattiverkostoa, toistan, ei missään muualla koko maailmassa.

Pelihaitat Suomessa ovat maailman kärkeä, ainoa syy miksi meillä on monopoli Veikkauksella, on pelihaittojen ehkäisy.

Kuitenkin tämä pelihaittojen ehkäisijä on:
A)
Suomen suurin mainostaja
B)
Luonut Suomeen maailmanlaajuisesti täysin ainutlaatuisen pelikoneverkoston, Suomessa ei ole julkista kaupallista tilaa jossa voisi välttyä pelikoneilta
C)
Toteuttaa äärimmäisen agressiivista myyntiä jälleenmyyjien kautta vähittäiskaupassa, taas ilmiö jota ei esiinny missään muualla koko maailmassa.

On ironista verrata maailman tiukimpiin kuuluvaa alkoholilainsäädäntöä maailman kattavimpaan pelikoneverkostoon.
Rinnastus toimisi, jos Suomessa kaljaa saisi automaateista ilman valvontaa.

 

[Styge]

Sinänsä tämä on hauska vertaus.

Otetaan kiinni miksi se on huono.

Missään muualla maailmassa ei ole vastaavaa julkista tilaa hyödyntävää peliautomaattiverkostoa, toistan, ei missään muualla koko maailmassa.

Pelihaitat Suomessa ovat maailman kärkeä, ainoa syy miksi meillä on monopoli Veikkauksella, on pelihaittojen ehkäisy.

Kuitenkin tämä pelihaittojen ehkäisijä on:
A)
Suomen suurin mainostaja
B)
Luonut Suomeen maailmanlaajuisesti täysin ainutlaatuisen pelikoneverkoston, Suomessa ei ole julkista kaupallista tilaa jossa voisi välttyä pelikoneilta
C)
Toteuttaa äärimmäisen agressiivista myyntiä jälleenmyyjien kautta vähittäiskaupassa, taas ilmiö jota ei esiinny missään muualla koko maailmassa.

On ironista verrata maailman tiukimpiin kuuluvaa alkoholilainsäädäntöä maailman kattavimpaan pelikoneverkostoon.
Rinnastus toimisi, jos Suomessa kaljaa saisi automaateista ilman valvontaa.

Veikkaushan sitä ei varsinaisesti luonut. Sen loi Ray. Veikkauhan tuota on pyörittänyt vasta muutaman vuoden, mutta kyllä järjestelmä oli jo sitä ennen olemassa. Ei kyllä poista sitä, ettei tuolle yhdistymisen jälkeen ole mitään tehty tai edes pyritty tekemään.

 

[Tuamas]

Veikkaushan sitä ei varsinaisesti luonut. Sen loi Ray. Veikkauhan tuota on pyörittänyt vasta muutaman vuoden, mutta kyllä järjestelmä oli jo sitä ennen olemassa. Ei kyllä poista sitä, ettei tuolle yhdistymisen jälkeen ole mitään tehty tai edes pyritty tekemään.

Samaa kompustahan ne käytännössä ovat olleet aina ja samalla perusteella RAY:llä oli monopoli rahapelitoiminnassa.

EU on antanut luvan monopoliasemalle ainoastaan, koska tähän asti pelihaittojen vähennys on argumenttina mennyt läpi.

 

[Tadu]

EU on antanut luvan monopoliasemalle ainoastaan, koska tähän asti pelihaittojen vähennys on argumenttina mennyt läpi.

Suomalaisilla on varmaan rähinägeenin lisäksi jokin uhkapeligeeni, minkä takia uhkapelimonopolia tarvitaan.

 

[Huerzo]

Veikkauksen peliautomaattien siirtäminen marketeissa suljettuun tilaan, jossa olisi vahva tunnistautuminen, on ihan pätevä ratkaisuesitys. Ja tätä tukee myös Ohisalo. Ero on valtava, kun verrataan vasemmiston näkemyksiin.

Olen samaa mieltä siitä, että kertomasi muutos olisi ainakin pieni askel parempaan. Mutta ymmärtääkseni sen valmistelu aloitettiin osittain (vahva tunnistautuminen) jo edellisen hallituksen aikana? Eikä Ohisalon käyttämä "olen valmis tarkastelemaan" minusta ollut erityisen voimakas kannanotto rajoitusten puolesta.

Ohisalon tulisikin painostaa Veikkausta enemmän juuri nopeatempoisten rahapelien tarjonnan rajaamiseksi ja olla itse tässä työssä aloitteellinen. Pahaa pelkään, että järjestölobbyn tuki ja äänet ovat hänelle lopulta rahapeliongelmien tehokasta minimointia tärkeämpi asia.

Edit: typotus pois

 

[Cobol]

Olen samaa mieltä siitä, että kertomasi muutos olisi ainakin pieni askel parempaan. Mutta ymmärtääkseni sen valmistelu aloitettiin osittain (vahva tunnistautuminen) jo edellisen hallituksen aikana? Eikä Ohisalon käyttämä "olen valmis tarkastelemaan" minusta ollut erityisen voimakas kannanotto rajoitusten puolesta.

Valmistelu aloitettiin tunnistautumisen osalta ja päätöskin tehtiin siirtymäajasta. Mutta Ohisalon kantaan kuuluu myös sijoittelu: pelikoneiden sijoittelua tulee tarkastella uudelleen. Tuo taisi olla sanamuoto ja konteksti Porvoossa.

Ohisalon tulisikin painostaa Veikkausta enemmän juuri nopeatempoisten rahapelien tarjonnan rajaamiseksi ja olla itse tässä työssä aloitteellinen. Pahaa pelkään, että järjestölobbyn tuki ja äänet ovat hänelle lopulta rahapeliongelmien tehokasta minimointia tärkeämpi asia.

En usko. Ohisalo totesi jo selvästi, että yllä oleva on hänen ja monen vihreän kanta. Ongelma tässä on vasemmisto, joka valehtelee tuotoista ja haitoista.