Mainos

Uusi hallitus?

  • 421 402
  • 4 590

Uusi hallitus?

  • Kokoomus(pääministeri)/persut

    Ääniä: 290 60,0%
  • Kokoomus(pääministeri)/demarit

    Ääniä: 130 26,9%
  • Persut (pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 40 8,3%
  • Demarit(pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 12 2,5%
  • Joku muu, mikä?

    Ääniä: 11 2,3%

  • Äänestäjiä
    483
Tila
Viestiketju on suljettu.

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tuntisitko olosi loukatuksi mikäli sinut olisi abortoitu? Pääseekö nämä abortoidut sikiöt muuten taivaaseen näkemään kaikki rakkaansa uudelleen?

Tuskin sinäkään tuntisit oloasi loukatuksi, jos joku veisi henkesi nyt. Sinähän olisit jo poissa pelistä siinä vaiheessa. Ja mitä eroa on sillä, otetaanko henki 10, 20 vai 30 viikkoiselta ihmisen alulta? Ei se siitä tajua missään tapauksessa kuitenkaan mitään. Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä mielestäsi on oikea raja sille, missä vaiheessa ihmisen alulta voidaan ottaa henki pois? Miten tämän pystyy objektiivisesti määrittämään? Missä vaiheessa ihmisen elämä alkaa?

Mielestäni Suomessa on nyt hyvä aborttilaki, mutta kyllä tämä on todella vaikea kysymys, jossa arvostan sekä liberaalien että konservatiivien näkemystä. Mahdotonta sanoa objektiivista totuutta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Alba

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mielestäni Suomessa on nyt hyvä aborttilaki, mutta kyllä tämä on todella vaikea kysymys, jossa arvostan sekä liberaalien että konservatiivien näkemystä. Mahdotonta sanoa objektiivista totuutta.
Minun on hankala arvostaa näkemystä jonka mukaan kaikki abortit pitäisi kieltää. Tai että vedotaan johonkin sydämenlyöntiin 6 viikon kohdalla kun kyseessä on edelleen jotain mitä ei voi tunnistaa ihmiseksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minun on hankala arvostaa näkemystä jonka mukaan kaikki abortit pitäisi kieltää. Tai että vedotaan johonkin sydämenlyöntiin 6 viikon kohdalla kun kyseessä on edelleen jotain mitä ei voi tunnistaa ihmiseksi.
Ei voi viedä mitään, mitä ei koskaan ole edes ollut. Joko jälkiehkäisy-pillerin ottaminen seuraavana päivänä on brutaali murha tai se ei ole - you takes your pick.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Hallitusneuvottelut | HS:n lähteet: Sopu jakeluvelvoitteen nostosta voi johtaa veronkiristyksiin
Polttoaineiden jakeluvelvoitteissa päästiin ilmeisesti sopuun. Mutta nyt mietitään, kuten jo ylempänäkin kirjoitettiin, millä kompensoidaan Persujen vaatimus etteivät pumppuhinnat nousisi.

No korotetaan esimerkiksi arvonlisäveroa, mutta se taas johtaa esimerkiksi elintarvikkeiden hintojen nousuun. Ruuan arvonlisävero on alennettua kantaa, mutta senkin nosto 1%-yksiköllä toisi noin 260 milj € lisäyksen valtion tuloihin. Kelvannee Persuille??

Toki onhan mahdollista nostaa myös yritysverotusta, mutta kokoomus ei sitä taida niellä. Enkä itsekään nostaisi yritysverotusta ihan kilpailun takia, nytkin on osalla aloista vaikeaa pysyä kilpailussa mukana kustannusten takia.

Mutta kuten tuossa HS:n jutussa mainitaan, jos sopua polttoaineen kustannusten nousun korvaamisesta ei saada sopua, on ihan mahdollista että ilmastosopu on vaarassa.
Melkoinen oikeistohallitus - tämä heikentäisi ostovoimaa ja hankaloittaisi yritystoimintaa. Täysin vastakkaista piti olla ja mm. Suomen Yrittäjät oli näkyvästi kokoomusta nostamassa.

Kaikilta pois, että autonomistajat saavat halvempaa bensaa.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hallitusneuvottelut | HS:n lähteet: Sopu jakeluvelvoitteen nostosta voi johtaa veronkiristyksiin
Polttoaineiden jakeluvelvoitteissa päästiin ilmeisesti sopuun. Mutta nyt mietitään, kuten jo ylempänäkin kirjoitettiin, millä kompensoidaan Persujen vaatimus etteivät pumppuhinnat nousisi.

No korotetaan esimerkiksi arvonlisäveroa, mutta se taas johtaa esimerkiksi elintarvikkeiden hintojen nousuun. Ruuan arvonlisävero on alennettua kantaa, mutta senkin nosto 1%-yksiköllä toisi noin 260 milj € lisäyksen valtion tuloihin. Kelvannee Persuille??

Toki onhan mahdollista nostaa myös yritysverotusta, mutta kokoomus ei sitä taida niellä. Enkä itsekään nostaisi yritysverotusta ihan kilpailun takia, nytkin on osalla aloista vaikeaa pysyä kilpailussa mukana kustannusten takia.

Mutta kuten tuossa HS:n jutussa mainitaan, jos sopua polttoaineen kustannusten nousun korvaamisesta ei saada sopua, on ihan mahdollista että ilmastosopu on vaarassa.
Luovutaan jakeluvelvoitteen nostosta, ongelma ratkaistu.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Melkoinen oikeistohallitus - tämä heikentäisi ostovoimaa ja hankaloittaisi yritystoimintaa. Täysin vastakkaista piti olla ja mm. Suomen Yrittäjät oli näkyvästi kokoomusta nostamassa.

Kaikilta pois, että autonomistajat saavat halvempaa bensaa.
No ei. Kyllähän Kokoomus teki mielestäni selväksi ennen vaaleja, että haluaa siirtää verotuksen painopistettä ansiotuloverotuksesta kulutusveroihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitten jää 100 miljardin vihreän siirtymän investoinnit saamatta. Etkö halua että Suomi näitä saa?

Tämä on jännä juttu. Kilpaillaan tässä usein Ruotsin kanssa vaikka Ruotsi tulee hiilineutraalisuuden kanssa 2035 jälkeen. Niin, että miten se Ruotsi muka voi Suomen kanssa kilpailla vihreän siirtymän investoinneista?

Koska Ruotsi sulki viimeisen hiilivoimalansa vuonna 2020. Maa pyrkii tarjoamaan suhteessa eniten maailmassa fossiilitonta energiaa. Ja tämä on se juttu.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Melkoinen oikeistohallitus - tämä heikentäisi ostovoimaa ja hankaloittaisi yritystoimintaa. Täysin vastakkaista piti olla ja mm. Suomen Yrittäjät oli näkyvästi kokoomusta nostamassa.

Kaikilta pois, että autonomistajat saavat halvempaa bensaa.

Siellä nyt se yksi vasemmistopuolue seassa aiheuttaa sen, että mm. persut joutuu antamaan paljossa periksi. Se taas tarkoittaa sitä, että persuille pitää se periksianto jotenkin kompensoida.

Itse toivon, että vihdoinkin rohkeasti laitettaisiin kaikki etujärjestöt ja ammattiliitot maltilliselle yhteisöverolle. Vaikkapa 10% olisi ihan jees. Ja samaan syssyyn voitaisiin jopa nostaa sitä korvattavaa osuuttaa liittojen jäsenmaksuista. Voisi jopa kääntää jäsenmäärät nousuun = lisää verotuloja valtiolle.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä ay-liikkeiden jäsenmaksujen vähennyskysymys on aivan naurettava. Mun mielestäni on ihan ok, jos joku haluaa kuulua liittoon, mutta miksi valtion, siis esimerkiksi minun pitää sitä tukea? Liittojen jäsenet saavat myös kaikenlaisia rahan arvoisia etuja kumppaneilta, joten jäsenet hyötyvät siinäkin.

Tällaiset jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle, varsinkaan, kun ylimääräistä rahaa ei ole yhtään. Helppo leikkauskohde, koska ei ole kenellekään mikään välttämättömyys.

KD:n aborttihuutelut oli taas sitä itseään. Lähinnä kai tarkoitus oli muistuttaa, että hekin ovat siellä ja heilläkin on valtaa. Pieleen meni tämäkin, taas kerran.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos tämä on sun ymmärrys asiasta niin onnea vaan. Et taida ymmärtää, ettei näkemyksesi perustu tieteeseen sen enempää kuin Räsäsellä? Tosiasiassa sukusolut ovat eläviä ja, kun ne yhtyvät uudeksi elämäksi ei ole sellaista pistettä, jossa se solumassa ei olisi elävä. Nyt sitten, jos ottaa jotakin kantaa siihen, että pitääkö tätä elämää suojella vaiko eikö, niin kyseessä on mielipide, parhaimmillaan tulkinta siitä mihin elämän suoja ulottuu. Huonoimmillaan fanaattinen uskomus, että tietää tasan tarkkaan missä raja menee.

Kaikista perusoikeuksista poiketaan. Jokainen yhteiskunta säätää esim. milloin voi käyttää tappavaa voimaa. Aborttikysymyksessä on puntaroitu eri näkökulmia mm. sitä ettei solumasalla tai sikiöllä ole samaa suojaa kuin täysin kehittyneillä ihmisillä Ja esim. Suomessa on päädytty mielestäni melko hyvään tilanteeseen. Mutta ei Suomen tai minkään muun maan lainsäädäntö perustu johonkin ohittamattomaan viisauteen tai faktaan niin kuin annat ymmärtää.
Jos Suomen aborttilainsäädäntö ei sulle kelpaa, niin miten sitten haluaisit lakia muuttaa?
Istutin juuri mökilleni tinjamia. Uskaltaako tuota syödä kun sen ihmisoikeudet kilpailee tasavertaisesti itsemääräämisoikeuden kanssa? Se on elävä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kaikilta pois, että autonomistajat saavat halvempaa bensaa.

Yksittäisenä lauseenahan tämä ei pidä paikkaansa. Polttoaineiden hinnat nostavat kaikkia hintoja ja työmatkakuluja etenkin.

Miksi polttoaineiden pitäisi olla meillä kalliimpia kuin muuallakaan Euroopassa vielä suhteutettuna tarpeeseen pitkien etäisyyksien harvaanasutussa maassa? Tälle haluaisin yhden järkiperustelun ilman ideologista kulmaa kiitos!
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tämä ay-liikkeiden jäsenmaksujen vähennyskysymys on aivan naurettava. Mun mielestäni on ihan ok, jos joku haluaa kuulua liittoon, mutta miksi valtion, siis esimerkiksi minun pitää sitä tukea? Liittojen jäsenet saavat myös kaikenlaisia rahan arvoisia etuja kumppaneilta, joten jäsenet hyötyvät siinäkin.

Tällaiset jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle, varsinkaan, kun ylimääräistä rahaa ei ole yhtään. Helppo leikkauskohde, koska ei ole kenellekään mikään välttämättömyys.

Minä vastustan AY-mafiaa sydämeni pohjasta, mutta tuossa ylläolevassa kommentissani lähinnä mietinkin nykyisen taloustilanteen kannalta asiaa. Noilta ammattiliitoilta (ja muilta etujärjestöiltä) saisi tuolla kaavalla jokusen sata miljoonaa verotuloja, ja taas vastaavasti se pieni yksittäinen kansalainen saisi helpotusta talouteensa edes jonkun verran tuleviin leikkauksiin viitaten.

Jos meillä taloustilanne antaisi myöden, olisinkin 100-prosenttisesti samaa mieltä kanssasi. Uskon kuitenkin, että varsinkin matalapalkka-aloilla työskentelevät tulevat olemaan lähivuosina todella persaukisia, joten kaikki eurot heille on tarpeen.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tällaiset jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle, varsinkaan, kun ylimääräistä rahaa ei ole yhtään. Helppo leikkauskohde, koska ei ole kenellekään mikään välttämättömyys.
Kannatatko siis hallitusneuvotteluissa esillä ollutta mallia, jossa vain työntekijäjärjestöjen jäsenmaksujen verovähennyskelpoisuus poistettaisiin? Vai pitäisikö "helppojen leikkauskohteiden" koskea tasapuolisesti kaikkia etujärjestöjä - myös yritysten ja elinkeinoelämän jäsenmaksuja, jotka jostain täysin käsittämättömästä syystä oltaisiin jättämässä edelleen verovapaiksi?

Jos jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle ja rahan tarve on ilmeinen, niin loogisesti ajateltuna hallituneuvottelijoiden kaavailut ovat puutteelliset, ja verotus tulisi ulottaa kaikkiin jäsenmaksuihin tasapuolisesti...
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tämä ay-liikkeiden jäsenmaksujen vähennyskysymys on aivan naurettava. Mun mielestäni on ihan ok, jos joku haluaa kuulua liittoon, mutta miksi valtion, siis esimerkiksi minun pitää sitä tukea? Liittojen jäsenet saavat myös kaikenlaisia rahan arvoisia etuja kumppaneilta, joten jäsenet hyötyvät siinäkin.

Tällaiset jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle, varsinkaan, kun ylimääräistä rahaa ei ole yhtään. Helppo leikkauskohde, koska ei ole kenellekään mikään välttämättömyys.

KD:n aborttihuutelut oli taas sitä itseään. Lähinnä kai tarkoitus oli muistuttaa, että hekin ovat siellä ja heilläkin on valtaa. Pieleen meni tämäkin, taas kerran.
Varmaan ei lakkoavustuksetkaan sitten kuulu enää verottajalle sen jälkeen jos vähennys poistetaan?
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri

Pienimuotoinen imagotappio tulevalle hallitukselle joka varmasti olisi ollut mieluusti Blinkeniä tapaamassa, varsinkin näin NATO jäsenenä.

Nyt tämä näkyvyys (myös maailmalla) menee edelleen Marinin ja Haaviston pussiin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Yksittäisenä lauseenahan tämä ei pidä paikkaansa. Polttoaineiden hinnat nostavat kaikkia hintoja ja työmatkakuluja etenkin.
Ihmisten asumiskustannukset nousevat, ostovoima heikkenee ja yrittäjien hinnat pakkonousevat. Tämän hallituksen piti olla yrittäjämyönteinen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ihmisten asumiskustannukset nousevat, ostovoima heikkenee ja yrittäjien hinnat pakkonousevat. Tämän hallituksen piti olla yrittäjämyönteinen.

Tarkoitatko siis yrittäjien kuluttajille suuntaamia hintoja, vai yrittämisen hintaa?

Sinäkin vihervasemmistolaisena kirjoittajana olet viimeiset neljä vuotta puoltanut hallituksen tekemisiä, "koska ilmastonmuutos". Nyt kun oikeistohallitus yrittää ainakin pitää kiinni niistä (mahdottomista) ilmastotavoitteista, niin tämäkään ei kelpaa?

edit. Miten ihmisten asumiskustannukset liittyvät polttoaineen hintaan mitenkään? Ei kai ne keskenään juurikaan korreloi..?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tämä ay-liikkeiden jäsenmaksujen vähennyskysymys on aivan naurettava. Mun mielestäni on ihan ok, jos joku haluaa kuulua liittoon, mutta miksi valtion, siis esimerkiksi minun pitää sitä tukea? Liittojen jäsenet saavat myös kaikenlaisia rahan arvoisia etuja kumppaneilta, joten jäsenet hyötyvät siinäkin.

Tällaiset jäsenmaksuasiat eivät kuulu valtiolle, varsinkaan, kun ylimääräistä rahaa ei ole yhtään. Helppo leikkauskohde, koska ei ole kenellekään mikään välttämättömyys.

KD:n aborttihuutelut oli taas sitä itseään. Lähinnä kai tarkoitus oli muistuttaa, että hekin ovat siellä ja heilläkin on valtaa. Pieleen meni tämäkin, taas kerran.

Työmarkkinajärjestöistä on tuloverolaissa poikkeus, mutta ne eivät suinkaan ole ainoita järjestöjä, joiden jäsenmaksuja on voinut verotuksessa vähentää (jopa mm. rotarijärjestön jäsenmaksu on katsottu oikeustapauksessa tulonhankkimiskuluksi).

Pelkkä TVL muuttaminen ei johtaisi sellaisenaan mihinkään, eikä kyseessä ole ”helppo leikkauskohde”, kun järjestöjen toimiala perustuu myös kv-sopimuksiin. Mahdollinen leikkauskohde toki, mutta aiheuttaisi sellaisen haloon, että tuskin kannattaa sata-nolla-ratkaisuna tehdä. Yksi osa ongelmaa ovat myös työttömyyskassamaksut, joiden verokohtelu on samankaltainen. Rajaaminen sen sijaan olisi järkevää - erityisesti prosenttipohjaisen jäsenmaksun liitoissa jotkut maksavat hyvinkin korkeita, enkä oikein näe että valtion on tarpeen sentään tuhannen euron jäsenmaksusta kuitata puolta verotuloina.

Ruotsissahan vähennykseen aikanaan tehdyt muutokset johtivat duunariliittojen osalta siihen, että akuutisti jäseniä lähti, jäsenmäärät laskivat, mutta lähtivät aika pian uuteen nousuun. Koulutetumpien liitoissa muutosta ei tapahtunut juuri lainkaan. Sen sijaan työttömyyskassoista erosi valtavasti porukkaa, mikä ehkä kuvaa sitä, etteivät ihmiset massana osaa ajatella tilannettaan noin kuukautta pidemmälle.

Helppoustematiikassa olisi järkevämpää ja helpompaa - teknisesti etenkin - laittaa yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuotot verolle. Ei välttämättä yritysverotuksen keinoin, koska vähennysmahdollisuus on rajallisempaa, mutta jollain omalla simppelillä veromallilla. Sieltä olisi verotuottoa saatavissa aivan eri tapaan.

Jäsenmaksuasian suhteen kannattaa muistaa, että se miksi siitä tällä viikolla on valtavasti keskusteltu johtuu Hesarin jutusta, joka ei itse asiaa tuo sen lähemmäksi tai kauemmaksi, vaan teema on ollut VM:n hallitusneuvottelupohjissa jo ainakin kaksi edellistä hallituksenmuodostuskierrosta, samoin kokoomuksen puoluekokouspäätöksenä sen 15 vuotta, jollei pidempäänkin. HS:n tutkivan toimittajan tarkoitus lienee lähinnä ollut näpäyttää valtiovarainministeriötä, joka kirjoitti oikean johtopäätöksen yritysten rahoittamien työnantajajärjestöjen osalta, mutta ei perustellut sitä mitenkään muistiossa. Se oli ihan vain yksiselitteisesti tyhmää, kun perusteet ovat olemassa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Helppoustematiikassa olisi järkevämpää ja helpompaa - teknisesti etenkin - laittaa yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuotot verolle. Ei välttämättä yritysverotuksen keinoin, koska vähennysmahdollisuus on rajallisempaa, mutta jollain omalla simppelillä veromallilla. Sieltä olisi verotuottoa saatavissa aivan eri tapaan.

Tässähän tämä aika hyvin kiteytettynä. Yleishyödylliset yhteisöt on ihan jees, ja varmasti tarpeellisiakin, mutta jos niillä tehdään ihan taloudellista tulosta (vrt. ammattiliitot ja esim. kirkko), voisi sitä tosiaan ihan hyvin verottaa siinä missä paikallista parturikampaamoakin.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Onko ay-liikkeen jäsenmaksut vähennetty verotuksessa automaattisesti?
Olen koko työurani ajan ollut ay:n jäsen ja maksanut siitä n. 1%/kk, mutta en ole ikinä tietoisesti liittänyt veroilmoituksen vähennyksiin jäsenmaksuja. Ehkä ne on veroilmoituksessa valmiina?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Onko ay-liikkeen jäsenmaksut vähennetty verotuksessa automaattisesti?
Olen koko työurani ajan ollut ay:n jäsen ja maksanut siitä n. 1%/kk, mutta en ole ikinä tietoisesti liittänyt veroilmoituksen vähennyksiin jäsenmaksuja. Ehkä ne on veroilmoituksessa valmiina?

Useimmiten menevät kai automaattiajoina kummankin pöydän puolen järjestöiltä henkilö- ja yritysverotukseen. Näin olen ymmärtänyt olleen jo aika kauan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun puolesta kaikkien ay-maksujen ja järjestöjen*) verovähennysoikeus voidaan poistaa. Oliko A:ssa eilen, kun vertailtiin poiston hintoja työntekijöille? Terveydenhoidon ammattilaisille se vähennys merkitsi jotain 120+€:n kulua vuodessa. Siis n. 10€/kk. Ja nyt puhutaan pienipalkkaisista työntekijöistä, joillain muilla aloilla se vähennys oli enemmän, jopa 300+€/v. Mutta palkatkin siis korkeampia. Ei mielestäni täysin kohtuuton summa. Jos perse ei kestä, voi erota liitosta. Aika moni ei kuulu liittoon ja ovat hyviä työntekijöitä. Maailma muuttuu ja liitoille on ollut erilainen tilaus joskus ennen. Olen ollut alalla, millä ei ole TESiä tai lomarahoja ja hyvin pärjättiin. Työnantaja oli hyvin tarkka rahoistaan, mutta piti silti työntekijöistä hyvää huolta. Työsuhteet olivat pääsääntöisesti pitkiä. Johtamiskysymys.

Edit: lisätty *)
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös