USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[dana77]

Yllättävän staattiset ovat vedonlyöntikertoimet olleet. Niinpä löin nelinumeroisen summan lisää Bidenille. Tiedän että tämän julkisesti kertomalla altistaa itsensä sanomisille ns turhaan, mutta puhutaan summista, jotka olen valmis häviämään jos huonosti käy. Tottakai sekin mahdollisuus on olemassa.

Jännää sekin että jenkeissä näitä galluppeja tulee viime tippaan asti. Lienee aika monessa maassa lakina, että tilanne rauhoitetaan hetkeksi.

 

[Clubittaja]

Onkohan jossain koostettu kätevästi vaaliyön aikataulu ja mistä löytyisi (Suomeen) paras liveseuranta?

Varmasti kiimaiset hulinat tulossa, kävi mitä kävi.

 

[mjr]

Onkohan jossain koostettu kätevästi vaaliyön aikataulu ja mistä löytyisi (Suomeen) paras liveseuranta?

Täm'on hyvä: Yhdysvaltain presidentinvaalit | Vaaliennustaja: on todennäköistä, ettei tulos selviä ainakaan varhain keskiviikkoaamuna – tässä ovat vaaliyön tärkeät kellonajat

 

[mjr]

Jos haluaa vähän sydämentykytyksiä niin voi lukea oheisen: I’m Here To Remind You That Trump Can Still Win

Itse ajattelen kyllä että tuo on lähinnä pro forma -kirjoitus.

 

[magnum37]

Onneksi kuitenkin kansan syvissä riveissä käydään ruohojuuritason dialogia näiden "ääriryhmien" välillä kuten Proud Boys ja BLM, eikä pelkästään jäädä voimistamaan jakolinjoja somessa ja keskustelupalstoilla. Tällaisissa henkilöissä on toivoa paremmasta ja todellisesta yhteiskunnallisesta edistyksestä.

 

[IceWalker]

Minkäköhänlainen soppa tästä vielä saadaan aikaiseksi, jos Trump meinaa julistautua voittajaksi ennen kuin äänet on laskettu edes vaali-iltana? Niin kuin @El Gordo sanoi, Trump ei koskaan tunnustaudu häviävänsä tai olleensa edes väärässä, niin miksi tekisi sitä nyt, kun on koko maailman parrasvaloissa? Se vasta noloa olisi. Kyllä tästä vielä jonkinlainen soppa saadaan aikaiseksi, jonka pahimpana lopputuloksena voi olla ihmishenkien menetys.

Kuitenkin Trumpin pitää päästä tietyssä vaiheessa valvojaisia tilanteeseen, jossa hänellä olisi 270 valitsijaa. Esimerkiksi Floridan tulokset tulevat varsin nopeasti, joten jos Florida keikahtaa Bidenille, Trumpilla ei ole pohjaa, jolla julistaa voittoaan.

Trump häviää vaalit aivan kuten monet aiemmatkin vaalit ovat osoittaneet: asiat ovat yleensä niin miltä ne näyttävät (Gallupit). Viime vaalit olivat poikkeus sääntöön: mutta kun Wisconsin, Michigan ja Pennsylvania menevät hyvin todennäköisesti Bidenille, Trumpilla ei ole mitään pääomaa enää jäljellä. Tuohon vielä muutama muu tiukempi osavaltio ja jännitys lässähtää samantien.

Tietenkin Trump urputtaa asiasta, mutta ei näille faktoille voi hänkään mitään. Trump voi uskoa tekevänsä suuren puhalluksen, joka nostaisi hänet suurimmaksi huijariksi kautta aikojen, mutta täytyy muistaa, että myös vastapuolella vaali-illan strategiat on mietitty huolella. Vaikka Trump kuinka yrittäisi, hän ei voi muuta kuin seurata Bidenin voittokulkua. Hänen kannattajansa varmaan aiheuttavat järjestyshäiriöitä, mutta ei se porukka nyt ihan mitään vihreitä baretteja ole. Rambo suolaisi sen jengin helposti.

 

[Hollanti]

Äkkiä on menny tää 4 vuotta, kun miettii mikä helvetillinen haloo tuosta Trumpin voitosta sillon tuli. Eikä tullu ydinsotaa.

Kyllä tää Trumpin (varmaan osin aiheesta) saama loka niskaansa tälläkin kertaa kääntää sympatiat Donaldin puolelle. Underdog se taitaa tälläkin kertaa olla.

Näin siis suomalaisena jolle ei ole paskankaan väliä, kuka sen 4 vuotta siellä Talossa istuu.

 

[Lapajäähän]

Äkkiä on menny tää 4 vuotta, kun miettii mikä helvetillinen haloo tuosta Trumpin voitosta sillon tuli. Eikä tullu ydinsotaa.

Joo. Mä muistelen kanssa niitä kauhuskenaarioita, mitä viriteltiin, kun Trump astuu valtaan. Se on sota Venäjää vastaan välittömästi ja USA:n länsirannikolta lähtee Kiinaankin ohjukset. Pohjois-Korea on sileänä jne.

Muutenkin tästä aiheesta jaksetaan ihan törkeästi vouhottaa.

Donaldille vaan uudet neljä vuotta, kiitos.

 

[El Gordo]

Äkkiä on menny tää 4 vuotta, kun miettii mikä helvetillinen haloo tuosta Trumpin voitosta sillon tuli. Eikä tullu ydinsotaa.

Joo. Mä muistelen kanssa niitä kauhuskenaarioita, mitä viriteltiin, kun Trump astuu valtaan. Se on sota Venäjää vastaan välittömästi ja USA:n länsirannikolta lähtee Kiinaankin ohjukset. Pohjois-Korea on sileänä jne.

On ollut oikeastaan pahempi kuin kauhuskenaarioissa uskottiinkaan. Jos nyt jätetään ne ydinsota-kauhuskenaariot pois, joita ei edes ollutkaan. Trump on onnistunut USA:n siirtämisessä "totuudenjälkeiseen" aikaan paremmin kuin saattoi pelätäkään. Faktoilla ei ole enää mitään merkitystä, vaan sillä kuulutko "meihin" vai "heihin". Henkilökulttia, valehtelua, vallan kahmimista oman lähipiirin haltuun ja vastustajien uhkailua, sitä on Trumpin valtakausi ollut. Demokratia alkaa olla tuossa maassa romuna, ja neljä vuotta lisää Trumpia viimeistelisi tuhon.

Suomelle pienenä länsimaisena demokratiana on luonnollisesti valtava merkitys sillä, miten länsimaisten demokratioiden rintama tämän hyökkäyksen kestää.

 

[Tifosi]

Jaa Trump ei saanutkaan ydinsotaansa joten sen on oltava hyvä pressa ja jatkoon vaan:D
Voi taivahan talikynttilät mitä taas saa lukea.

 

[Numero13]

Joo. Mä muistelen kanssa niitä kauhuskenaarioita, mitä viriteltiin, kun Trump astuu valtaan. Se on sota Venäjää vastaan välittömästi ja USA:n länsirannikolta lähtee Kiinaankin ohjukset. Pohjois-Korea on sileänä jne.

Muutenkin tästä aiheesta jaksetaan ihan törkeästi vouhottaa.

Donaldille vaan uudet neljä vuotta, kiitos.

Olisi kyllä mielenkiintoinen käänne, mikäli Trump jatkaisi presidenttinä. Muutamalla tämänkin palstan jäsenellä taitaisi yöunet karata seuraavaksi neljäksi vuodeksi, sen verran rankkaa paatosta tulee kun on puhe Mr. Donaldista.

Noin muuten maailman puolesta toivon ja uskon kyllä Bidenin voittavan.

 

[Lapajäähän]

On ollut oikeastaan pahempi kuin kauhuskenaarioissa uskottiinkaan. Jos nyt jätetään ne ydinsota-kauhuskenaariot pois, joita ei edes ollutkaan. Trump on onnistunut USA:n siirtämisessä "totuudenjälkeiseen" aikaan paremmin kuin saattoi pelätäkään. Faktoilla ei ole enää mitään merkitystä, vaan sillä kuulutko "meihin" vai "heihin". Henkilökulttia, valehtelua, vallan kahmimista oman lähipiirin haltuun ja vastustajien uhkailua, sitä on Trumpin valtakausi ollut. Demokratia alkaa olla tuossa maassa romuna, ja neljä vuotta lisää Trumpia viimeistelisi tuhon.

Suomelle pienenä länsimaisena demokratiana on luonnollisesti valtava merkitys sillä, miten länsimaisten demokratioiden rintama tämän hyökkäyksen kestää.

Mediapeliksi tätä kutsutaan. Siksi suomalaisten ei kannattaisi kauheasti stressailla näistä.

 

[steierwrass]

Mediapeliksi tätä kutsutaan. Siksi suomalaisten ei kannattaisi kauheasti stressailla näistä.

Ikävä kyllä me eletään samassa maailmassa. Ja USA sattuu olemaan sellainen valtio, minkä tapahtumilla on vaikutus suuremmin kuin vain sen maan sisällä. Aika paljon suuremmin.

 

[Proffa_20]

On ollut oikeastaan pahempi kuin kauhuskenaarioissa uskottiinkaan. Jos nyt jätetään ne ydinsota-kauhuskenaariot pois, joita ei edes ollutkaan. Trump on onnistunut USA:n siirtämisessä "totuudenjälkeiseen" aikaan paremmin kuin saattoi pelätäkään. Faktoilla ei ole enää mitään merkitystä, vaan sillä kuulutko "meihin" vai "heihin". Henkilökulttia, valehtelua, vallan kahmimista oman lähipiirin haltuun ja vastustajien uhkailua, sitä on Trumpin valtakausi ollut. Demokratia alkaa olla tuossa maassa romuna, ja neljä vuotta lisää Trumpia viimeistelisi tuhon.

Lisätään vielä, että tavoitteena oli pitkälti vielä lanata koko Obaman perintö sileäksi ja aika paljon lähes peruuttamatonta onkin onnistunut saamaan aikaan, vaikka onneksi ei onnistunut tuhoamaan läheskään kaikkea Obaman legacya...Pitkään saa seuraavat presidentit paikkailla Trumpin tekemisiä. Harmi, että USA:nkin historissa on asioita joiden eteen pressat olivat kovasti ja hartaasti tehneet työtä vuosikymmenien ajan ja sitten tulee yksi kaveri ja pistää neljässä vuodessa koko paletin taas ihan uusiksi.

 

[Uncle Leo]

Kyllä tää Trumpin (varmaan osin aiheesta) saama loka niskaansa tälläkin kertaa kääntää sympatiat Donaldin puolelle. Underdog se taitaa tälläkin kertaa olla.

Eli siis... Trump saa sympatiat koska on saanut aiheellista kritiikkiä siitä että on paska presidentti ja ihminen. No ei siinä, mielenkiintoinen logiikka.

Kaipa sitä joku symppasi aikoinaan Jammuakin kun Santavuori painoi päälle.

Vai pitääkö sittenkin olla eri mieltä vain koska massa on Trumpia vastaan? Erikoisuudentavoittelua ja "itsenäistä ajattelua" nääs.

 

[BOL]

Suomalaisia kiinnostaa muutkin asiat kuin vain omansa. Ja se, mitä maailmalla tapahtuu kuuluu myös meille, sillä ne vaikuttavat meihin sekä suoraan että myös epäsuorasti. Ei varmaan tarvitse muistuttaa jenkkien pankkikriisin vaikutuksista Suomelle ja suomalaisille. Moni ei ole toipunut niiden seurauksista vieläkään.

Ja se, mitä USA:n politiikassa tapahtuu, vaikuttaa myös suomalaiseen poliittiseen ympäristöön. Trumpin järjetön öyhötys, populismi, valehtelu ja asioiden täysin aiheeton salaliittoteorisointi näkyy myös täällä, toki pienemmässä mittakaavassa.

Jokainen hörhö on liikaa. Emme tarvitse sellaisia, vaan tarvitsemme järkeviä ihmisiä ja yhteisiä päätöksiä, joilla pidämme pään pinnan yläpuolella.

 

[Hollanti]

Eli siis... Trump saa sympatiat koska on saanut aiheellista kritiikkiä siitä että on paska presidentti ja ihminen. No ei siinä, mielenkiintoinen logiikka.

Kaipa sitä joku symppasi aikoinaan Jammuakin kun Santavuori painoi päälle.

Vai pitääkö sittenkin olla eri mieltä vain koska massa on Trumpia vastaan? Erikoisuudentavoittelua ja "itsenäistä ajattelua" nääs.

Vittu kun piti tähän ketjuun mennä käteni iskemään...

Kyllähän Trumppia ollaan vedetty maailman medioissa ihan järkyttävällä paskalapiolla naamaan. Sitähän on pidetty ihan antikristuksena.

Planeetan kiusatuin mies, mutta se tuntuu olevan kaikille ihan ok.

 

[steierwrass]

Vittu kun piti tähän ketjuun mennä käteni iskemään...

Kyllähän Trumppia ollaan vedetty maailman medioissa ihan järkyttävällä paskalapiolla naamaan. Sitähän on pidetty ihan antikristuksena.

Planeetan kiusatuin mies, mutta se tuntuu olevan kaikille ihan ok.

Maailman pahin kiusaaja siis sun piti varmaan sanoa?

 

[Uncle Leo]

Vittu kun piti tähän ketjuun mennä käteni iskemään...

Kyllähän Trumppia ollaan vedetty maailman medioissa ihan järkyttävällä paskalapiolla naamaan. Sitähän on pidetty ihan antikristuksena.

Planeetan kiusatuin mies, mutta se tuntuu olevan kaikille ihan ok.

No niin, kai se on sitten vain erot ajatusmaailmassa. Jos koulun mulkuin jätkä ja pahin kiusaaja saa vähän mahalyöntiä ja verbaalista tylytystä, niin tuskinpa tuo suurinta osaa muista oppilaista haittaa.

Itse vain pidän käsittämättömänä että miten joku, jonka elämään Amerikan politiikka ei vaikuta, voi olla Trumpin kannalla. Kun on vapaa miehen päätöksistä ja toiminnasta, jää jäljelle rationaalinen ajattelu ja empatia, ja en vain ymmärrä miten Trumpin voi nähdä positiivisessa valossa.

 

[Oles]

Kuitenkin Trumpin pitää päästä tietyssä vaiheessa valvojaisia tilanteeseen, jossa hänellä olisi 270 valitsijaa. Esimerkiksi Floridan tulokset tulevat varsin nopeasti, joten jos Florida keikahtaa Bidenille, Trumpilla ei ole pohjaa, jolla julistaa voittoaan.

Trump häviää vaalit aivan kuten monet aiemmatkin vaalit ovat osoittaneet: asiat ovat yleensä niin miltä ne näyttävät (Gallupit). Viime vaalit olivat poikkeus sääntöön: mutta kun Wisconsin, Michigan ja Pennsylvania menevät hyvin todennäköisesti Bidenille, Trumpilla ei ole mitään pääomaa enää jäljellä. Tuohon vielä muutama muu tiukempi osavaltio ja jännitys lässähtää samantien.

Tietenkin Trump urputtaa asiasta, mutta ei näille faktoille voi hänkään mitään. Trump voi uskoa tekevänsä suuren puhalluksen, joka nostaisi hänet suurimmaksi huijariksi kautta aikojen, mutta täytyy muistaa, että myös vastapuolella vaali-illan strategiat on mietitty huolella. Vaikka Trump kuinka yrittäisi, hän ei voi muuta kuin seurata Bidenin voittokulkua. Hänen kannattajansa varmaan aiheuttavat järjestyshäiriöitä, mutta ei se porukka nyt ihan mitään vihreitä baretteja ole. Rambo suolaisi sen jengin helposti.

Toivottavasti olet oikeassa ja keskiviikkona voidaan huokaista helpotuksesta, että pahemmilta perseilyltä vältyttiin.

 

[El Gordo]

Kyllähän Trumppia ollaan vedetty maailman medioissa ihan järkyttävällä paskalapiolla naamaan. Sitähän on pidetty ihan antikristuksena.

Planeetan kiusatuin mies, mutta se tuntuu olevan kaikille ihan ok.

Otti tämän tittelin muuten Richard Nixonilta. Eikö sekin kanssa ollut sellainen ihan turhaan haukuttu tyyppi, ainakin Roger Stonen mukaan.

En mä enää tiedä, minkä Trumpin tempauksen ottaisi tässä esiin... Miten olisi se, kun kävi Putinin kanssa juttelemassa, ja sanoi ettei hänellä ole mitään syytä olla uskomatta Putinia (USA:n vaaleihin sekaantumasta). Kotiin palattua sanoi sanoneensa päinvastaista, vaikka todisteet sanomisesta on videolla. Normaalia diktaattorin nuolentaa ja patologista valehtelua USA:n presidentiltä?

Kun median edustaja kysyy asiallisen kysymyksen presidentiltä, tämä suuttuu ja haukkuu valemediaksi. Tai lähtee pois koko haastattelusta. Normaalia toimintaa?

Silti esim. YLE ei ole ottanut näitä juttuja enää vaalien alla mitenkään esiin,vaan esim. nyt iltauutisissa oli neutraalin oloinen juttu jossa kerrottiin vaalitunnelmista, ja haastateltiin Floridassa asuvaa suomalaista Trumpin kannattajaa.

Mitä mieltä ne amerikkalaiset jotka ovat kärsineet Trumpin huonosta päätöksenteosta esim. koronaviruksen hoidossa olisivat tällaisesta "tasapuolisesta" uutisoinnista, jos siitä tietäisivät? Ei Trump itse ole kärsinyt vääryyttä kautensa aikana, muut ovat kärsineet Trumpista. Syytä katkeruuteen on, mutta ei Trumpilla.

 

[Tamin Jaguar]

Maailman pahin kiusaaja siis sun piti varmaan sanoa?

Niin, kyllähän Trumpin kaltaisia tyyppejä nimenomaan käsitellään pikemminkin lähinnä silkkihansikkain mediassa. Maailman pahinta kiusaajaa ei saa koko aikaa sanoa maailman pahimmaksi kiusaajaksi eikä hänen kaikkia tekojaan saa moittia, koska hän ja hänen kannattajansa suuttuvat. False balance.

 

[Lert]

Kyllä Suomessakin näemmä osataan sumeilematta olla niin jotain poliittista liikettä tai politiikka vastaan, että yksikin hänestä lausuttu virke lytätään täysin trollitehtaan tai idiotismin tuotokseksi.

Ja sitten samaan aikaan ihmetellään, miksi USA:ssa tilanne on niin jakaantunut.

Joskus kun niitä syyllisiä etsii, niin ensimmäisenä voisi laittaa tarkasteluun oman käytöksen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

YLE kysyi kansanedustajilta (linkki uutiseen ma 2.11.2020), onko Trumpin presidenttikausi hyödyttänyt Suomea vai ei.

Ben Zyskowicz vastasi kieltävästi, ja perustelut olivat timanttiset, ihan päivän parasta antia: ”En usko, että tuollainen tolvana on ollut hyödyksi juuri kenellekään. Ellei sitten Putinille.” Koska Ben on tyylikäs ja sivistynyt herrasmies, hän käytti Trumpista näinkin mairittelevaa nimitystä.

Aivan varsinaisen äänestyspäivän alla tunnelmat vaikuttavat USA:ssa levottomilta. Jopa jonkinlainen väkivallan uhka tai vähintään vahva vihamielisyys on aistittavissa. Jenkkiläisten sivustojen ja esim. livevideoiden kommenttiraidat ovat paikoitellen täynnä todella tympeää mouhottamista, ihan vastaavaan en ole aiemmin törmännyt. Yhdessä asiassa Trump on neljässä vuodessa onnistunut erityisen hyvin; hän on kyennyt usuttamaan ihmiset toisiaan vastaan ja luonut voimakkaasti polarisoituneen ilmapiirin, jossa kansakunta on jäänyt taka-alalle. On ikään kuin vain ”niitä” ja ”meitä”. Vaalituloksen myötä purkautuu joka tapauksessa suuri määrä raivoa ja epäluottamusta, oli tulos melkeinpä mikä hyvänsä. Voi tulla rumaa jälkeä.

 

[Masculine]

Aivan varsinaisen äänestyspäivän alla tunnelmat vaikuttavat USA:ssa levottomilta. Jopa jonkinlainen väkivallan uhka tai vähintään vahva vihamielisyys on aistittavissa.

Tämä toden totta on aistittavissa, sillä ainakin kahdessa osavaltiossa on kansalliskaarti jo kutsuttu valmiustilaan huomista varten. Ja tosiaan koko sirkuksen tirehtööri rakentaa Washingtoniin itselleen linnoitusta, jossa olla piilossa.

Kyllä Suomessakin näemmä osataan sumeilematta olla niin jotain poliittista liikettä tai politiikka vastaan, että yksikin hänestä lausuttu virke lytätään täysin trollitehtaan tai idiotismin tuotokseksi.

Niin, on se kyllä jännä juttu, kun näin selkeästi mielipiteitä jakavasta asiasta menee täysin valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä heittelemään joko ilman mitään perusteluita tai sitten suorastaan valheellisilla perusteluilla, että näihin viesteihin keskustelupalstalla tartutaan. Merkillistä, kuka olisi uskonut tämmöistä tapahtuvan vuonna 2020 internetissä.


edit.

Itse vain pidän käsittämättömänä että miten joku, jonka elämään Amerikan politiikka ei vaikuta, voi olla Trumpin kannalla. Kun on vapaa miehen päätöksistä ja toiminnasta, jää jäljelle rationaalinen ajattelu ja empatia, ja en vain ymmärrä miten Trumpin voi nähdä positiivisessa valossa.

Pakko lainata, sillä tämä on niin hienosti sanottu. Tiedostan toki, että netissä on paljon ihmisiä, jotka vain tykkäävät väitellä asioista vaikka eivät oikeasti ole edes sitä mieltä, mutta varmasti myös aidosti Trumpin ajatuksia jakavia ihmisiä löytyy. Itse en pysty kunnioittamaan ihmistä, joka on noin läpensä epärehellinen, häikäilemätön ja empatiakyvytön, mutta olisi mielenkiintoista kuulla jotain hyviä perusteluja sille mitä hän on tehnyt niin hyvin, että sen takia voi ummistaa silmänsä kaikelle muulle pahalle.