Veikkaus – tehoton monopoli vai yhteiskunnan etu?

  • 88 313
  • 631

Undrafted

Jäsen
Tuossa kohtaa pitäisi jonkun kellojen soida. Kuukausittainen tappioraja 2000 euroa? Montaako pelaaja tuo voi koskea ja jos puhutaan peliongelmien rajoittamisesta, niin onko tuollainen raja mikään mittari? Mikäli ihminen häviää peliautomaatteihin 1000-1500 euroa kuukaudessa, niin puhuisin jo peliongelmaisesta. Kuukausirajaksi 200 euroa, ellei jopa vähemmän.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa kohtaa pitäisi jonkun kellojen soida. Kuukausittainen tappioraja 2000 euroa? Montaako pelaaja tuo voi koskea ja jos puhutaan peliongelmien rajoittamisesta, niin onko tuollainen raja mikään mittari? Mikäli ihminen häviää peliautomaatteihin 1000-1500 euroa kuukaudessa, niin puhuisin jo peliongelmaisesta. Kuukausirajaksi 200 euroa, ellei jopa vähemmän.
Kuten aiemmin totesin, 72 000 peliongelmaista => tappio ka. 12 000 euroa/vuosi/lätty. Tappiorajoitus 2000 €/kk on naurettava.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Katsoin tiistain 14.9. A-Studion.

A-studio: Pitäisikö Veikkauksen monopolista luopua?

Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?

Poliisien toimesta tulleet tappiorajat jne, mitä mä just äsken kuuntelin? Ihan kuin Gustafsson olisi seisonut korokkeella ja kussut kaikkia peliongelmaisia suoraan silmään.

Noin esimerkkinä. Jokainen peliongelmainen joka on hävinnyt sen kaksi tonnia nopeisiin peleihin pitäisi sulkea Veikkauksen peleistä kokonaan vähintään vuodeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?

Katsoin myös, ja olihan Gustafssonin aloituskin aivan karmea. SDP on Gustafssonin takana ja arpajaislaki kirjoitetaan näillä näkymin uusiksi gustafssonilaiseen tyyliin.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Katsoin tiistain 14.9. A-Studion.

A-studio: Pitäisikö Veikkauksen monopolista luopua?

Hyi helvetti, Veikkauksen hallintoneuvoston puheenjohtaja SDP:n Jukka Gustafsson puhui niin paljon paskaa, että olisi taatusti tukehtunut siihen. Kannattaa katsoa tuo jakso ajatuksella läpi. Jos on yhtään perehtynyt aiheeseen, niin tuo Gustafssonin lopetus oli sellainen, että miten ihmeessä se kehtaa?

Poliisien toimesta tulleet tappiorajat jne, mitä mä just äsken kuuntelin? Ihan kuin Gustafsson olisi seisonut korokkeella ja kussut kaikkia peliongelmaisia suoraan silmään.

Noin esimerkkinä. Jokainen peliongelmainen joka on hävinnyt sen kaksi tonnia nopeisiin peleihin pitäisi sulkea Veikkauksen peleistä kokonaan vähintään vuodeksi.

Katsoin jakson ja kukaan kolmesta paikallaolijasta ei osannut ratkaista asiaa kaikkien osapuolten kannalta järkevästi. Ne jotka haluavat pelata rahojansa niin pelatkoon mutta jos ollaan huolissaan pelirajoista niin nykyinen 500€/pv ja 2000€/kk on monellakin tapaa huono.

Jos tämä tehtäisiin järkevästi ja vastuullisesti niin jokaiselle henkilölle nyt kun kerran pitää tunnistautua niin pitäisi kehittää ohjelma joka räätälöi jokaiselle erikseen tappiorajat jotka voitaisiin toteuttaa seuraavasti.

Jos nyt vaikka olisi henkilö jolla on 2000€ käyttövaraa elämiseen kuukaudessa niin tällä pitäisi olla silloin kuukauteen max 300€ tappioraja/kk ja sellaisella jonka tulot on 10000€/kk niin hänellä voisi olla esim 5000€ tappioraja, jos tälle linjalle lähdetään ja sen lisäksi pitäisi yrittää maksu tm blokkeja ulkolaisille sivustoille(joka on mahdotonta).

Eli ne joilla on varaa pelata ja halua pelata niin saisivat pelata hieman enempi.

Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.

Lainsäätäjät tässä mielessä ovat voimattomia joka rintamalla. Koska aina pystyy pelaan halutessaan johonkin, tavalla tai toisella.
 

Tuamas

Jäsen
Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.

Lainsäätäjät tässä mielessä ovat voimattomia joka rintamalla. Koska aina pystyy pelaan halutessaan johonkin, tavalla tai toisella.

Niin, niin kauan kuin halutaan ylläpitää monopolia.

Ruotsin lisenssijärjestelmä on kohtuullisen kattava, eli sen ohi ei käsittääkseni ole merkittävää peliliikennettä ja siinä on säädelty yhteinen rahansiirto, pelirajat ja pelikiellot kaikkiin lisenssin piirissä oleviin toimijoihin.

Eli peliraja koskee kaikkia lisenssitoimijoita, rahansiirtoa ei voi tehdä kuin yhteistä rahansiirtokanavaa käyttäen ja jos pelaaja täppää itselleen pelikiellon päälle, pelikielto on voimassa kaikissa lisenssijärjestelmään kuuluvissa kasinoissa.

Tämä on ennen kaikkea ideologinen kysymys ja poliitikoille myös kylmä oman edun varmistamiskysymys, koska jos Veikkauksen tulonjako muuttuu, ne omat puuhastelujärjestöt ovat liipasimella, kun ei ihan aidosti uskota että ne ovat hyödyllisiä toimijoita joita kannattaisi yhteiskunnan tukea.

Peliongelmien ja -haittojen ehkäisy ovat Veikkausta koskevassa päätöksenteossa olleet perinteisesti siellä häntäpäässä vaikuttimissa, vaikka ne ovat ainoa syy miksi maamme saa vielä ylläpitää uhkapelimonopolia.

Paljon tehdään näennäisiä liikkeitä (2000€/kk peliraja on tästä loistava esimerkki, samoin pelikoneiden määrän leikkaus), jotta voidaan sanoa, että kyllä tässä ihan varppina ollaan vastuullisia.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Valitettavasti Topparin suoritusvarmuus oli tuossa lähetyksessä eri tasoa kuin Kotilaisella. Suurelle yleisölle jäi luultavasti fiilis, että monopoli jauhotti peliongelmaisen.

Veikkaus-keskustelussa pitäisi puhua enemmän itse yhtiön toiminnasta, joka on ollut toistuvasti lainvastaista ja tuloksetonta. Harmillisesti keskustelu on mennyt niin poliittiseksi, että ketunhännät paistavat kaukaa, ja sen vuoksi moni karsastaa "markkinoiden vapauttamista".

Aika pitkälle päästäisiin jo sillä, että kaikki pelikoneet poistettaisiin kaupasta. Lisäksi Veikkaus-pisteet sun muut näkyvät mainokset pitäisi piilottaa mahdollisimman hyvin. Tämä ei estäisi peliongelmaisia tuhoamasta talouttaan, mutta ainakin se potentiaalisten peliongelmaisten joukko todennäköisesti pienenisi yli ajan.

Henk.koht en usko mihinkään kieltopolitiikkaan, vaan pikemminkin siihen, että resurssit pitäisi laittaa haittojen korjaamiseen. Nyt ne menevät lähes yksinomaan siihen, että puolustetaan pelaajilta kerättyä pottia. Pelihaittojen ehkäisy on siinä lähinnä imagollinen kuorrute.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mut niin kauan tämä on turhaa puuhastelua kun on x-betit, y-betit ja h-betit markkinoilla joihin pääset Trustlyn tai muun rahansiirtojärjestelmän kautta vetään nettislotteja mihin kellon aikaan tahansa ja kuinka paljon tahansa.
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.

Tämä käsitys itselläkin. Parilta järjestöltä kuultua, että isoa alamäkeä on tulossa toiminnan tukemiseen.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Väittäisin kyllä mutulla, että erittäin iso osa ongelmapelaajista pelaa nimenomaan kaupoissa. Kun kauppojen automaatit suljettiin koronan myötä, niin Veikkauksen tulot romahtivat.

Tämä kyllä on totta, pakollinen tunnistautuminen automaatille tekee tosin nyt sen että ne yhdellä kolikolla pelaavat jää pois kun eivät viitsi tunnistautua.

Kyllä mä sille peukun ylös nostan että kaupoista pois automaatit jos samassa kaupungissa on edes yksikin valvottu pelisali. Poikkeuslupa sijainnin perusteella ok.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
On kieltämättä vähän yllättävää, miten sankoin joukoin on nyt liikkeellä jengiä, joiden miekestä rahapelien saatavuutta pitää merkittävästi vaikeuttaa. Mutuna vielä paljon sellaista porukkaa, jotka alkoholikeskustelussa ovat toisessa laidassa kritisoimassa holhoamisesta, kun vaikkapa viiniä ei saa ostaa ruokakupasta. Ihan en ymmärrä logiikkaa, jossa lottokuponkia ei saisi ostaa kaupasta, mutta viiniä pitäisi saada ostaa. Kuitenkin kai edelleen yhteiskunnalle alkoholin aiheuttamat haitat ovat merkittävästi isommat kuin peliongelmien aiheuttamat haitat.
 

Tuamas

Jäsen
On kieltämättä vähän yllättävää, miten sankoin joukoin on nyt liikkeellä jengiä, joiden miekestä rahapelien saatavuutta pitää merkittävästi vaikeuttaa. Mutuna vielä paljon sellaista porukkaa, jotka alkoholikeskustelussa ovat toisessa laidassa kritisoimassa holhoamisesta, kun vaikkapa viiniä ei saa ostaa ruokakupasta. Ihan en ymmärrä logiikkaa, jossa lottokuponkia ei saisi ostaa kaupasta, mutta viiniä pitäisi saada ostaa. Kuitenkin kai edelleen yhteiskunnalle alkoholin aiheuttamat haitat ovat merkittävästi isommat kuin peliongelmien aiheuttamat haitat.

Eihän kukaan ole ehdottamassa mitään myynnin kieltoa, vaan ennen kaikkea räikeän mainonnan ja punaisen luokan pelikoneiden rajaamista erillisiin tiloihin, aivan kuten alkoholinkin osalta.

Jos tiukkaa viinaa mainostettaisiin alaikäisille videomainoksin joka kaupassa ja kioskissa, tiukkaa viinaa saisi keskimäärin 11% teholla toimivan ikärajavalvonnan vallitessa ja jos viinaa myytäisiin jokaisessa tuulikaapissa, vaatisin minä ensimmäisenä viinanmyynnin rajoittamista.

Missään muualla maailmassa ei ole yli kymmentätuhatta markettikasinoa,
missään muualla maailmassa ei ole yli kymmentätuhatta korkean addiktioasteen pelikonetta julkisissa kaupallisissa tiloissa,
missään muualla maailmassa ei lapsia altisteta ja houkutella vastaavalla tavalla uhkapelien maailmaan julkisissa kaupallisissa tiloissa (TJEU: peliautomaattien pelit Potti Di Mare, Kulta Jaska, Nokkapokka, Emma jne.).

Ja tämä vielä monopolijärjestelmässä, jonka ainoa hyväksytty peruste on pelihaittojen ehkäisy.

Voisiko olla, että Suomen malli on ihan paska?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Ei mitään yllättävää. Demarien johdolla toppari Gustafssonin näköinen esitys, korruptio voi jatkossakin hyvin.

Tuntuu kyllä siltä, että nämä päättävät ihmiset eivät ymmärrä (tai halua ymmärtää) rahapelien maailmasta mitään. Tästä voi tulla vielä kallis lasku kansalle.

Saa nähdä miten onnistuvat tämän lobbaamaan EU:lle. Hieman hankala perustella monopolia pelaamisen haittojen ehkäisynä, kun esim. peliautomaattien rivit pysyvät edelleen ruokakaupoissa ja tappioraja on 2000 eur/kk.

Mielenkiintoista myös nähdä, millainen potti veronmaksajien rahaa tuosta laitetaan korvauksena PAF:lle Ahvenanmaalle, jonka RKP tähän vaati, jos rahansiirron estoja tulee.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK

Ei mitään yllättävää. Demarien johdolla toppari Gustafssonin näköinen esitys, korruptio voi jatkossakin hyvin.

Tuntuu kyllä siltä, että nämä päättävät ihmiset eivät ymmärrä (tai halua ymmärtää) rahapelien maailmasta mitään. Tästä voi tulla vielä kallis lasku kansalle.

Saa nähdä miten onnistuvat tämän lobbaamaan EU:lle. Hieman hankala perustella monopolia pelaamisen haittojen ehkäisynä, kun esim. peliautomaattien rivit pysyvät edelleen ruokakaupoissa ja tappioraja on 2000 eur/kk.

Mielenkiintoista myös nähdä, millainen potti veronmaksajien rahaa tuosta laitetaan korvauksena PAF:lle Ahvenanmaalle, jonka RKP tähän vaati, jos rahansiirron estoja tulee.

Kuinkahan estävät Trustlyn ja PayPalin ym. Ainoo lafka minkä käytännössä pystyvät estämään on Paf mut epäilen tätäkin. Kun esim jos estetään Unibet niin maksut käytännössä sen jälkeen voidaan maksaa yritykselle XyUhka-ry lafkalle ja homma jatkuu.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kuinkahan estävät Trustlyn ja PayPalin ym. Ainoo lafka minkä käytännössä pystyvät estämään on Paf mut epäilen tätäkin.

Tuolla tiedotustilaisuudessa oli kerrottu, että estetään voittojen kotiutukset pankkitilille ulkomaisilta peliyhtiöiltä. Tuohan on varmasti erittäin hankala ja kallis ratkaisu pankeille valvoa. Lisäksi on tietysti erilaiset nettilompakot, esim. Skrill, jolla voi nostaa rahat myös pankkikortilla automaatista. Saa nähdä, miten EU tuohon kieltoon suhtautuu. Muissakin EU-maissa (lisenssijärjestelmä) on tuollaisia rahansiirron estoja, mutta ilmeisen hankalaa se on ollut. Suomi on toki ainoa EU-maa, jossa on monopoli ja päälle nuo rahansiirron blokit.


Esityksessä ei luovuta hajasijoitelujärjestelmästä. Tukia: Haittoja aiotaan torjua pakollisella tunnistautumisella ja siihen liittyvällä rajoituksella. Automaattien sijoittelulle tulee säännöstö. Automaatit on sijoitettava niin, että niitä voidaan esteettömästi valvoa. Automaattien sijoittelusta on tehtävä omavalvontasuunnitelma.

Akseli Koskela: Raha-automaattien sijoitteluun ei isommin puuttuttu, koska puolueilla oli eri näkemyksiä asiasta.

Akseli Koskela korostaa, että on selvää, että eri puolueilla on erilaisia painotuksia rahapeliasioissa. Koskela huomauttaa, että rahapelituotoilla on ollut merkittävä vaikutus Suomessa. Hän korostaa, että pelihaittojen vähentäminen on Veikkauksen yksinoikeusjärjestelmän olemassa olon edellytys.



Joku voisi nähdä tuossa melkoisen ristiriidan itse monopolin olemassaolon perusteisiin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: msg

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eihän EU tähän sano mitään, tai voi sanoa, mutta Suomessa sanomiset tulkitaan tai kielletään omaa agendaa tukevasti. Verratkaa nyt vaikka alkoholimonopoliin. Saat tilata kaljaa ulkomailta oikeasti, mutta kovasti tätä yritetään EU-vastaisesti suitsia.

Toikin ihan huvittavaa, että rahapelihaittoja vastaan taistellaan laittamalla automaatit paikkaan, jossa niitä voi valvoa esteettömästi. Eli kaupan kassan on nähtävä automaatille. Mitäs sitten kun siellä joku mummo pelaa eläkkeensä? No ei yhtään mitään.

Koko hommassa tärkeintä on, että poliitikkojen lähellä olevat säätiöt saavat jatkossakin tukensa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Toikin ihan huvittavaa, että rahapelihaittoja vastaan taistellaan laittamalla automaatit paikkaan, jossa niitä voi valvoa esteettömästi. Eli kaupan kassan on nähtävä automaatille. Mitäs sitten kun siellä joku mummo pelaa eläkkeensä? No ei yhtään mitään.

Älä nyt, on tuossa se 2000 eur/kk pelirajoitus. Eli jos kyseisen mummon eläke ylittää tuon summan, niin koko kuun eläkettä ei saa survottua vastuulliseen ja valvottuun hedelmäpeliin.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Aika surullista tuo pyristely ulkomaista pelaamista vastaan. ym. PayPal nyt ensimmäiseksi tulee mieleen tavasta kiertää. Valtio ampuu pahimmillaan itseään jalkaan, sillä PayPal-tilillä olevista rahoista ei pysty verottamaan käsittääkseni.

Eli jos isot pelaajat siirtyvät käyttämään suomessa olevan pankkitilin sijaan jotain näistä nettilompakko-palveluista, jää valtiolta verotuloja välistä.

Ei rankasti globalisoituvassa maailmassa vaan yksinkertaisesti pysty tuollaisia estoja luomaan.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aika surullista tuo pyristely ulkomaista pelaamista vastaan. ym. PayPal nyt ensimmäiseksi tulee mieleen tavasta kiertää. Valtio ampuu pahimmillaan itseään jalkaan, sillä PayPal-tilillä olevista rahoista ei pysty verottamaan käsittääkseni.

Eli jos isot pelaajat siirtyvät käyttämään suomessa olevan pankkitilin sijaan jotain näistä nettilompakko-palveluista, jää valtiolta verotuloja välistä.

Ei rankasti globalisoituvassa maailmassa vaan yksinkertaisesti pysty tuollaisia estoja luomaan.

Joo ja valtaosassa ellei kaikista nettilompakoista ja muista vastaavissa on oma mastercard tai vastaava kortti joten rahoja ei nytkään tarvitse omalle tilille pistää missään kohti.

Eniten tuossa lakiesityksessä pistää se silmään että miksei uudistukset voisi tehdätä pelaamisen haittojen vähentämiseen.
 

Uncle Leo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat altavastaajille
Aika surullista tuo pyristely ulkomaista pelaamista vastaan. ym. PayPal nyt ensimmäiseksi tulee mieleen tavasta kiertää. Valtio ampuu pahimmillaan itseään jalkaan, sillä PayPal-tilillä olevista rahoista ei pysty verottamaan käsittääkseni.

Eli jos isot pelaajat siirtyvät käyttämään suomessa olevan pankkitilin sijaan jotain näistä nettilompakko-palveluista, jää valtiolta verotuloja välistä.

Ei rankasti globalisoituvassa maailmassa vaan yksinkertaisesti pysty tuollaisia estoja luomaan.

No toisaalta jos miettii hallituspuolueita, niin demareista iso osa elää vielä shekkivihko -aikakautta ja keskustalaiset ovat tottuneet hoitamaan raha-asiansa kirjoittamalla velkasummat ruutuvihkoon kyläkaupan kassalla, joten ehkä tuommoiset nettilompakot ovat vähän turhan vaikeita asioita käsitellä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Syy lienee siinä, että hallituksessa istuu pääosin vasemmistopuolueita, joiden kannatus elää ihmisten surkeudesta.
Perinteinen oikeistolainen kanta kai olisi, että antaa kaikkien rahapeliyhtiöiden kukkia ja rajoituksista päättäköön kukin pelaaja lompakkonsa kanssa itse? Välillä näkee sitä tiettyä ristiriitaa, että kritisoidaan Veikkausta heikosta peliriippuvuuden torjunnasta, mutta samalla kannatetaan alalle vapaata kilpailua. Ovatko siis UniBet ja kumppanit paljon tiukemmin vastustamassa ja estämässä pelaamisen epäkohtia?

Tämä siis ihan vain sivuhuomiona - toki itsekin kannatan Veikkauksen monopoliaseman lakkauttamista, mutta en kyllä todellakaan perustele sitä sillä, että haluan vastustaa uhkapeliaddiktiota... Ja siis epäilemättä Suomen viranomaiset ja poliitikot tulevat tekemään parhaansa EU:n perusperiaatteiden vesittämiseksi tässäkin asiassa, kuten tekevät alkoholin ja ainakin takavuosina myös käytettyjen autojen suhteen. Ihme kansakunta kyllä olemme joissakin asioissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Perinteinen oikeistolainen kanta kai olisi, että antaa kaikkien rahapeliyhtiöiden kukkia ja rajoituksista päättäköön kukin pelaaja lompakkonsa kanssa itse? Välillä näkee sitä tiettyä ristiriitaa, että kritisoidaan Veikkausta heikosta peliriippuvuuden torjunnasta, mutta samalla kannatetaan alalle vapaata kilpailua. Ovatko siis UniBet ja kumppanit paljon tiukemmin vastustamassa ja estämässä pelaamisen epäkohtia

Ovat, jos niin päätämme. Kokoomuksessa tunnetaan ainakin hieman viehtymystä Ruotsin malliin. Siinä on mukana noin 100 yhtiötä. Niitä valvotaan jokaista ja niiden on noudatettava sovittuja sääntöjä. Valvoja on Svenska spelistä riippumaton taho. Mitä tahansa päästettyjä rajoituksia voidaan ottaa käyttöön, jos ne koetaan tarpeellisiksi. Yhtiöillä on lisenssi ja valtio saa tulot lisensseistä.

Ruotsin mallissa on ongelmansa. Suomeen voisi kehittää hieman erilaisen version.

Suurimmat ongelmat tulevat Suomessa pelikoneista kaupoissa yms. Varsinkin, koska Veikkaus on optimoinut niiden sijoittelun maksimoimalla niiden haittoja. Tuo 2 000 häviöraja kuukaudessa tekee hirveää jälkeä vähävaraisten addiktien keskuudessa. Oikea raja olisi samaa luokkaa kuin mm. Norjassa, noin 200 euroa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös