USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Gostisbehere]

Jännä tilanne tosiaan Pennsylvaniassa. Kumpaakohan ehdokasta @Gostisbehere on äänestänyt?

Jo jorgensen

 

[ijuka]

Trump tekee paljon hulluja juttuja, mutta puhuu myös paljon epäselvää juttua. Mediassa mielellään tulkitaan näitä ympäripyöreitä epäselvyyksiä ja tehdään iso otsikko. Pakosti Trump itsekään ei tiedä mitä oikeasti on selityksillään tarkoittanut. Siinä kohtaa media minusta syyllistyy politikointiin, kun keksitään selityksiä toisen epäselville jutuille. Uutisoisi sen mitä sanottu, ei uutisoida mitä arvaillaan tarkoitetun. Tuo toiminta luo sellaista fakenews-vibaa, mihin sitten joidenkin ihmisten helppo tarttua. Toinen tekijä on nimettömät lähteet huhuineen. Ihan turhaa uutisointia, mikä luo epäluottettava kuvaa mediasta.

Esimerkkejä tästä?

 

[Pika1]

Samaan kategoriaan menevät Trumpin äänestäjien kanssa, joten ihmekös tuo, että Laura on Trumpetin vaalivankkureissa.

Sen verran monta ääntä Trunpetisti on saanut, että kyllähän suosiota kannattaa hiukan laajemmin tulkita kuin "tyhmät tykkää".

Samanlaista "tyhmien" äänestyskäyttäytymistä tuntuu trendaavan myös euroopassa pikkuhiljaa. Jos huudon sävy ei muutu niin nationalistien vuosikymmen on edessä, veikkaan mä.

 

[Fordél]

Sanna Ukkola muuten sopivasti kirjoitti aiheesta kolumin. Tuo Ukkolan kolumni ei anna tilanteesta täysin oikeaa kuvaa, koska ainakin YLE on tehnyt myös hyviä uutisia Trumpin suosion taustoista.

Samaa mieltä. Olen seurannut lähinnä Yleä liittyen Trump-uutisointiin Suomessa. Kyllähän ainakin siellä on annettu ääni myös Trumpin kannattajille ja avattu, miksi he näkevät Trumpin parhaana vaihtoehtona. Studioissakin on ollut asiantuntijoita laidasta laitaan ja on avattu niin Trumpiin kohdistuvaa kritiikkiä kuin suosion syitä.

Asia jota itse haen takaa tässä median puolueettomassa uutisoinnissa on tämä lainaus:

"Noin puolet yhdysvaltalaisista kannattaa Trumpia. Jos he eivät löydä mediasta minkäänlaista ymmärrystä omalle ajattelulleen vaan pelkkää ivaa ja pilkkaa, he kääntävät katseensa muualle, esimerkiksi toimittajien kammoamiin vaihtoehtomedioihin. He menettävät luottamuksensa perinteiseen mediaan ja vakuuttuvat siitä, että mihinkään mitä media kirjoittaa, ei voi enää luottaa. Näin on käynyt jo Yhdysvalloissa, jossa Trumpin huuto valeuutisista uppoaa hyvin otolliseen maaperään."

Tässä Ukkola munkin mielestä osuu. Tässä on samaa ajatusta kuin itsellä täällä, kun keskusteltiin mielipiteiden tasa-arvosta. Kaikkia (lain rajoissa annettuja) mielipiteitä tulee kunnioittaa, kuunnella ja antaa niille tilaa. Jos näin ei tehdä, ne löytävät kyllä keinonsa tulla esille, pahimmilaan sitten väkivaltana, jos turhautuminen eskaloituu.

 

[Yabada]

Eikös se ole dementian merkki, ettei henkilö kykene tuottamaan koherenttia ymmärrettäviä tekstiä ja ajatuksia?

Kumpi näistä ehdokkaista olikaan se dementikko?

Molemmat

Jännästi se toinen dementikko on kyennyt vaalien tiimellyksessä viestimään skarpimmin kuin suurin osa suomalaisista poliitikoista.

"Noniin mutku etkö oo nähny niitä videoita, missä se Biden miettii pitkään ja kieli menee solmuun ja sanoo väärän nimen ja..."

Tai jotain muuta yhtä faktapohjaista tietoa.

 

[Tuamas]

Sen verran monta ääntä Trunpetisti on saanut, että kyllähän suosiota kannattaa hiukan laajemmin tulkita kuin "tyhmät tykkää".

Ja kyllähän sitä on tutkittukin ja siitä on uutisoitukin, toistuvasti

- Trump ajaa hyvin toimeentulevien asiaa, jolloin valkoiselle keskiluokalle joille (oma) talous on tärkeä kysymys, äänestää Trumpia.
- Trump ajaa konservatiivisten (abortti-, ase- ja muut kansaa maassa vahvasti jakavat kysymykset) asiaa, jolloin suuri joukko maasta löytyviä kristilliskonsevatiiveja äänestää Trumpia
- Trump ajaa maahanmuuttovastaista agendaa, jolloin suuri joukko maahanmuutosta huolestuneita äänestää Trumpia

Kyllähän ne syyt ovat päivänselviä miksi Trump saa ääniä, erityisesti koska jakolinjat erityisesti arvokysymyksissä (aseet, abortti jne.) ovat Yhdysvalloissa niin selvät ja kuilu näiden välillä iso ja syvä.

Ja toki maassa jossa pelätään todennäköisyyksiin nähden hysteerisesti (millaista politiikkaa ajetaan puolueissa) kommunismia, on loogista että oikeimmalla oleva vaihtoehto saa kannatusta jo yksin sitä kautta.

 

[finnjewel]

entäs jos postinkantajat ovat ehtineet kuolla koronaan ennenkuin äänet ovat saapuvat perille, niin mites niiden kanssa?

(näin minä tuon freudilaisesti luin alunperin)

Protesti tehdään ja uudelleenlaskentaa vaaditaan joka tapauksessa, joko rebujen tai demujen toimesta, Riippuen siitä pysyivätkö hengissä vai ei.
Ennustan, että Trumpin toistamaa slogania "STOP THE COUNT" käytetään jatkossa mitä erilaisimmissa yhteyksissä. Esimerkiksi jos lätkämatsissa on tulossa rumat lukemat taululle...

 

[Randall Flagg]

Ihan hyvä kolumni,

Minun mielestä aina kuin toisesta osapuolesta tai heidän äänestäjistään käytetään sanaa tyhmä, idiootti jne. ollaan ihan itse vajottu aika alas.

Trump on tehnyt tätä paljon mutta ei kyllä toinenkaan osapuoli saa missään nimessä puhtaita papereita. Hillary Clinton kutsui 2016 vaalien aikaan Trumpin kannattajia sanalla "deplorables”, surkimukset. Ei ihan omiaan vähentämään kahtiajakoa.

Uskon, että Biden ei tällaiseen nimittelyyn ole lähdössä.

Clinton jatkoi tuossa puheessaan suunnilleen näin käännettynä : " He kokevat hallituksen pettäneet heitä, talous on pettänyt heidät, kukaan ei välitä heistä, kukaan ei välitä siitä, mitä heidän elämäässä ja tulevaisuudessa tapahtuu; ja he vain epätoivoisesti hakevat muutosta. Sillä ei ole edes väliä mistä muutos tulee. He eivät luota kaikkeen mitä hän (Trump) sanoo, mutta - hän näyttää saavan jonkin toivon heihin, että heidän elämänsä olisi erilainen. He eivät heräisi ja näkisi työpaikkojensa katoavan, menettävät lapsensa huumeille ja tunne olevansa umpikujassa. Nämä ovat ihmisiä, joita meidän on myös ymmärrettävä ja empatoitava."

 

[heketsu88]

Koska nuo yhdysvaltalaisten ulkomailla palvelleiden sotilaiden äänet sitten lasketaan?

 

[BlackWolf]

Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.

En ihan pysy näissä väitteissä aina kärryillä. Mun käsittääkseni aika moni maahanmuuttaja äänestää vasemmistoa/demareita tai amerikassa demareita ja siellä vasta sitä heikkolahjaista ja kouluttamatonta porukkaa löytyykin, varsinkin johonkin satukirjaan uskovien osuus on käsittämättömän suuri. Mutta tässähän ihan ilman rasismi viitataan siis tyhmiin valkoisiin, niinkö?

 

[LuKi]

Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.

No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.

 

[Turha Kaukalo]

Donnien johto Georgiassa 463 ääntä! Mutta missä viipyvät Pennsylvanian äänet?

 

[Kilgore Trout]

Lindsey Graham lätkäisi $500.000 Trumpin oikeudenkäyntipottiin. Lakimiehet kiittävät.

 

[Palokan Keisari]

Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.

Voihan näitä omia agendojaan tukevia juttuja kirjoitella ihan miten päin haluaa, mutta melkoista Trumpismiahan tämäkin on ilman faktoja.

 

[Minor]

Georgiassa ääntenlasku jatkuu yön yli ainakin Claytonin vaalipiirin osalta. Guardianin jutun mukaan siellä olisi vielä 4355 ääntä laskematta ja meinaavat olla duunissa kunnes kaikki on laskettu. Gwinnetin piirissä menivät nukkumaan.

 

[Tuamas]

No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.

Niin, tässä keskustelussa on syytä erottaa Trumpia äänestäneet ja Trumpin ”base” eli julkisuudessa näkyvä ydinkannattajakunta.

Näiden profiili on keskimäärin hyvin erilainen.

Tämä ero toki myös selittänee Trumpin kannattajien haluttomuutta kertoa kantansa gallupintekijöille.

Äänestetään Trumpia, mutta ei haluta missään nimessä identifioitua samaan porukkaan kuin tuo hörhöin ja julkisuudessa näkyvin porukka.

 

[Turha Kaukalo]

Ennustan, että Trumpin toistamaa slogania "STOP THE COUNT" käytetään jatkossa mitä erilaisimmissa yhteyksissä. Esimerkiksi jos lätkämatsissa on tulossa rumat lukemat taululle...

Mä aion käyttää liveseurannassa kun Suomi johtaa. Trumppihan veisi joukkueensa pukukoppiin.

 

[ijuka]

No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.

CNN:



Eli mikähän on lähde.

 

[Derrick]

Tässä taidetaan nyt kaikin keinoin välttää Bidenin 270 ylitystä.

Jos niin tapahtuu, soittaako Trump Bidenille ja tunnustaa tappionsa. Epäilen.

 

[Eddie]

Eikö tämä Huhtasaari myös uskonut, että maapallo on litteä ja se on 10 000v vanha.

Kuten tuossa yllä todettiin. Työpaikkojen menettämisen pelko, maahanmuuton vastustaminen, rikkaiden omien etujen ajaminen jne.. Syitä ja "syitä" on valtavasti, miksi äänestää Trumppia, vaikka muuten pitäisikin häntä epäsopivana. Ei heille paljoa Pariisin ilmastosopimukset tai yhteistyö muun länsimailman kanssa paljoa hetkauta.

 

[Turha Kaukalo]

Valitettavasti Suomen Trump eli Juhani Tamminen on näin tehnytkin. Ja vielä valitettavampaa, että tuolloin kyseessä oli suosikkijoukkueeni, joka jäi pukukoppiin erätauon jälkeen ainakin yliajalle. Häpeällinen muisto.

Mulla oli kevyt muistikuva että Tami olisi moisen tehnyt, mutten asiasta kirjoittanut KOSKA LUOTETTAVAT UUTISET.

 

[Gostisbehere]

Donnien johto Georgiassa 463 ääntä! Mutta missä viipyvät Pennsylvanian äänet?

Oletko ottanut huomioon että näitä ääniä on laskemassa
Flyers maskotti Gritty
Phillies maskotti Phanatic

 

[Mathieu]

Hillary Clinton kutsui 2016 vaalien aikaan Trumpin kannattajia sanalla "deplorables”, surkimukset. Ei ihan omiaan vähentämään kahtiajakoa.

Deplorable sanalla on yleisesti kuitenkin sävyssä myötätuntoa, sääliä ja empatiaa herättävä merkitys, kuten tuossa Randall Flagg avasi miten Clinton puhettaan jatkoi.

Eli konteksti luo merkityksen. Deplorable ei ole tällöin "surkimus", vaan joku "to be felt sorrow for; worthy of compassion". Toki sanalla on merkitys myös "paheksuttavana" tai "halveksuttavana", mutta sitähän Clinton ei tuossa hakenut. Trumpin leiri toki luki jälleen irti kontekstistaan ja näki omalla tavallaan.

 

[Fironic]

No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.

Kerrothan myös lähteesi tälle? Epäilen väitettäsi vahvasti.

 

[Turha Kaukalo]

Oletko ottanut huomioon että näitä ääniä on laskemassa
Flyers maskotti Gritty
Phillies maskotti Phanatic

Mutta tuli sentään Lindros. Toisaalta Forsbergin menetys oli paha. Kiitos tästäkin, Quebec.