Uusi jäähalli!

[Lepranmies]

On se kivaa, kun paikallislehtikään ei halua kehitystä kaupunkiin... Pahemman luokan klikkiotsikointia ja suorastaan valehtelua, ettei torikauppiailta olisi muka kysytty mikään. Yksi torikauppias on jo pari kertaa paljastanut suunnitelmia ennakkoon ja näissä tuoreissa suunnitelmissa oli hitto soikoon varjoisuuslaskelmatkin kuukausittain toria varten.

Pikkuhiljaa rupeaa mietityttämään, mitä torikauppiaat ovat maksaneet Ylen ja E-Saimaan toimittajille hankkeen mustamaalaamisesta.

Millä tavalla mustamaalannut? Vastahan oli uutinen siitä kuinka selkeästi keskustahalli olisi parempi kaupungille tilastojen valossa.

 

[Kurra]

Pääasiassa Eteläsaimaa on kyllä kirjoittanut hyvinkin myötämielisesti areenahankkeesta. Nyt saaneet varmaan niin paljon palautetta että otettu hieman toista näkökantaa esille. Näinhän sen demokratiassa pitääkin mennä, molempien puolien pitää saada esittää mielipiteensä. Juttu kyllä hyvin kuvaa torimyyjien mielipidettä. Areenan vastustajat käyvät torilla myyjille paasaamassa aiheesta, ja tämän takia heidän pitää olla julkisuuteen nyt hyvinkin kriittisiä vaikkei oma mielipide niin vastainen olisikaan.

 

[NikkeNäppärä]

Tässä halliasiassa on annettava iso peukku erityisesti yhdelle henkilölle: kaupunginjohtaja Kimmo Jarva. Jos hän pystyy pitämään päätöksen, että Kisapuistoon kaavaillun hallin suunnittelua jatketaan keskustahallin rinnalla on se Saipalle lottovoitto. Pahinta mitä Saipalle olisi voinut käydä olisi se, että kaupunki pysäyttäisi Kisapuiston hankkeen edistämisen ja jäisi odottamaan Keskustahallin lopullista rakentamispäätöstä. Keskustahallin lopullinen rakentamispäätös kaikkineen valituskierroksineen tulee kestämään vähintään viisi vuotta, joten jos se hanke siinä kohdassa kaatuisi, niin Kisapuistossa voitaisiiin siinä kohdassa laittaa kaivinkoneet heti töihin. Jos vasta siinä vaiheessa jatkettiaisiin Kisapuistohanletta sen nykyisestä tilasta, niin kauvureita saisi sinnekin odottaa vuosia.

 

[ForNever]

Millä tavalla mustamaalannut? Vastahan oli uutinen siitä kuinka selkeästi keskustahalli olisi parempi kaupungille tilastojen valossa.

Yle Lappeenranta on paikoin uutisoinut keskustahankkeesta klikkiotsikoin ja haittojen kautta, ja se hankkeen vetäjien torihaastattelu aloitettiin melko latautuneesti kysymällä "miks ihmeessä työ sen hallin tänne torille haluatte" (ei suora lainaus). E-Saimaalla oli nyt tämä juttu, joka ainakin alkaa melko kauhukuvia maalaillen, mutta en ole tilaaja, niin en ole päässyt juttuja sen paremmin lukemaan.

 

[rattussovjeticus]

Tampereen kaupungin tapahtumajohtaja: "Uusi areena on muokannut keskustan rakennetta monella tavalla. Yhtäkkiä tulikin isoja asiakaslaumoja, joiden odotan ehkä kasvavan entisestään tulevaisuudessa, tapahtumajohtaja selvittää."

Nokia-areena on muuttanut Tampereen keskustaa – "Ennen ihmiset eivät edes välttämättä tienneet, että on peli käynnissä"

Tampereen Nokia-areena on ollut iso muutos monelle eri taholle, mutta myös kaupungille itselleen. Tampereen kaupungin tapahtumajohtaja Perttu Pesä kertoo hallin merkityksestä ja avaa samalla myös Hakametsän tulevaisuutta.

www.jatkoaika.com

 

[Ferris]

Linkki: https://youtu.be/ZA7vo-t4ULA

Tuosta katseluun kaupunginvaltuuston kokous, tovi sitten alkoi livenä. Käsitteleevät siis halliasiaa.

 

[aintg]

Linkki: https://youtu.be/ZA7vo-t4ULA

Tuosta katseluun kaupunginvaltuuston kokous, tovi sitten alkoi livenä. Käsitteleevät siis halliasiaa.

Oli pakko sulkea tuo live, kun tuntuu, että valtaosa päättäjistä ei taaskaan ymmärrä, mitä käsitellään. Koskenrantakin joutuu muistuttelemaan, mistä tässä on kyse.

Puhutaan taas ”ota tai jätä”-päätöksestä. En ymmärrä asian ongelmaa, koska niitä kannattaa kuunnella, kenellä sitä sijoitusintoa on. Kaiken maailman Kivenkadut taas pyörineet keskustelussa, vaikka en näe kenenkään järkevän sijoittajan haluavan sijoittaa tuonne senttiäkään. Hyvä, että valtuustosalissa toppuuteltiin keskustelua ja kerrottiin käsiteltävän uuden hankkeen selvitystä, ei kaikkia maailman areenavaihtoehtoja.

Hieman naurahdin Risto Huovisen kommentille siitä, että areena on täysin pähkähullu idea. Mikä siinä on, että nämä Vapauden liiton porukat vastustavat aina kaikkea, mitä muut kannattavat (koronarokotteet, Natojäsenyys jne.). Jopa kaupungin jäärät (SDP ja Keskusta) ovat myötämielisiä selvittämisen suhteen. Se on positiivinen signaali se.

 

[mirasane]

Seurasin keskustelua ja tiivistän sen sanoihin: Voi helvetti että tuo vihreiden Kimmo Klemola on tyhmä.
Tosin tämä ei tullut yllätyksenä, kun muistaa herran kommentit edellisen hallikeskustelun aikaan. Silloinhan tilanteessa, jossa keskusteltiin enää kahdesta vaihtoehdosta, kisapuistosta ja keskustahallista, tuli Klemola julistamaan, että Kisapuiston katto pitäisi sittenkin korjata - vaikka tuo vaihtoehto oli kuopattu jo. Kantaansa Klemola perusteli sellaisella asiantuntijalla, joka ei koskaan edes ollut käynyt Kisapuistossa näkemässä omin silmin, missä kunnossa rakenteet ovat.

Olen itse vihreitä äänestänyt joitakin kertoja muun muassa nykyisen kuntani kunnallisvaaleissa, mutta jos Lappeenrannassa asuisin, ei nykyisen vihreiden valtuustopoppoon takia vahingossakaan antaisi ääntä tuolle porukalle.

Vapauden liiton vastustus sen sijaan kuuluu asiaan. Hehän ovat valtuustossa tuollaisena Putous-henkisenä komediallisena ryhmänä.

 

[rattussovjeticus]

Seurasin keskustelua ja tiivistän sen sanoihin: Voi helvetti että tuo vihreiden Kimmo Klemola on tyhmä.
Tosin tämä ei tullut yllätyksenä, kun muistaa herran kommentit edellisen hallikeskustelun aikaan. Silloinhan tilanteessa, jossa keskusteltiin enää kahdesta vaihtoehdosta, kisapuistosta ja keskustahallista, tuli Klemola julistamaan, että Kisapuiston katto pitäisi sittenkin korjata - vaikka tuo vaihtoehto oli kuopattu jo. Kantaansa Klemola perusteli sellaisella asiantuntijalla, joka ei koskaan edes ollut käynyt Kisapuistossa näkemässä omin silmin, missä kunnossa rakenteet ovat.

Olen itse vihreitä äänestänyt joitakin kertoja muun muassa nykyisen kuntani kunnallisvaaleissa, mutta jos Lappeenrannassa asuisin, ei nykyisen vihreiden valtuustopoppoon takia vahingossakaan antaisi ääntä tuolle porukalle.

Tämähän on sitä poliittisista suhmuroinneista tuttua "lapiot maahan" -kikkailua. Eli kun halutaan hiekottaa jonkun yksittäisen hankkeen (esim. keskustahalli) etenemistä, lähdetään kannattamaan mitä tahansa kilpailevaa ratkaisua (esim. Kisapuiston katon täysremontti). Näin voidaan toimia, vaikka tämä vaihtoehtoinen ratkaisu ei edes kiinnostaisi ko. poliitikkoa pätkääkään, ja vaikka ko. hankkeen toteuttaminen olisi taloudellisesti totaalisen järjetöntä.

Kaikki tämä vain sen takia, että pääsisi jatkossa vaimentamaan jopa keskustelun keskustahallista tyyliin "eihän meillä nyt enää ole varaa edes selvittää muita vaihtoehtoja, kun ollaan yhdessä jo sitouduttu Kisapuistoon". Toki tämä on tavanomaista poliittista peliä, mutta Klemolan esitys on silti härskiydessään poikkeuksellinen.

 

[Tuburbia]

Seurasin keskustelua ja tiivistän sen sanoihin: Voi helvetti että tuo vihreiden Kimmo Klemola on tyhmä.
Tosin tämä ei tullut yllätyksenä, kun muistaa herran kommentit edellisen hallikeskustelun aikaan. Silloinhan tilanteessa, jossa keskusteltiin enää kahdesta vaihtoehdosta, kisapuistosta ja keskustahallista, tuli Klemola julistamaan, että Kisapuiston katto pitäisi sittenkin korjata - vaikka tuo vaihtoehto oli kuopattu jo. Kantaansa Klemola perusteli sellaisella asiantuntijalla, joka ei koskaan edes ollut käynyt Kisapuistossa näkemässä omin silmin, missä kunnossa rakenteet ovat.

Vaihtoehtoja on. Asiaa pitää katsoa kokonaisuutena kaikkien kaupungin asukkaiden näkökulma huomioiden.

Arkta Kultti toimi pääurakoitsijana Vaasan Sähkö Areenan suurremontissa, jossa katon vanhat liimapuukaaret korvattiin teräsristikoilla ja kattoelementeillä. Lisäksi jäähalliin tehtiin 13.500 m2 peruskorjaus ja laajennus.

Hallin pääkäyttäjä Vaasan Sport sai remontin yhteydessä mm. uuden 400 asiakkaan ravintolakerroksen, jonka ravintoloista on näkymä suoraan jäälle.

Hinta n. 17 milj. Matka keskustaan n. 3,5km.

Arkta Kultti toteutti Vaasan jäähallin muodonmuutoksen

Arkta Kultti toteutti erittäin haastavan ja erityisosaamista vaativan jäähallin laajennus- ja korjausrakentamishankkeen.

www.arkta.fi

Klemolan mielestä investointi jäähalliin ei saa vaikuttaa muihin harrastusmahdollisuuksiin. Kun liikuntatoimen budjetin sisällä ei ole rahaa uuden hallin tuomaan parin miljoonan käyttö- ja rahoituskulujen kasvuun, ne otettaisiin muualta. Samalla kukkarolla ovat kaikki kaupungin palvelut joukkoliikenteestä kouluihin.

 

[Mälkiä]

Vaihtoehtoja on. Asiaa pitää katsoa kokonaisuutena kaikkien kaupungin asukkaiden näkökulma huomioiden.

Arkta Kultti toimi pääurakoitsijana Vaasan Sähkö Areenan suurremontissa, jossa katon vanhat liimapuukaaret korvattiin teräsristikoilla ja kattoelementeillä. Lisäksi jäähalliin tehtiin 13.500 m2 peruskorjaus ja laajennus.

Hallin pääkäyttäjä Vaasan Sport sai remontin yhteydessä mm. uuden 400 asiakkaan ravintolakerroksen, jonka ravintoloista on näkymä suoraan jäälle.

Hinta n. 17 milj. Matka keskustaan n. 3,5km.

Arkta Kultti toteutti Vaasan jäähallin muodonmuutoksen

Arkta Kultti toteutti erittäin haastavan ja erityisosaamista vaativan jäähallin laajennus- ja korjausrakentamishankkeen.

www.arkta.fi

Klemolan mielestä investointi jäähalliin ei saa vaikuttaa muihin harrastusmahdollisuuksiin. Kun liikuntatoimen budjetin sisällä ei ole rahaa uuden hallin tuomaan parin miljoonan käyttö- ja rahoituskulujen kasvuun, ne otettaisiin muualta. Samalla kukkarolla ovat kaikki kaupungin palvelut joukkoliikenteestä kouluihin.

Tarkennatko vielä, mitä nämä vaihtoehdot tarkalleen ovat ja mitkä asukkaat on jätetty tähän asti huomioimatta?

 

[Theofilus]

En ole rakentamisen asiantuntija, mutta Kuparisaaressa ei taida olla omakotitaloja hallin kyljessä. Vahvalla mututuntumalla sanoisin, että vastaava projekti maksaisi Kisapuistossa melko paljon enemmän koska tila on huomattavasti pienempi / sitä ei ole ollenkaan.

Joku oikea asiantuntija voi tämän toki tämän oman puhtaalla maalaisjärjellä suoritetun syväanalyysin kumota.

 

[Reinhart]

En ole rakentamisen asiantuntija, mutta Kuparisaaressa ei taida olla omakotitaloja hallin kyljessä. Vahvalla mututuntumalla sanoisin, että vastaava projekti maksaisi Kisapuistossa melko paljon enemmän koska tila on huomattavasti pienempi / sitä ei ole ollenkaan.

Joku oikea asiantuntija voi tämän toki tämän oman puhtaalla maalaisjärjellä suoritetun syväanalyysin kumota.

Hallin vieressä on omakotitalo ja siinä uusi piharakennus, joka on tontin rajassa kiinni ja lähes hallin kyljessä siinä on välissä vain poistumiskäytävä. Kaupunki on antanut itse luvan tuohon lisärakentamiseen. Käytännössä jo tuo estää hallin laajentamisen nykyisessä paikassaan ellei tehdä lunastuksia ja olisiko ne ylipäätänsä mahdollisiakaan lain puitteissa. Sitten on aika paljon teknisiä syitä miksi hallin korjaaminen ei kannata. Vaasassa hallin korjaamiseen ja laajentamiseen oli tilaa mitä kisapuistossa tuossa paikassa ei ole kun halli on tuon omakotitalon rakennusten ja sekä harjoitushallin välissä.

 

[Kurra]

Hallin vieressä on omakotitalo ja siinä uusi piharakennus, joka on tontin rajassa kiinni ja lähes hallin kyljessä siinä on välissä vain poistumiskäytävä. Kaupunki on antanut itse luvan tuohon lisärakentamiseen. Käytännössä jo tuo estää hallin laajentamisen nykyisessä paikassaan ellei tehdä lunastuksia ja olisiko ne ylipäätänsä mahdollisiakaan lain puitteissa. Sitten on aika paljon teknisiä syitä miksi hallin korjaaminen ei kannata. Vaasassa hallin korjaamiseen ja laajentamiseen oli tilaa mitä kisapuistossa tuossa paikassa ei ole kun halli on tuon omakotitalon rakennusten ja sekä harjoitushallin välissä.

Tuskin tuo lunastus olisi ongelma kun nytkin on tarkoitus ostaa yksityisten asuntoja keskustassa uuden areenan tieltä. Enemmän Kisapuistossa ongelmia on muuten, ei riitä pelkkä katto, ei lähellekään. Lähes kaikki tekniikka käyttöikänsä päässä, rakennuksen ja jään alta puuttuu routaeristeet yms. Kaikki kun laitetaan kuntoon niin mitään alkuperäistä ei jää, se ei ole remontti vaan uudisrakennus entiselle paikalle. Hintalappu on suurempi kuin uudella.

 

[Kämmenrumpu]

Klemolan mielestä investointi jäähalliin ei saa vaikuttaa muihin harrastusmahdollisuuksiin. Kun liikuntatoimen budjetin sisällä ei ole rahaa uuden hallin tuomaan parin miljoonan käyttö- ja rahoituskulujen kasvuun, ne otettaisiin muualta. Samalla kukkarolla ovat kaikki kaupungin palvelut joukkoliikenteestä kouluihin.

Tässä Klemola on ihan oikeassa, ei tämä Liiga-SaiPa Oy:n käyttöön tulevat suoritustilat saa syödä muiden lajien, eikä jääkiekko harrastajien toiminta mahdollisuuksia.

 

[mirasane]

Vaihtoehtoja on. Asiaa pitää katsoa kokonaisuutena kaikkien kaupungin asukkaiden näkökulma huomioiden.

Tässä tapauksessa vaan vaihtoehtoja ei ollut. Ulkopuoliset asiantuntijat olivat tutkineet Kisapuiston jäähallin kunnon ja se oli elinkaarensa päässä monin tavoin. Tuon tutkimuksen tulokset olivat Klemolan saatavissa tarkkana tutkimusraporttina, mutta koska tulos ei miellyttänyt, päätti hän ennemmin kuunnella jotain Teknillisen yliopiston professoria, joka ei ollut koskaan Kisapuiston rakenteita nähnytkään ja hän oli sitten kommentoinut jotain, että kyllä katto voidaan korjata.

Jos samalla logiikalla muissakin päätöksissä ohitetaan virallinen tutkimustulos ja kuunnellaan mielummin yhtä omaa kaveria(?), niin huolestuttaa, millä tasolla tuo kunnallinen päätöksenteko on.

 

[Housley]

Tässä Klemola on ihan oikeassa, ei tämä Liiga-SaiPa Oy:n käyttöön tulevat suoritustilat saa syödä muiden lajien, eikä jääkiekko harrastajien toiminta mahdollisuuksia.

Aivan sama tilanne Kisapuiston uuden hallin osalta vai mikä tässä on uutta?

 

[Mälkiä]

Tässä Klemola on ihan oikeassa, ei tämä Liiga-SaiPa Oy:n käyttöön tulevat suoritustilat saa syödä muiden lajien, eikä jääkiekko harrastajien toiminta mahdollisuuksia.

Joo, onpa mullistava lausunto. Kas kun ei saman tien repäissyt, että toivoo päätöksistä seuraavan hyvää, eikä pahaa.

 

[Logan]

Kattelin kanssa tuon tilaisuuden. Hyvä että ollaan valmiita selvitykseen, mutta hohhoijaa.

Pakko sanoa että kaiken näköstä porukkaa tuolla näköjään pyörii ja en itse ainakaan jaksaisi tuolla olla vänkäämässä tälläisten Klemoloiden kanssa. Se Huovinen vai mikä lie oliki sitten jo ihan oma lukunsa...

Olipa tuolla yks vanha luokkakaverikin näköjään istumassa.

 

[Kämmenrumpu]

Aivan sama tilanne Kisapuiston uuden hallin osalta vai mikä tässä on uutta?

Eikai siinä mitään uutta ole, mutta jos tämä kaupungin niskaan koko roska kaatuu niin se heikentää harrastajien mahdollisuuksia lajista riippumatta

 

[Kämmenrumpu]

Kattelin kanssa tuon tilaisuuden. Hyvä että ollaan valmiita selvitykseen, mutta hohhoijaa.

Pakko sanoa että kaiken näköstä porukkaa tuolla näköjään pyörii ja en itse ainakaan jaksaisi tuolla olla vänkäämässä tälläisten Klemoloiden kanssa. Se Huovinen vai mikä lie oliki sitten jo ihan oma lukunsa...

Olipa tuolla yks vanha luokkakaverikin näköjään istumassa.

Ne on sinne demokraattisella äänestyksellä sinne valittu, eli "enemmistö" on ne sinne halunneet tekemään päätöksiä.. Ja ne päätökset on sitä mitä ansaitaan.

Monastihan sitä ajatellaan että eri mieltä oleva on kyllä tyhmä ja tämä toimii molempiin suuntiin.

 

[rattussovjeticus]

Helsingissä Suvilahteen suunnitellun 17 000 katsojapaikan suurareenan suunnitelmat edistyvät. Hesarissa olleen jutun mukaan areena rakennettaisiin "musiikin ehdoille", akustiikkaan panostaen. Areenayhtiön toimitusjohtaja Timo Nieminen uskoo, että areenan suunnittelu akustiikan ja konserttitapahtumien ehdoilla ei heikennä urheilutapahtumienkaan laatutasoa. Nieminen muistuttaa myös, että Tampereella Nokia-areenan avaamisen jälkeen keskustan ravintolatoiminta on vilkastunut ja hotelliyöpymiset ovat olleet ("mediassa olleiden tietojen mukaan") kalliimpia kuin Helsingin keskustassa.

Yksi Suvilahden areenan vahvuuksista on sen "vihreys". Kun kaupungin keskustasta puretaan hiilivoimala ja tilalle rakennetaan monimuotoista yhteisöllisyyttä pöhisevä hiilineutraali kulttuuriareena, niin luulisi militantimpienkin luonnonsuojelijoiden olevan tyytyväisiä.

Maailman johtava tapahtumapaikkakonsultti CAA Icon on valittu Suvilahden hankkeen konsultiksi, ja selvityksen tuloksia odotetaan jo keväällä. Sieltä saadaan varmasti lisää taustatukea myös Kisakenttää koskevaan päätöksentekoon!

Maailman johtava tapahtumapaikkakonsultti CAA ICON Suvilahden areenahankkeeseen | Suvilahden Areena Oy

Suvilahden Areena Oy on palkannut CAA ICONin neuvonantajakseen. Helsingin Suvilahteen suunnitellaan 17 000 katsojan suurareenaa. CAA ICON on maailman johtava tapahtumapaikkakonsultti.

www.sttinfo.fi

 

[ahal]

Suvilahti on sijaintinsa vuoksi hyvä paikka monenlaiselle esittävälle taiteelle. Helppo saavuttaa, meri äärellä ja tilaakin kohtuullisesti. Hiilivoimalaa pahempi vaihtoehto olisi kaatopaikka tai epämääräinen teollisuusalue. Onneksi niitä ei enää pääkaupunkiseudulla juurikaan ole.

Vihreydestä puheenollen sanoisin, että termi on tullut (jo aikoja sitten) jäädäkseen ja kuvaa kestävää kehitystä alalla kuin alalla. Se ei ole enää vain pienen piirin höpötystä, vaan kaiken toiminnan perusta. Puoluekannasta riippumatta. Kaikkien on otettava huomioon ympäristöolot, tehtiin sitten mitä tahansa.

SaiPalle jakaisin varauksettomat propsit, että se on oivaltanut tämän jo vuosia sitten ja pitää asiaa jatkuvasti esillä. Uusi jäähallihanke jatkaa hienosti valitulla linjalla. Kisapuistoakin on toki uudistettu ajan hengen mukaisesti, mutta reunaehdot ovat kuitenkin menneiltä ajoilta eikä suurinta hyötyä siellä saavuteta. Jatkossa pyritään lähinnä minimoimaan haittoja.

 

[Theofilus]

Kisakenttä Oy:n ehdotus keskusta-areenasta ei tule toteutumaan ainakaan sellaisenaan, sanoo apulaiskaupunginjohtaja Tuomo Sallinen – Kaupunki käynnistää pikapuoliin neuvottelut rahoittajien selvittämiseksi

Lappeenrannan kaupungin täydennetty johtoryhmä käsittelee areenaselvityksen tilannekatsausta ensi maanantaina. Valtava selvitysrevohka hakee vaihtoehtoisia paikkoja torille ja kauppahallille ja ilmeisesti areenallekin sekä selvittää kustannuksia ja vaikutuksia muun muassa liikuntapalveluihin...

www.esaimaa.fi

Mielenkiintoista nähdä, että millaisia viilauksia esitykseen on tarkoitus tehdä, mikäli se ei toteudu sellaisenaan kuin on Kisakentän toimesta esitetty.

Tuleeko täysin riisuttu versio, vai jätetäänkö tyyliin joku yksittäinen rakennus paikoilleen?

Ei oo MarkkasJussilla helppo viikko menossa.

 

[ForNever]

Tuleeko täysin riisuttu versio, vai jätetäänkö tyyliin joku yksittäinen rakennus paikoilleen?

Kisakenttäsuunnitelmissahan jätettiin jo vanha pankkitalo niille sijoilleen, koska sen omistusta Kisakenttä Oy ei ole hankkimassa. Näkyy havainnekuvissa areenan kyljessä kiinni.