Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kurvinen sanoi heti suoraan, että ”tulen olemaan sellainen ministeri, että minä puolustan Veikkausta.” Ei se uudistus vuonna 2019 Ruotsissakaan huonosti ole mennyt, joten kannattaisi ottaa sieltä mallia. Taas lyödään päätä seinään suomalaiseen tapaan, koska niin on aina ennenkin tehty. Ehkä se suhmurointikin vähenisi tuottojen suhteen tuollaisella lakimuutoksella, mutta siinähän se ongelma taitaakin piillä. Meillä vaan jatketaan entiseen malliin ja ihmetellään kun homma ei toimi.

Ruotsi vapautti rahapelimarkkinat kilpailulle vuonna 2019. Uudistus on johtanut kolmeen asiaan: ulkomaiset nettikasinot on tuotu sääntelyn piiriin, ongelmapelaaminen on vähentynyt ja valtion tuotot ovat kasvaneet.
 
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kurvinen sanoi heti suoraan, että ”tulen olemaan sellainen ministeri, että minä puolustan Veikkausta.” Ei se uudistus vuonna 2019 Ruotsissakaan huonosti ole mennyt, joten kannattaisi ottaa sieltä mallia. Taas lyödään päätä seinään suomalaiseen tapaan, koska niin on aina ennenkin tehty. Ehkä se suhmurointikin vähenisi tuottojen suhteen tuollaisella lakimuutoksella, mutta siinähän se ongelma taitaakin piillä. Meillä vaan jatketaan entiseen malliin ja ihmetellään kun homma ei toimi.

Ruotsi vapautti rahapelimarkkinat kilpailulle vuonna 2019. Uudistus on johtanut kolmeen asiaan: ulkomaiset nettikasinot on tuotu sääntelyn piiriin, ongelmapelaaminen on vähentynyt ja valtion tuotot ovat kasvaneet.
Ehkä ulkomaisten nettikasinoiden on luvattava suomalaispoliitikoille palkkiovirkoja hallintoneuvostoihin niin alkaa homma avautua Suomessakin. Itsehän en juuri vedonlyöntiä harrasta ja pidän alaa moraalisesti vähintään arveluttavana, mutta nykyjärjestelmä on sekä kaksinaismoralistinen että tehoton. Veikkauksen olemassaolon tärkeyttä perustellaan mm. veikkausvoittovaroista jaettavilla tuilla mm. kulttuuriin ja liikuntaan, siinäkin vaan melko selkeä epäkohta kun tukipäätökset tapahtuvat sen hallintoneuvoston jäsenten fiiliksen pohjalta siinä missä esim. verovaroilla tukeminen vaatii päätöksentekoon läpinäkyvyyttä. Toki tunnetusti myös viranomaistoimintaan voi liittyä suhmurointia, mutta on se ainakin oletuksella hankalampi lähteä korvamerkitsemään yhteisiä varoja omalle humppakerholle jos toiminta on lakisääteisen valvonnan piirissä.

Veikkaus voisi luukuttaa voitot suoraan valtiolla ylimääräisenä verotulona ja samalla karsia niitä palkkiovirkahenkilöitä helvettiin ja muutenkin keventää organisaatiota kilpailukykyiseksi. Sitten voisi avata ne markkinat ja samat säännöt ulkomaisillekin firmoille, toki sillä erotuksilla että voitoista siirtyy valtiolle ainoastaan liikevoittoverot.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

Fordél

Jäsen
Veikkauksen olemassaolon tärkeyttä perustellaan mm. veikkausvoittovaroista jaettavilla tuilla mm. kulttuuriin ja liikuntaan, siinäkin vaan melko selkeä epäkohta kun tukipäätökset tapahtuvat sen hallintoneuvoston jäsenten fiiliksen pohjalta siinä missä esim. verovaroilla tukeminen vaatii päätöksentekoon läpinäkyvyyttä. Toki tunnetusti myös viranomaistoimintaan voi liittyä suhmurointia, mutta on se ainakin oletuksella hankalampi lähteä korvamerkitsemään yhteisiä varoja omalle humppakerholle jos toiminta on lakisääteisen valvonnan piirissä.
Anteeksi mitä? Veikkauksen hallintoneuvosto ei tee tukipäätöksiä esim. liikuntaan ja kulttuuriin liittyen vaan ne tehdään miniteriössä. Veikkaus vain tulouttaa voitot, ja ministeriöissä tehdään avustuspäätökset, aivan kuten verovaroihin liittyvät avustuspäätökset. Virkahenkilöt tekevät virkavastuulla esitykset ja ministeri tekee lopullisen päätöksen.
 
“The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." - Charles Bukowski

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Senja Larsenin tuore kirja Veikkauskratia on kylmäävää luettavaa.
Firma puhuu ja markkinoi hyvillä asioilla, vääristellen antamaansa infoa (tai ei anna infoa ollenkaan joistakin asioista), mutta toimii tosiasiassa ihan vitun moraalittomasti. Muutama esimerkki kirjasta:
  • Noin 2,5 % pelaajista (n. 72 000 pelaajaa) tuottaa puolet Veikkauksen rahoista = 845 miljoonaa euroa = keskimäärin 12 000 euroa per pelaaja per vuosi.
  • Rahapeliautomaatit on muutettu pajatsoista tms. mahdollisimman koukuttaviksi pelikoneiksi, tietysti voittojen maksimoimiseksi. (Monopolin perustelu EU:lle on pelihaittojen vähentäminen.)
  • Peliautomaatin tuottama keskimääräinen vuosituotto on n. 31 k€, ja ka. palkkio asiamiehelle 4 600 €/v.
  • Arpajaislakilausunnossaan Päivittäistavarakauppa ry väitti, että jos pelikoneet poistetaan kaupoista, pikkukaupat kuolevat ja maaseutu autioituu. Fakta: pelikoneet suljettiin koronn takia v. 2020, eivätkä kyläkaupat tähän kuolleet.
  • Vuoteen 2003 mennessä yli 85 % USA:n voitoista tuli pelikoneista. Pelikoneita kehitetään jatkuvasti koukuttavammiksi ja nopeammiksi (jotta asiakas saadaan putsattua tehokkaammin rahoistaan), tämän takia "yksikätisen rosvon" kampi on poistettu, koska se hidastaa pelejä.
  • Tutkijan mukaan mikään muu rahapelaamisen muoto ei manipuloi ihmismieltä yhtä tehokkaasti kuin rahapelikoneet.
  • Missään muussa maassa maailmassa ei korkean riippuvuusriskin pelikoneita ole arkisessa ympäristössä (päivittäistavarakaupat) kuin Suomessa.
  • *Suomen varakkaimpiin asuinalueisiin kuuluvassa Espoon Westendissä ei ole ensimmäistäkään pelikonetta.
  • *Helsingin Kontulan yhdessä korttelissa on enemmän pelikoneita kuin koko 10 000 asukkaan Kauniaisissa.
  • *Jokainen voi näistä päätellä, että 72 000 kovasti pelaavaa (ka. tappio/v = n. 12k€) henkilöä ovat enimmäkseen henkilöitä, joilla ei todellakaan olisi varaa näihin tappioihin.
Muokattu, lisätty listaan * merkityt kappaleet.
 
Viimeksi muokattu:
"I am not young enough to know everything." -Oscar Wilde

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Jymy, narrit (ei khl)
  • Missään muussa maassa maailmassa ei korkean riippuvuusriskin pelikoneita ole arkisessa ympäristössä (päivittäistavarakaupat) kuin Suomessa.
Suomi on spesiaali kansa mitä tulee kahteen asiaan: alkoholiin ja uhkapeleihin.
 
Löylyhuoneen automaattinen löylynheittäjä

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Crystal Palace
Suomi on spesiaali kansa mitä tulee kahteen asiaan: alkoholiin ja uhkapeleihin.
Suomi on holhousvaltio molemmissa. Viina ja olut ym ovat kalliita jo tätä nykyä sekä ulosmyynti rajoitettu 9-21 (vertaa muu Eurooppa). Pelikoneita et pysty enää vetää ilman tunnistautumista ja tais niihin tulla tappiorajakin.

Veikkauksen nettikasino puolestaan on niin kökkö eikä millään tapaa houkutteleva niin eipä siellä tule pelailtua muutenkaan.

Sen lisäksi ahneuksissaan yrittävät estää peluun ulkomaille (ei tule ikinä estään niitä jotka haluavat pelata muualle)

Yksinoikeus vittuun ja samanlainen lisenssijärjestelmä millainen Ruotsissa tai Virossa niin sit alkaa toimiin.
 
Kesä

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelikoneita et pysty enää vetää ilman tunnistautumista ja tais niihin tulla tappiorajakin.
Ja tätä tunnistautumista Veikkaus markkinoi "turvallisuudella". Vuonna 2017 "turvallinen" sanaa ei esiintynyt kertaakaan Veikkauksen vuosikertomuksessa. Vuonna 2018 sitä käytettiin kerran, 2019 jo 46 kertaa ja 2020 kaikkiaan 82 kertaa.

[Verrokkina: Lääketeollisuuden laatimissa eettisissä ohjeissa todetaan, ettei markkinoinnissa saa ilman erityisiä perusteluja käyttää"turvallinen" sanaa tai lausua, ettei valmisteella ole haittavaikutuksia tai ettei sen käyttöön liity vaaraa riippuvuudesta.]

Tosiasiassa tunnistautumista käytetään törkeästi asiakkaista saatavan datan keräämiseen ja kohdennettuun markkinointiin. Netti ei ole samanlainen yksittäisille kuluttajille. Joku voi saada Face-fiidiin Gigantin mainoksia, joku toinen taas palkkapäivinä Veikkauksen markkinointia.

"Veikkauksen organisaatiossa on työskennellyt liki 100 hengen tiimi tekoälyyn ja koneoppimiseen perustuvien algoritmitmien sekä asiakasdatan hyödyntämisen huippuammattilaista." (Suora lainaus kirjasta)

Veikkaus ei suostu siihen, että asiakas asettaa rajoja omien henkilö- ja pelitietojen käyttöön. Pelaamisen edellytys on se, että Veikkaus ja sen kumppanit saavat seurata pelaamista.
 
"I am not young enough to know everything." -Oscar Wilde

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Mykkäseltä rohkea ehdotus Veikkauksen asemaan ja pelihaittojen ehkäisemiseen. Hänen mielestään peliriippuvuus muistuttaa huumeriippuvuutta ja on tässä varmasti oikeassa. Tästäkin aiheesta tulisi käydä avointa ja rehellistä keskustelua sekä jättää omien intressien ajaminen selvityksen ulkopuolelle. Helppoa se ei tule olemaan, koska Veikkauksesta suoraan ja välillisesti hyötyviä on sen verran huomattava määrä. Suuri ongelmahan on siinä, että monet pienituloiset ajautuvat Veikkauksen pelien sekä automaattien johdosta ensin taloudellisiin ongelmiin ja siitä seuraa sitten muita vastoinkäymisiä. Onhan nyt sentään rahapeliautomaateilla jo se tunnistautumispakko, mutta ei sekään kaikkea ratkaise.

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen katkaisisi välittömästi Veikkauksen rahapelituottojen ja järjestöjen saamien avustusten yhteyden.

Myös kauppojen, huoltoasemien ja ravintoloiden peliautomaatit pitäisi Mykkäsen mielestä poistaa.

”Nyt olisi siihen sopiva hetki, kun korona pudotti joka tapauksessa Veikkauksen tuottoja ja valtio joutuu paikkaamaan niitä suoraan valtion budjetista myönnettävällä satojen miljoonien eurojen tuella järjestöille. Järjestöjen tuen ei pitäisi olla lainkaan riippuvainen Veikkauksen tuotoista normaalioloissakaan.”

”Viime vuosien aikana on käynyt yhä selvemmäksi, että monet vaikuttajat, jotka arvojensa puolesta olisivat hyvin huolissaan peliriippuvaisista ja pelaamisen haitoista, varovat tätä aihetta, koska se vaarantaa heille läheisten järjestöjen tulot.
 
Two wrongs don't make a right, but they make me feel a whole lot better.

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
”Viime vuosien aikana on käynyt yhä selvemmäksi, että monet vaikuttajat, jotka arvojensa puolesta olisivat hyvin huolissaan peliriippuvaisista ja pelaamisen haitoista, varovat tätä aihetta, koska se vaarantaa heille läheisten järjestöjen tulot.
Tämä on harkittu lause, vaikka itse epäilen, etteivät ne vaikuttajien arvot niin kaksisia todellisuudessa ole. Mutta sitähän ei ääneen kannata ainakaan Mykkäsen sanoa, ja voihan hän oikeasti olla tuota mieltä.
 
Jokainen hetki haavoittaa. Viimeinen tappaa.

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palaan vielä tuohon Veikkauskratia kirjaan. Larsen kertoo, että yksi pelikone tuottaa keskimäärin n. 31 000 euroa vuodessa. Tästä oman siivunsa saa kauppias, jonka tiloissa tuo kone on. Keskimäärin kauppias saa pelikoneesta 4600 euroa vuodessa.

Jos nyt ajatellaan jotain pientä paikkakuntaa, jossa on 20 pelikonetta, pelikoneet vievät paikkakunnalta ostovoimaa noin puoli miljoonaa vuodessa. Se puoli miljoonaa on siis pois paikkakunnan yrittäjiltä, ja sitä kautta myös vaikuttaa myös siihen, voiko joku kauppias palkata vaikkapa kesäapulaisen vai ei. Kun Veikkauksen jakamista rahoista kirjan mukaan (yli?) 70 prosenttia jaetaan pääkaupunkiseudulle, on helposti pääteltävissä, ettei pelikoneiden sijoittelu pienten paikkakuntien päivittäistavarakauppoihin ole näiden paikkakuntien etu. Päin vastoin: kun puolet Veikkauksen tuotoista tulee peliongelmaisilta, tuo vuosittainen puoli miljoonaa pois paikkakunnalta ei ole edes paikkakunnan tappioiden lopullinen summa, vaan peliongelmaiset ovat velkoineen tuota summaa suurempi rasite paikkakunnalle. Ketjun otsikkoon viitaten: tämä ei voine olla yhteiskunnan etu.

Näitä lukuja kun katselee, herää kysymys, koska pienillä paikkakunnilla aletaan vastustamaan pelikoneiden sijoittelua paikallisiin päivittäistavarakauppoihin? Se lienee vain ajan kysymys.
Ilta-Sanomissa on listaus pelikoneiden sijoituspaikoista vuodelta 2019.
 
"I am not young enough to know everything." -Oscar Wilde

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Minusta melkoiset kovat rajat. Melko harvalla ongelmapelaajalla on varaa hävitä 500 eur päivässä ja/tai 2000 euroa kuukaudessa hedelmäpeleihin. Jos aidosti haluttaisiin kitkeä peliongelmia, niin kyllä automaattinen raja olisi paljon alhaisempi.

Toisaalta tuon liitteen lukemat antavat vastauksen, ilman peliongelmaisten rahaa Veikkaus ei tuota tarpeeksi hilloa.
 

Liitteet

Undrafted

Jäsen
Tuossa kohtaa pitäisi jonkun kellojen soida. Kuukausittainen tappioraja 2000 euroa? Montaako pelaaja tuo voi koskea ja jos puhutaan peliongelmien rajoittamisesta, niin onko tuollainen raja mikään mittari? Mikäli ihminen häviää peliautomaatteihin 1000-1500 euroa kuukaudessa, niin puhuisin jo peliongelmaisesta. Kuukausirajaksi 200 euroa, ellei jopa vähemmän.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa kohtaa pitäisi jonkun kellojen soida. Kuukausittainen tappioraja 2000 euroa? Montaako pelaaja tuo voi koskea ja jos puhutaan peliongelmien rajoittamisesta, niin onko tuollainen raja mikään mittari? Mikäli ihminen häviää peliautomaatteihin 1000-1500 euroa kuukaudessa, niin puhuisin jo peliongelmaisesta. Kuukausirajaksi 200 euroa, ellei jopa vähemmän.
Kuten aiemmin totesin, 72 000 peliongelmaista => tappio ka. 12 000 euroa/vuosi/lätty. Tappiorajoitus 2000 €/kk on naurettava.
 
"I am not young enough to know everything." -Oscar Wilde

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Katsoin tiistain 14.9. A-Studion.

A-studio: Pitäisikö Veikkauksen monopolista luopua?

Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?

Poliisien toimesta tulleet tappiorajat jne, mitä mä just äsken kuuntelin? Ihan kuin Gustafsson olisi seisonut korokkeella ja kussut kaikkia peliongelmaisia suoraan silmään.

Noin esimerkkinä. Jokainen peliongelmainen joka on hävinnyt sen kaksi tonnia nopeisiin peleihin pitäisi sulkea Veikkauksen peleistä kokonaan vähintään vuodeksi.
 
"Perusperiaatehan on ihan sama. Mahdollisimman vähän jarrua ja kaasu pohjassa." -Kalle Rovanperä
"I don’t really like to cook. I like to eat." - Jesse Puljujärvi

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?
Katsoin myös, ja olihan Gustafssonin aloituskin aivan karmea. SDP on Gustafssonin takana ja arpajaislaki kirjoitetaan näillä näkymin uusiksi gustafssonilaiseen tyyliin.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Crystal Palace
Katsoin tiistain 14.9. A-Studion.

A-studio: Pitäisikö Veikkauksen monopolista luopua?

Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?

Poliisien toimesta tulleet tappiorajat jne, mitä mä just äsken kuuntelin? Ihan kuin Gustafsson olisi seisonut korokkeella ja kussut kaikkia peliongelmaisia suoraan silmään.

Noin esimerkkinä. Jokainen peliongelmainen joka on hävinnyt sen kaksi tonnia nopeisiin peleihin pitäisi sulkea Veikkauksen peleistä kokonaan vähintään vuodeksi.
Katsoin jakson ja kukaan kolmesta paikallaolijasta ei osannut ratkaista asiaa kaikkien osapuolten kannalta järkevästi. Ne jotka haluavat pelata rahojansa niin pelatkoon mutta jos ollaan huolissaan pelirajoista niin nykyinen 500€/pv ja 2000€/kk on monellakin tapaa huono.

Jos tämä tehtäisiin järkevästi ja vastuullisesti niin jokaiselle henkilölle nyt kun kerran pitää tunnistautua niin pitäisi kehittää ohjelma joka räätälöi jokaiselle erikseen tappiorajat jotka voitaisiin toteuttaa seuraavasti.

Jos nyt vaikka olisi henkilö jolla on 2000€ käyttövaraa elämiseen kuukaudessa niin tällä pitäisi olla silloin kuukauteen max 300€ tappioraja/kk ja sellaisella jonka tulot on 10000€/kk niin hänellä voisi olla esim 5000€ tappioraja, jos tälle linjalle lähdetään ja sen lisäksi pitäisi yrittää maksu tm blokkeja ulkolaisille sivustoille(joka on mahdotonta).

Eli ne joilla on varaa pelata ja halua pelata niin saisivat pelata hieman enempi.

Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.

Lainsäätäjät tässä mielessä ovat voimattomia joka rintamalla. Koska aina pystyy pelaan halutessaan johonkin, tavalla tai toisella.
 
Kesä

Tuamas

Jäsen
Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.

Lainsäätäjät tässä mielessä ovat voimattomia joka rintamalla. Koska aina pystyy pelaan halutessaan johonkin, tavalla tai toisella.
Niin, niin kauan kuin halutaan ylläpitää monopolia.

Ruotsin lisenssijärjestelmä on kohtuullisen kattava, eli sen ohi ei käsittääkseni ole merkittävää peliliikennettä ja siinä on säädelty yhteinen rahansiirto, pelirajat ja pelikiellot kaikkiin lisenssin piirissä oleviin toimijoihin.

Eli peliraja koskee kaikkia lisenssitoimijoita, rahansiirtoa ei voi tehdä kuin yhteistä rahansiirtokanavaa käyttäen ja jos pelaaja täppää itselleen pelikiellon päälle, pelikielto on voimassa kaikissa lisenssijärjestelmään kuuluvissa kasinoissa.

Tämä on ennen kaikkea ideologinen kysymys ja poliitikoille myös kylmä oman edun varmistamiskysymys, koska jos Veikkauksen tulonjako muuttuu, ne omat puuhastelujärjestöt ovat liipasimella, kun ei ihan aidosti uskota että ne ovat hyödyllisiä toimijoita joita kannattaisi yhteiskunnan tukea.

Peliongelmien ja -haittojen ehkäisy ovat Veikkausta koskevassa päätöksenteossa olleet perinteisesti siellä häntäpäässä vaikuttimissa, vaikka ne ovat ainoa syy miksi maamme saa vielä ylläpitää uhkapelimonopolia.

Paljon tehdään näennäisiä liikkeitä (2000€/kk peliraja on tästä loistava esimerkki, samoin pelikoneiden määrän leikkaus), jotta voidaan sanoa, että kyllä tässä ihan varppina ollaan vastuullisia.
 
Åja.

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Valitettavasti Topparin suoritusvarmuus oli tuossa lähetyksessä eri tasoa kuin Kotilaisella. Suurelle yleisölle jäi luultavasti fiilis, että monopoli jauhotti peliongelmaisen.

Veikkaus-keskustelussa pitäisi puhua enemmän itse yhtiön toiminnasta, joka on ollut toistuvasti lainvastaista ja tuloksetonta. Harmillisesti keskustelu on mennyt niin poliittiseksi, että ketunhännät paistavat kaukaa, ja sen vuoksi moni karsastaa "markkinoiden vapauttamista".

Aika pitkälle päästäisiin jo sillä, että kaikki pelikoneet poistettaisiin kaupasta. Lisäksi Veikkaus-pisteet sun muut näkyvät mainokset pitäisi piilottaa mahdollisimman hyvin. Tämä ei estäisi peliongelmaisia tuhoamasta talouttaan, mutta ainakin se potentiaalisten peliongelmaisten joukko todennäköisesti pienenisi yli ajan.

Henk.koht en usko mihinkään kieltopolitiikkaan, vaan pikemminkin siihen, että resurssit pitäisi laittaa haittojen korjaamiseen. Nyt ne menevät lähes yksinomaan siihen, että puolustetaan pelaajilta kerättyä pottia. Pelihaittojen ehkäisy on siinä lähinnä imagollinen kuorrute.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Jymy, narrit (ei khl)
Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.
 
Löylyhuoneen automaattinen löylynheittäjä

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kultaisen keskitien violetin-vihreän-oranssit
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.
Tämä käsitys itselläkin. Parilta järjestöltä kuultua, että isoa alamäkeä on tulossa toiminnan tukemiseen.
 
”Kuka toi värit Suomeen?”

-Vähemmän arvostettu FB-kirjoittelija

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Crystal Palace
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.
Tämä kyllä on totta, pakollinen tunnistautuminen automaatille tekee tosin nyt sen että ne yhdellä kolikolla pelaavat jää pois kun eivät viitsi tunnistautua.

Kyllä mä sille peukun ylös nostan että kaupoista pois automaatit jos samassa kaupungissa on edes yksikin valvottu pelisali. Poikkeuslupa sijainnin perusteella ok.
 
Kesä

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
On kieltämättä vähän yllättävää, miten sankoin joukoin on nyt liikkeellä jengiä, joiden miekestä rahapelien saatavuutta pitää merkittävästi vaikeuttaa. Mutuna vielä paljon sellaista porukkaa, jotka alkoholikeskustelussa ovat toisessa laidassa kritisoimassa holhoamisesta, kun vaikkapa viiniä ei saa ostaa ruokakupasta. Ihan en ymmärrä logiikkaa, jossa lottokuponkia ei saisi ostaa kaupasta, mutta viiniä pitäisi saada ostaa. Kuitenkin kai edelleen yhteiskunnalle alkoholin aiheuttamat haitat ovat merkittävästi isommat kuin peliongelmien aiheuttamat haitat.
 
"Suomella ja Turkilla on samat perustavanlaatuiset demokraattiset arvot." - ulkoministeri Timo Soini

Tuamas

Jäsen
On kieltämättä vähän yllättävää, miten sankoin joukoin on nyt liikkeellä jengiä, joiden miekestä rahapelien saatavuutta pitää merkittävästi vaikeuttaa. Mutuna vielä paljon sellaista porukkaa, jotka alkoholikeskustelussa ovat toisessa laidassa kritisoimassa holhoamisesta, kun vaikkapa viiniä ei saa ostaa ruokakupasta. Ihan en ymmärrä logiikkaa, jossa lottokuponkia ei saisi ostaa kaupasta, mutta viiniä pitäisi saada ostaa. Kuitenkin kai edelleen yhteiskunnalle alkoholin aiheuttamat haitat ovat merkittävästi isommat kuin peliongelmien aiheuttamat haitat.
Eihän kukaan ole ehdottamassa mitään myynnin kieltoa, vaan ennen kaikkea räikeän mainonnan ja punaisen luokan pelikoneiden rajaamista erillisiin tiloihin, aivan kuten alkoholinkin osalta.

Jos tiukkaa viinaa mainostettaisiin alaikäisille videomainoksin joka kaupassa ja kioskissa, tiukkaa viinaa saisi keskimäärin 11% teholla toimivan ikärajavalvonnan vallitessa ja jos viinaa myytäisiin jokaisessa tuulikaapissa, vaatisin minä ensimmäisenä viinanmyynnin rajoittamista.

Missään muualla maailmassa ei ole yli kymmentätuhatta markettikasinoa,
missään muualla maailmassa ei ole yli kymmentätuhatta korkean addiktioasteen pelikonetta julkisissa kaupallisissa tiloissa,
missään muualla maailmassa ei lapsia altisteta ja houkutella vastaavalla tavalla uhkapelien maailmaan julkisissa kaupallisissa tiloissa (TJEU: peliautomaattien pelit Potti Di Mare, Kulta Jaska, Nokkapokka, Emma jne.).

Ja tämä vielä monopolijärjestelmässä, jonka ainoa hyväksytty peruste on pelihaittojen ehkäisy.

Voisiko olla, että Suomen malli on ihan paska?
 
Åja.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy