USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 781 587
  • 6 897

Fordél

Jäsen
On täysin subjektiivinen kysymys, mikä on "eteenpäin".

Ei se nyt näin mustavalkoista ja yksinkertaista ole. On olemassa myös universaaleja mittareita, jotka lähes kaikki yhteiskunnat ovat allekirjoittaneet, kuten vaikka lasten oikeuksien yleissopimus ja sen pääkohdat. Jos vaikka lasten hyväksikäyttö pornografiassa lisääntyy niin hyvin vaikeaa sitä on sanoa eteenpäin menoksi. Tuskin näin toteaisi edes USA, joka on ainoa maa, joka ei ole sopimusta ratifioinut.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Arvuutteletko sen tuulen suunnan näistä viesteistäni vai jostain muista?

Lähinnä tuosta viestistä jonka ensimmäisenä lainasin. Teikäläinen käytti Trumpin taktiikkaa väistää kysymys koska se o hänen mielestään mollausta. Sekä siitä viestistä jossa annoit ymmärtää että Trumpia olisi jotenkin kaltoinkohdeltu median osalta. Niistä haistoin palaneen käryä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
On täysin subjektiivinen kysymys, mikä on "eteenpäin".
Ei varmasti ole täysin subjektiivinen kysymys. Monia aiheeseen liittyviä asioita voi vallan hyvin mitata, ja myös kvalitatiivinen arviointi soveltuu mainiosti tuottamaan vertailevaa tietoa.

Yksipuolinen irtautuminen muutamista keskeisistä kv. sopimuksista voi joissakin tapauksissa edustaa määrättyjen intressiryhmien lyhytaikaista etua. Pariisin ilmastosopimuksesta vetäytymistä on vaikea tulkita eteenpäin menemiseksi, riippumatta sopimuksen tavoista ja yksityiskohdista, joista voi aivan hyvin olla monenlaisia näkökantoja ennen konsensuksen saavuttamista. Mitä taas tulee Trumpin henkilökohtaiseen panokseen poliittisen kulttuurin muokkaamisen, retoriikan ja todenpuhumisen saralla, niin Trumpin toiminnalla on selkeä syy-yhteys maan sisäisen hajaannuksen, epäluottamuksen ja levottomuuden lisääntymiseen. Tätä kaikkea voi myös mitata välillisillä indikaattoreilla, vaikka muutoksen yleinen suunta Trumpin presidenttiaikaa koskien on paljain silmin nähtävissä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Morgoth

Jäsen
Oletteko valmiit Usan vaaleihin? Onko popparikulhot jo täytetty, vedonlyönnit lyöty jne. mielipiteet lukittu?

Itse vähän pelon sekaisin tunnelmien odotan, että millaisia levottomuuksia mahtaa maassa tulla riipumatta voittajasta. Lisäksi miten käy senaatin. Saako jompikumpi "värisuoran" vai ajaudutaanko tilanteeseen jossa mikään päätös ei mene läpi. En osaa arvailla mitään tuloksesta, mutta itse vaalituloksen jännittämisen lisäksi saa nähdä mitä tapahtuu. Jotenkaan en usko, että asiat missään tapauksessa palaavat "normaaliksi".
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ihan sama kuka vaalit voittaa.

Kunhan voittaja ei kuitenkaan ole patologinen valehtelija, jolla on vaikeuksia edes yhden toden lauseen sanomisessa. Ja kunhan voittaja ei ole narsisti, joka ei voi sietää ketään, joka saisi enemmän huomiota kuin hän, virus mukaanluettuna. Voittajan pitäisi pyrkiä yhdistämään kansaa ja tukemaan myös maansa tiedusteluorganisaatioita, hallintoa, kuten kaikkia kuvernöörejä. Voittajan pitäisi perustaa politiikkaansa myös tieteen varaan, esimerkiksi ilmastonmuutos on globaali uhka, joka tulee ottaa vakavasti.

Voittajan pitäisi olla sellainen, joka kaikissa oloissa kunnioittaa demokratiaa eikä esimerkiksi vihjaile oikeustoimilla, jos hän häviää vaalit. Voittajan pitäisi olla henkilö, joka ei missään olosuhteissa puuttuisi maansa postilaitoksen toimintaan siten, että se vaikeuttaisi äänestämistä. Kunhan voittaja ei ole henkilö, jota odottaa erilaisista haasteista jopa vankilatuomio presidenttikauden päätyttyä. Voittaja ei tietenkään saisi olla henkilö, joka on ollut syytteessä virkarikoksesta.

Voittajan pitäisi kyetä hoitamaan maansa vaikeaa koronavirustilannetta faktapohjaisesti, pyrkien rajoittamaan mahdollisimman tehokkaasti pandemiaa myös omalla esimerkillään. Hän ei saisi lupailla kaikenlaista eikä kertoja satuja pian häviävästä viruksesta.

Itsesään selvää on, että voittaja ei voi olla rasisti, joka vaalii mielessään ihannekuvaa 50-luvun Amerikasta, jolloin mustilla oli oikeus palvella valkoista. Eikä hän tietenkään tee eroa ihmisten ihonvärien välillä, koska ymmärtää, että sellainen on totaalisen irrelevanttia. Päinvastoin hän pyrkii vähentämään rotujen välisiä jännitteitä ja kitkemään systemaattista rasismia.

Kansainvälisessä politiikassa voittajan tulisi selkeästi asemoitua länsimaisten demokratioiden rintamaan. Hänen tulisi palauttaa USA kansainvälisen yhteistyön kentälle ja pyrkiä rakentamaan luottamusta monien erilaisten organisaatioiden toimintaan, kuten NATO ja YK:n erilaiset järjestöt.

On siis melkein samantekevää, kuka ehdokkaista voittaa. Kunhan se ei vain ole Kanye West, jolla on tiettyjä mentaalisia ongelmia. Muuten tietysti hänkin... ehkä paremminkin kuin...eivätkä ne ongelmat nyt loppujen lopuksi pahempia ole kuin...
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Kyllä, mutta se toinen kansanosa näkee, että eteenpäin aborttikysymyksen kanssa.

Tämä on mielenkiintoista ettei valtio saa puuttua yritystoimintaan ja kaikenlainen sääntely on saatanasta, mutta ihmisten oikeuksiin saa puuttuu. Oikeastaan pitää puuttua ja nimenomaan naisten oikeuksiin määrätä kehostaan. Tämä on joidenkin mielestä eteenpäin.

En tiedä omaa kantaasi aborttiin, eikä se edes sinällään kiinnosta. Tämä vain kommenttina eteenpäin menoon.
 
Yhdysvaltain ensimmäinen pitäjä on jo äänestänyt: Dixville Notchin, NH, kaikki 5 äänioikeutettua äänesti, ja Biden vei kaikki äänet.

Kylän julkirepublikaani, herra Otten, äänesti myös Bidenia, koska protestoi istuvan presidentin tapaa kylvää eripuraa ja luoda jännitteitä. Hän myös vastustaa jyrkästi holtitonta julkisen velan ottoa.

Joe Biden 100% tähän mennessä.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei varmasti ole täysin subjektiivinen kysymys. Monia aiheeseen liittyviä asioita voi vallan hyvin mitata, ja myös kvalitatiivinen arviointi soveltuu mainiosti tuottamaan vertailevaa tietoa.

Yksipuolinen irtautuminen muutamista keskeisistä kv. sopimuksista voi joissakin tapauksissa edustaa määrättyjen intressiryhmien lyhytaikaista etua. Pariisin ilmastosopimuksesta vetäytymistä on vaikea tulkita eteenpäin menemiseksi, riippumatta sopimuksen tavoista ja yksityiskohdista, joista voi aivan hyvin olla monenlaisia näkökantoja ennen konsensuksen saavuttamista. Mitä taas tulee Trumpin henkilökohtaiseen panokseen poliittisen kulttuurin muokkaamisen, retoriikan ja todenpuhumisen saralla, niin Trumpin toiminnalla on selkeä syy-yhteys maan sisäisen hajaannuksen, epäluottamuksen ja levottomuuden lisääntymiseen. Tätä kaikkea voi myös mitata välillisillä indikaattoreilla, vaikka muutoksen yleinen suunta Trumpin presidenttiaikaa koskien on paljain silmin nähtävissä.

Yhdysvaltain päästöt ovat viime vuosina vähentyneet selvästi samalla kun talous on kasvanut paljon paremmin kuin Euroopassa.
Toki jos päästöillä ei itsessään ole merkitystä, vaan vain nimillä paperissa, niin ok.
Samaa mieltä muusta, Trump on ihmisenä mulkku.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yhdysvaltain päästöt ovat viime vuosina vähentyneet selvästi samalla kun talous on kasvanut paljon paremmin kuin Euroopassa.
Toki jos päästöillä ei itsessään ole merkitystä, vaan vain nimillä paperissa, niin ok.
Samaa mieltä muusta, Trump on ihmisenä mulkku.

Tuossa olisi graphia, jonka mukaan kääntyivät nousuun (yli +-0) 2018.


Muuten samaa mieltä: Trump on ihmisenä mulkku.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Tuossa olisi graphia, jonka mukaan kääntyivät nousuun (yli +-0) 2018.


Muuten samaa mieltä: Trump on ihmisenä mulkku.

Ja 2019 taas selvään laskuun. Kyllä näitä trendinä pitää katsoa, etkä voi tulla nostelemaan yksittäisiä vuosia esiin tällä lailla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja 2019 taas selvään laskuun. Kyllä näitä trendinä pitää katsoa, etkä voi tulla nostelemaan yksittäisiä vuosia esiin tällä lailla.

Ei se minusta ole yksittäinen vuosi, kun graphissa oli vuodet 2015, 2016, 2017 ja 2018. Jos ne laskivat vuonna 2019 - joka puuttui tuosta kuvasta - noin 2.1 prosenttia, ne ovat korkeammalla kuin vuonna 2017.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Biden vie ja Trump kiukuttelee näyttävästi, todennäköisesti. Voihan hän yllättää kuten voittopuheellaan neljä vuotta sitten, joka oli hänen sovinnollisin puheensa neljän vuoden aikana.

Silti mielenkiintoista seurattavaa tulee olemaan. Clinton jätti kannattajilleen vaali-iltana puhumatta - saas nähdä tuleeko Donald eetteriin.
 

Fordél

Jäsen
Yhdysvaltain päästöt ovat viime vuosina vähentyneet selvästi samalla kun talous on kasvanut paljon paremmin kuin Euroopassa.
Toki jos päästöillä ei itsessään ole merkitystä, vaan vain nimillä paperissa, niin ok.
Samaa mieltä muusta, Trump on ihmisenä mulkku.

Itse asiassa päästöt kääntyivät vuonna 2018 taas nousuun.


Edit. Vuosiluku korjattu.
 
Viimeksi muokattu:

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Ei se minusta ole yksittäinen vuosi, kun graphissa oli vuodet 2015, 2016, 2017 ja 2018. Jos ne laskivat vuonna 2019 - joka puuttui tuosta kuvasta - noin 2.1 prosenttia, ne ovat korkeammalla kuin vuonna 2016.


Kyllä tuo trendi on aika selvästi alaspäin, vaikka kokoajan on talous kasvanut hyvää vauhtia.
Jos haluatte uskoa, että päästöt ovat nousussa niin minulle se on kyllä ihan sama oikeastaan.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Mutta hei 2020 kääntyi koko maailman päästöt laskuun, iloitaan!

Koska tulee muuten ensimmäiset isot osavaltiot ulos tuloksien kanssa? Suomen tulosstudio taisi alkaa 2.30, eli varmaan sitten vasta sen jälkeen alkaa tapahtumaan.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Usan vaalien alkuun nyt vajaa 4 tuntia aikaa. Sikäläiset äänestyspaikat aukeavat Yhdysvaltain itärannikolla klo 13 Suomen aikaa.

Oletteko valmiit Usan vaaleihin? Onko popparikulhot jo täytetty, vedonlyönnit lyöty jne. mielipiteet lukittu?

Sen mikä mulla on ennakkokäsitys vaaleista, koko maailman "tolkun ihmiset" toivoo Bidenin voittoa. Venäjä, Kiina yms. vastaavanlaiset valtiot ja hallinnot sen sijaan toivoo Trumpin voittoa. Kaikenmaailman terroristijörjestöt toivovat Trumpin voittoa. Venäjä, Kiina, terroristijärjestöt haluavat, että Usa on heikko. Usassa konservatiivit äänestää Trumpia, haluavat Usan pysyvän vahvana - pieni ristiriita.

Trumpin aika on ollut mulle suomalaisena ihan hyvää aikaa. Varmaan noin Trumpista riippumatta. Perheeni on ollut terveenä ja töitä on ollut. Uskon kuitenkin, että jos Trump ei olisi ollut Usan presidentti, olisi taloudessa mennyt vieläkin kovempaa. Uskon, että koronaakin olisi joku toinen Usan presidentti hoitanut Trumpia paremmin.

Nyt on usalaisilla mahdollisuus saada suuntaan muutos. Saa nähdä käyttääkö he sen mahdollisuuden hyväksi.

Eikös se ollut juuri niin päin, että Kiina haluaisi Bidenin johtoon ja Venäjä haluaisi Trumpin jatkavan? Ylellä oli elokuussa asiasta juttua. Kiina ja USA ovat Trumpin aikaan ovat kinanneet tulleista ja Trump on syyttänyt Kiinaa koronaviruksesta ja ties mitä. Kautensa alussa Trump taisi vielä kehua Kiinaa, mutta ääni on vähitellen muuttunut kellossa. Tuskin Bidenin valinta muuttaisi maiden välisiä suhteita kuin taikaiskusta paremmaksi. Olisi se mahdollisesti askel parempaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä tuo trendi on aika selvästi alaspäin, vaikka kokoajan on talous kasvanut hyvää vauhtia.
Jos haluatte uskoa, että päästöt ovat nousussa niin minulle se on kyllä ihan sama oikeastaan.

Tokihan trendi on alas, ollut pitkään. Mutta sinä nostit ihan itse Trumpin aikakauden esimerkillisenä ja minä kumosin sen. Jos luet vuoden 2019 erittelyn, ongelma on saavuttaa asetetut tavoitteet on siinä, että noin kolmeen vuoteen ei ole tullut nettovähennystä. Osa johtuu ilmastollisista tekijöistä, joten en itse laita Trumpin piikkiin suoraan. Mutta on fake news nostaa Trumpin aika tässä positiivisesti esille:

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös