USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[steierwrass]

Itse asiassa päästöt kääntyivät vuonna 2019 taas nousuun.

Yhdysvaltain ilmastopäästöt kääntyivät kasvuun

Presidentti Trumpin antama tuki hiilivoimalle ei vielä vaikuttanut päästöjen kasvuun.

yle.fi

Ja arvioitaessa toimien vaikutusta päästöihin, ei voi vain katsoa, että meneekö päästöt ylös vai alas. Jos maa on suhdanteessa, missä normaalisti päästöt laskee 5% ja siitä tulee muutos 2%:iin, niin toimilla on päästöjen kannalta negatiivinen vaikutus. Toisaalta toisessa maassa toimet voivat olla päästöjä vähentäviä, mutta silti päästöissä olla nousua, kun suhdanne muuttuukin 10%:sta 5%:in kasvua. Nämä täysin keksittyjä lukuja, mutta maailmalta löytyy maita, jotka vastaavat aika hyvin näihin.

 

[Cobol]

Itse asiassa päästöt kääntyivät vuonna 2019 taas nousuun.

Luku on vuodelta 2018.

 

[steierwrass]

Eikös se ollut juuri niin päin, että Kiina haluaisi Bidenin johtoon ja Venäjä haluaisi Trumpin jatkavan? Ylellä oli elokuussa asiasta juttua. Kiina ja USA ovat Trumpin aikaan ovat kinanneet tulleista ja Trump on syyttänyt Kiinaa koronaviruksesta ja ties mitä. Kautensa alussa Trump taisi vielä kehua Kiinaa, mutta ääni on vähitellen muuttunut kellossa. Tuskin Bidenin valinta muuttaisi maiden välisiä suhteita kuin taikaiskusta paremmaksi. Olisi se mahdollisesti askel parempaan.

Ei Kiinaa varmaan niin haittaa Trumpin kanssa taistella. Kiina vaan alkaa olla taloudellisesti niin vahva, että vakaa maailma on heille parempi. Eikä heillä ole niin suuria intressejä sotilaalliseen mahtiin omien rantavesien ulkopuolella. Trump olisi heille varmasti hyvä sen suhteen, miten paljon saavat sortaa Hong Kongissa tai muualla vähemmistöjä, mutta talouden kannalta Kiina ei tarvi epävakautta.

Edit. Kiinassa ymmärretään, ettei talous ole nollasummapeliä.

 

[The Nikkari]

Mitähän positiivista nyt päättyvästä Trumpin ajasta keksisi?

Israelin ja muutamien muslimimaiden diplomaattisuhteiden rakentaminen tulee mieleen. Toinen on Kiinan sikailuun puuttuminen. Teki sen vaan niin päin persettä, että jäi tässä yksin. Negoja on sitten iso liuta, mutta noissa kahdessa ajatus oli oikea.

 

[Petri1981]

Tokihan trendi on alas, ollut pitkään. Mutta sinä nostit ihan itse Trumpin aikakauden esimerkillisenä ja minä kumosin sen. Jos luet vuoden 2019 erittelyn, ongelma on saavuttaa asetetut tavoitteet on siinä, että noin kolmeen vuoteen ei ole tullut nettovähennystä. Osa johtuu ilmastollisista tekijöistä, joten en itse laita Trumpin piikkiin suoraan. Mutta on fake news nostaa Trumpin aika tässä positiivisesti esille:

Preliminary US Emissions Estimates for 2019 – Rhodium Group

After a sharp uptick in 2018, we estimate that US greenhouse gas (GHG) emissions fell by 2.1% last year based on preliminary energy and economic data. This decline was due almost entirely to a…

rhg.com

Trumpilla, eikä Pariisin ilmastosopimuksella ole asiaan vaikutusta. Obaman kaudella myös vuonna 2010 päästöt nousivat rajusti, kun finanssikriisin taantumasta noustiin, ja talous kasvoi 2,6% vauhtia. 2018 Trumpin kaudella talous kasvoi 3% vuosivauhtia ja päästöt nousivat. On Trump tai ei, niin ensi vuonna päästöt tulevat nousemaan ja paljon, koska syvästä koronataantumasta noustaan.

 

[Cobol]

Trumpilla, eikä Pariisin ilmastosopimuksella ole asiaan vaikutusta. Obaman kaudella myös vuonna 2010 päästöt nousivat rajusti.

En nyt tästä enempää, kunhan korjasin väitteesi. Yhdysvaltain päästöt eivät ole viime vuosina vähentyneet selvästi. Päinvastoin, ne ovat nettona korkeammat kuin kolme vuotta sitten. Kyse on Trumpin ajasta.

 

[Petri1981]

En nyt tästä enempää, kunhan korjasin väitteesi. Yhdysvaltain päästöt eivät ole viime vuosina vähentyneet selvästi. Päinvastoin, ne ovat nettona korkeammat kuin kolme vuotta sitten. Kyse on Trumpin ajasta.

Sitten pahoittelut. Olen tuosta trendikäyrästä vain ollut tietoinen, että se osoittaa alaspäin merkittävästi. Nyt tuo yksi vuosi (2018) pilasi argumenttini. Vaikkakin 2020 jälkeen eli Trumpin koko kauden jälkeen päästöt tulevat olemaan huomattavan paljon alempana kuin hänen aloittaessaan.

 

[Sako]

Vaikkakin 2020 jälkeen eli Trumpin koko kauden jälkeen päästöt tulevat olemaan huomattavan paljon alempana kuin hänen aloittaessaan.

Jep, ilmaston takia dt on hoitanut covidin "tavallaan"... hymiö

 

[dana77]

Mitkä ovat parhaat sivut seurata äänien laskennan esitymistä? isot uutistoimistot vai jotkut dedikoidut sivustot?

 

[Carlos]

Trumpin suurin saavutus? Opettanut maailman olemaan lähdekriittisempi, enimmäkseen toki itse sitä ymmärtämättä.

Downside tähän sitten, hän on luonut oman täysin irti todellisuudesta olevan virtuaali-/epätodellisuuden ja saanut kymmenet-, ellei sadat miljoonat ihmiset mukaan siihen epätodellisuuteen, tehokkaammin jopa kuin pohjoisen Kimit konsanaan.

Itselle viimeinen pisara oli muuten se COVID-pandemian "voittaminen". Kaveri vetää niin omaa settiä, ja jos hänet valitaan uudelleen, eipä voi muuta todeta kuin että kansa saa (pitää) täysin ansaitsemansa presidentin. Muun maailman kannattaa sitten miettiä sarkofagin rakentamista ko. maan ympärille. Putin varmaan myy tietotaidon ja materiaalit mielellään.

 

[Infamous]

Koska tulee muuten ensimmäiset isot osavaltiot ulos tuloksien kanssa? Suomen tulosstudio taisi alkaa 2.30, eli varmaan sitten vasta sen jälkeen alkaa tapahtumaan.

Tuloksia alkaa tippumaan Suomen aikaa kello yhden jälkeen - tuolloin sulkeutuu itäisen Kentuckyn ja itäisen Indianan uurnat (oletan että hetki menee ääntenlaskuun ja tulosten varmistamiseen). Kahdelta sulkeutuu sitten hieman isompi liuta alueita, joten tuo YLE:n 2:30 lienee ihan hyvä aika aloittaa seuranta, mikäli haluaa nukkua hetken ennen maailmanlopun alkua.

Mikäli uni ei maita, niin Maikkarilta taitaa tulla jonkin sortin ennakkoa jo ennen tuota.

 

[Petri1981]

Jep, ilmaston takia dt on hoitanut covidin "tavallaan"... hymiö

Samalla lailla ne päästöt romahtaa oikeastaan kaikkialla muuallakin tänä vuonna, ja ensi vuonna noustaan jyrkästi. Trumpilla ei ole mitään vaikutusta tähän asiaan.

 

[mjr]

Tuloksia alkaa tippumaan Suomen aikaa kello yhden jälkeen - tuolloin sulkeutuu itäisen Kentuckyn ja itäisen Indianan uurnat (oletan että hetki menee ääntenlaskuun ja tulosten varmistamiseen). Kahdelta sulkeutuu sitten hieman isompi liuta alueita, joten tuo YLE:n 2:30 lienee ihan hyvä aika aloittaa seuranta, mikäli haluaa nukkua hetken ennen maailmanlopun alkua.

Areenassa alkaa myös lähetys CBS:n tuloslähetyksestä klo 2 - ajattelin itse katsoa sitä sekä sitten samalla netistä muutamaa blogia.

 

[Cobol]

Sitten pahoittelut. Olen tuosta trendikäyrästä vain ollut tietoinen, että se osoittaa alaspäin merkittävästi. Nyt tuo yksi vuosi (2018) pilasi argumenttini. Vaikkakin 2020 jälkeen eli Trumpin koko kauden jälkeen päästöt tulevat olemaan huomattavan paljon alempana kuin hänen aloittaessaan.

Eikä kyse ole siitä, että Trump olisi pilannut trendiä, vaan se on monimutkainen kokonaisuus ilmasto-oloista alkaen.

 

[OLLI58]

Ilmastoasioissa osavaltiot kaiketi voi vetää aikalailla omaa linjaansa riippumatta siitä mitä liittovaltio päättää, ja nytkin osa on vetänyt aika paljon tiukempaa linjaa.
Osa osavaltioista muuten taisi ilmoittaa että heidän valitsijamiehensä äänestävät sitä ehdokasta joka saa enemmän ääniä, miten tämä sitten vaikuttanee vaalin lopputulokseen.

 

[Saskatoon]

Osa osavaltioista muuten taisi ilmoittaa että heidän valitsijamiehensä äänestävät sitä ehdokasta joka saa enemmän ääniä, miten tämä sitten vaikuttanee vaalin lopputulokseen.

Tuo National Popular Vote Interstate Compact - Wikipedia mitä varmaan meinaat "aktivoituu" vasta siinä vaiheessa kun siihen kuuluvien osavaltioiden yhteenlaskettu valitsijamiesmäärä kattaa yli puolet annettavista valitsijamiehistä (270/538), mihin ei tällä hetkellä vielä päästä (196 + 60 pending), joten näissä vaaleissa tuohon ei ole vaikutusta.

 

[Zeic]

Ilmastoasioissa osavaltiot kaiketi voi vetää aikalailla omaa linjaansa riippumatta siitä mitä liittovaltio päättää, ja nytkin osa on vetänyt aika paljon tiukempaa linjaa.
Osa osavaltioista muuten taisi ilmoittaa että heidän valitsijamiehensä äänestävät sitä ehdokasta joka saa enemmän ääniä, miten tämä sitten vaikuttanee vaalin lopputulokseen.

Ja sanoisinpa että vielä enemmän politiikasta kokonaan riippumatonta. Kyseessä on myös talouden syklit ja teknologinen kehitys. Aurinko- ja tuulienergia tulee koko ajan kilpailukykyisemmäksi. Sähköautoilu nousee (luultavasti vielä merkityksetöntä tässä asiassa). Obaman kaudella Yhdysvaltain öljyteollisuus kaksinkertaistui, Trumpin kaudella se on puolittunut. Talouden kasvu myös tulee suurelta osin IT-jättien aineettomista hyödykkeistä, eikä savupiipputeollisuudesta.

 

[magnum37]

Skitsofreenisen jännittävät päivät edessä. Mikäli suomalaiset saisivat päättää, niin Biden voittaisi vähintään noin 90% äänivyöryllä. But America is not Finland. Eiköhän todellisuudessa nähdä sellainen 60-40 marginaali voittajalle. Median esittämissä ennakoissa esiintyy kyllä jonkin verran ristiriitaa, kun median Bidenille liputtavia ennusteita peilataan esimerkiksi some-kanaviin, missä Trumpin kannattajat vaikuttavat olevan huomattavasti aktiivisempia. En toki väitä somea miksikään ehdottomaksi indikaattoriksi. Ehkä algoritmit ovat vain tuupanneet Trumpia enemmän kaltaiseni toisinajattelijan näkyville.

Tästäkin keskustelusta välittyy kuitenkin perisuomalaisen ja amerikkalaisen ajattelun, maailmankuvan ja arvojen erilaisuus. Menee jo itseni toistamiseksi, mutta totean silti edelleenkin, että Amerikka ei ole yksistään yhtäkuin New York tai Los Angeles. Nopeasti ajateltuna itsestäänselvyys, mutta jotenkin amerikkalaisuuden ytimen monimuotoisuus ei suomalaisille helpostikaan avaudu. Se, miten konservatiivinen ja hyvin oikeistolainen maa on lopulta kyseessä. Suomalainen sosiaalidemokratia ja vihervasemmistolainen yhtenäiskulttuuri ovat puolestaan amerikkalaiselle varsin outoja tapoja hahmottaa maailmaa ja yhteiskuntaa. Se ei tarkoita, ettäkö siksi Trumpia äänestettäisiin, mutta merkittävä tekijä kuitenkin siinä, miksi hän on ylipäätään istuva presidentti.

 

[Jakedeus]

jotenkin amerikkalaisuuden ytimen monimuotoisuus ei suomalaisille helpostikaan avaudu. Se, miten konservatiivinen ja hyvin oikeistolainen maa on lopulta kyseessä.

Tämä päti ehkä paikkaansa 2016 vaalien edellä, mutta viimeisen neljän vuoden aikana ja nyt vaalien alla suomalainen media on maalannut amerikasta hyvinkin hetetogeenista kuvaa ja mututuntumalla sanoisin, että määrällisesti on jopa enemmän ollut juttuja Trumpin kannattajista kuin Bidenin.

Oletko muuten itse jollain tavalla kallellaan konservatiisempaan suuntaa vähän samoin kuin Ruotsilan Markku?

 

[aalto]

USA:ssa olisi nyt todella hyvä paikka siirtyä monipuolue-järjestelmään, sillä noin heterogeenisessä maassa olisi tilaa useammalle isolle puolueelle ja noin monimuotoisten elämänkatsomusten, elämäntilanteiden ja intressiryhmien pakottaminen kahteen vastakkaiseen leiriin tekee pahaa kaikille. Eihän se helppoa olisi monen puolueen keskenkään saada yhteisymmärrystä aikaan, mutta aika monessa maassa on huomattu paremmaksi tehdä laihoja kompromisseja sen sijaan, että aina vaalien jälkeen pistetään edellisen kauden uudistuksen uusiksi.

 

[magnum37]

Oletko muuten itse jollain tavalla kallellaan konservatiisempaan suuntaa vähän samoin kuin Ruotsilan Markku?

Harvemmin lokeroin itseäni mihinkään enkä koe paineita myöskään muovautua mihinkään trendi-ideologioihin. Kannatan poliittisia ja uskonnollisia vapauksia sikäli kuin lain kirjain toteutuu. Tähän sisältyy myös se, että suomalaisina emme kerro amerikkalaisille miten heidän pitäisi elää ja ajatella.

 

[Sako]

USA:ssa olisi nyt todella hyvä paikka siirtyä monipuolue-järjestelmään, sillä noin heterogeenisessä maassa olisi tilaa useammalle isolle puolueelle ja noin monimuotoisten elämänkatsomusten, elämäntilanteiden ja intressiryhmien pakottaminen kahteen vastakkaiseen leiriin tekee pahaa kaikille. Eihän se helppoa olisi monen puolueen keskenkään saada yhteisymmärrystä aikaan, mutta aika monessa maassa on huomattu paremmaksi tehdä laihoja kompromisseja sen sijaan, että aina vaalien jälkeen pistetään edellisen kauden uudistuksen uusiksi.

Luuletko, että kunpikaan puolue haluaa hillotolpalle kilpailijoita? VAikka se olisi 100% maan edun vastaista? Niinpä...raha ratkaisee.

 

[steierwrass]

Luuletko, että kunpikaan puolue haluaa hillotolpalle kilpailijoita? VAikka se olisi 100% maan edun vastaista? Niinpä...raha ratkaisee.

Jossain kohtaa erityisesti demokraattien kannattaisi miettiä, että saisivatko he kuitenkin enemmän aikaa tuollaisessa tilanteessa. Tai oikeastaan, tapahtuisiko vähemmän ikäviä asioita. Esimerkiksi terveydenhoidon tai aborttien kanssa kansasta suurempi osa on heidän puolellaan, mutta sitten joku muu saa äänestäjiä äänestämään republikaaneja. Lisäksi se todennäköisesti poistaisi tällä hetkellä pääasiassa demokraateille epäedullista gerry manderingia. Eikä siellä puolueen sisällä tarvisi tapella oikean ja vasemman laidan kesken. Republikaanien pitäisi alkaa tehdä myös oikeaa politiikkaa, koska he eivät varmasti pysyisi yhtenä. Nyt siellä on vähän ideat hukassa. Asioita lähinnä yritetään jäädyttää, muita demonisoida, veroja laskea ja tuomareita nimittää. Muuten maailma olisi parempi, jos palaisi 50-luvulle. Varmaan 1850-luvulle.

 

[aalto]

Luuletko, että kunpikaan puolue haluaa hillotolpalle kilpailijoita? VAikka se olisi 100% maan edun vastaista? Niinpä...raha ratkaisee.

Toi hillotolppahan siinä on se ongelma. Mutta nyt tilanne on räjähtänyt niin pahasti silmille, että tässä olisi tilaisuus ryhtyä rakentamaan jotain kestävämpää. Ei siellä koko porukka tyhmiä ole ja jos vain riittävä moni olisi valmis toimimaan maan edun vuoksi ja ehkäisemään uuden trumpin valtaan nousemisen tulevaisuudessa, niin silloin kentän avaaminen uusille pelureille voisi olla se keino. Tiedän että systeemi on monimutkainen sekä lakien, perinteiden että hillotolppien vuoksi, mutta nyt maassa on varmasti halua uudistaa järjestelmää. Olen ymmärtänyt, että Biden olisi valmis tekemään hillittyjä muutoksia esim. korkeimman oikeuden rooliin ja miksei sitten ainakin avaamaan keskustelua siitä, että pitääkö kaikissa vaaleissa mennä yhden voittajan periaatteella. Miksei esim. pressan valitsijamiehiä voida valita osavaltioissa äänimäärien mukaan tms.

 

[Hatchetman]

Skitsofreenisen jännittävät päivät edessä.

Tästäkin keskustelusta välittyy kuitenkin perisuomalaisen ja amerikkalaisen ajattelun, maailmankuvan ja arvojen erilaisuus.

Tai havaittu puute. Don The Conilta puuttuu listaltasi ajattelukyky, koherentti maailmankuva ja arvot.

Sosiopaatti.