USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 757 423
  • 6 909

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Nevadassa varmaan paikallinen Earl on päästänyt niin pahanhajuisen kananmunapierun, ettei ääntenlaskentakeskukseen ole vieläkään menemistä edes kasvomaskin kanssa.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Georgialaisten sotilaiden äänissä on paljon mustia.

USA:n Armeijan vahvuudesta n. 20% on. Valkoisia on taas 57%.

Mutta Georgiassa mustien osuus on tuplat maan keskiarvoon, joten saattaa olla, että n. 40% ulkomailla palvelevista olisi mustia, eivätkä kaikki valkoiset, esimerkiksi upseerit ja asiantuntijat, jotka ovat yliopistokoulutettuja, äänestä Trumpia.

Sotilaat ovat myös keskivertoäänestäjiä nuorempia, joten ne 8000 ääntä saattavat mennä melko tasan...

Tässä oli taannoin Military times-lehden gallup, jossa galluppiin osallistuneista sotilaista enemmistö ilmoitti tukevansa Bidenia. Trump on suututtanut aika paljon sotilaita puheillaan ja voisi vielä olettaa että ulkomailla palvelevista vielä suurempi osa ei pidä Trumpista kun eivät elä niin vahvasti Fox News-kuplassa. Lisäksi tämä 8800 äänen potti (joista kaikki eivät tule edes välttämättä perille) sisältää myös muita ulkomailla asuvia, kuten diplomaatteja ja muita virkamiehiä, jotka pitävät Trumpista varmaan vielä vähemmän.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei ihan ymmärrä tätä väitettä että media luo kuvan siitä ja tästä. Eikähän tämä Dear Mr. Trump ihan itse aiheuta sen että hänestä kirjoitetaan tällä tavalla. Ei tässä kenenkään toimittajan tarvitse mitään kuvaa enää alkaa laveeraamaan.

Tätä samaa olen ihmetellyt. Kyllähän ihan pelkästään Trumpin twitteriä lukemalla tajuaa kyse olevan sekopäisestä idiootista. Ei siinä tarvitse minkään median rakentaa mielikuvia. Trump tekee sen itse.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos postiäänestäjät ovat ehtineet kuolla koronaan ennen kuin äänet saapuvat perille, niin hyväksytäänkö ne?
entäs jos postinkantajat ovat ehtineet kuolla koronaan ennenkuin äänet ovat saapuvat perille, niin mites niiden kanssa?

(näin minä tuon freudilaisesti luin alunperin)
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Trump tekee paljon hulluja juttuja, mutta puhuu myös paljon epäselvää juttua. Mediassa mielellään tulkitaan näitä ympäripyöreitä epäselvyyksiä ja tehdään iso otsikko. Pakosti Trump itsekään ei tiedä mitä oikeasti on selityksillään tarkoittanut. Siinä kohtaa media minusta syyllistyy politikointiin, kun keksitään selityksiä toisen epäselville jutuille. Uutisoisi sen mitä sanottu, ei uutisoida mitä arvaillaan tarkoitetun. Tuo toiminta luo sellaista fakenews-vibaa, mihin sitten joidenkin ihmisten helppo tarttua. Toinen tekijä on nimettömät lähteet huhuineen. Ihan turhaa uutisointia, mikä luo epäluottettava kuvaa mediasta.
Olen eri mieltä. On journalistien nimenomainen tehtävä pyrkiä analysoimaan päättäjien sanomisia ja tarkoitusperiä. Tämä tietysti olettaen, että journalisti tekee työnsä ammattimaisesti ja kestävään etiikkaan nojautuen. Toimittajan työstä ei ole mitään lisäarvoa yleisölle, jos toimittaja tyytyy vain toistamaan presidentti Trumpin lausumia. Maksaisitko sinä uutispalvelusta, joka re-twiittaa Trumpia, ja siinä kaikki presidentistä?
 

ijuka

Jäsen
Trump tekee paljon hulluja juttuja, mutta puhuu myös paljon epäselvää juttua. Mediassa mielellään tulkitaan näitä ympäripyöreitä epäselvyyksiä ja tehdään iso otsikko. Pakosti Trump itsekään ei tiedä mitä oikeasti on selityksillään tarkoittanut. Siinä kohtaa media minusta syyllistyy politikointiin, kun keksitään selityksiä toisen epäselville jutuille. Uutisoisi sen mitä sanottu, ei uutisoida mitä arvaillaan tarkoitetun. Tuo toiminta luo sellaista fakenews-vibaa, mihin sitten joidenkin ihmisten helppo tarttua. Toinen tekijä on nimettömät lähteet huhuineen. Ihan turhaa uutisointia, mikä luo epäluottettava kuvaa mediasta.
Esimerkkejä tästä?
 

Pika1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Samaan kategoriaan menevät Trumpin äänestäjien kanssa, joten ihmekös tuo, että Laura on Trumpetin vaalivankkureissa.
Sen verran monta ääntä Trunpetisti on saanut, että kyllähän suosiota kannattaa hiukan laajemmin tulkita kuin "tyhmät tykkää".

Samanlaista "tyhmien" äänestyskäyttäytymistä tuntuu trendaavan myös euroopassa pikkuhiljaa. Jos huudon sävy ei muutu niin nationalistien vuosikymmen on edessä, veikkaan mä.
 

Fordél

Jäsen
Sanna Ukkola muuten sopivasti kirjoitti aiheesta kolumin. Tuo Ukkolan kolumni ei anna tilanteesta täysin oikeaa kuvaa, koska ainakin YLE on tehnyt myös hyviä uutisia Trumpin suosion taustoista.

Samaa mieltä. Olen seurannut lähinnä Yleä liittyen Trump-uutisointiin Suomessa. Kyllähän ainakin siellä on annettu ääni myös Trumpin kannattajille ja avattu, miksi he näkevät Trumpin parhaana vaihtoehtona. Studioissakin on ollut asiantuntijoita laidasta laitaan ja on avattu niin Trumpiin kohdistuvaa kritiikkiä kuin suosion syitä.

Asia jota itse haen takaa tässä median puolueettomassa uutisoinnissa on tämä lainaus:

"Noin puolet yhdysvaltalaisista kannattaa Trumpia. Jos he eivät löydä mediasta minkäänlaista ymmärrystä omalle ajattelulleen vaan pelkkää ivaa ja pilkkaa, he kääntävät katseensa muualle, esimerkiksi toimittajien kammoamiin vaihtoehtomedioihin. He menettävät luottamuksensa perinteiseen mediaan ja vakuuttuvat siitä, että mihinkään mitä media kirjoittaa, ei voi enää luottaa. Näin on käynyt jo Yhdysvalloissa, jossa Trumpin huuto valeuutisista uppoaa hyvin otolliseen maaperään."

Tässä Ukkola munkin mielestä osuu. Tässä on samaa ajatusta kuin itsellä täällä, kun keskusteltiin mielipiteiden tasa-arvosta. Kaikkia (lain rajoissa annettuja) mielipiteitä tulee kunnioittaa, kuunnella ja antaa niille tilaa. Jos näin ei tehdä, ne löytävät kyllä keinonsa tulla esille, pahimmilaan sitten väkivaltana, jos turhautuminen eskaloituu.
 

Yabada

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös se ole dementian merkki, ettei henkilö kykene tuottamaan koherenttia ymmärrettäviä tekstiä ja ajatuksia?

Kumpi näistä ehdokkaista olikaan se dementikko?
Jännästi se toinen dementikko on kyennyt vaalien tiimellyksessä viestimään skarpimmin kuin suurin osa suomalaisista poliitikoista.
"Noniin mutku etkö oo nähny niitä videoita, missä se Biden miettii pitkään ja kieli menee solmuun ja sanoo väärän nimen ja..."

Tai jotain muuta yhtä faktapohjaista tietoa.
 

Tuamas

Jäsen
Sen verran monta ääntä Trunpetisti on saanut, että kyllähän suosiota kannattaa hiukan laajemmin tulkita kuin "tyhmät tykkää".

Ja kyllähän sitä on tutkittukin ja siitä on uutisoitukin, toistuvasti

- Trump ajaa hyvin toimeentulevien asiaa, jolloin valkoiselle keskiluokalle joille (oma) talous on tärkeä kysymys, äänestää Trumpia.
- Trump ajaa konservatiivisten (abortti-, ase- ja muut kansaa maassa vahvasti jakavat kysymykset) asiaa, jolloin suuri joukko maasta löytyviä kristilliskonsevatiiveja äänestää Trumpia
- Trump ajaa maahanmuuttovastaista agendaa, jolloin suuri joukko maahanmuutosta huolestuneita äänestää Trumpia

Kyllähän ne syyt ovat päivänselviä miksi Trump saa ääniä, erityisesti koska jakolinjat erityisesti arvokysymyksissä (aseet, abortti jne.) ovat Yhdysvalloissa niin selvät ja kuilu näiden välillä iso ja syvä.

Ja toki maassa jossa pelätään todennäköisyyksiin nähden hysteerisesti (millaista politiikkaa ajetaan puolueissa) kommunismia, on loogista että oikeimmalla oleva vaihtoehto saa kannatusta jo yksin sitä kautta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
entäs jos postinkantajat ovat ehtineet kuolla koronaan ennenkuin äänet ovat saapuvat perille, niin mites niiden kanssa?

(näin minä tuon freudilaisesti luin alunperin)
Protesti tehdään ja uudelleenlaskentaa vaaditaan joka tapauksessa, joko rebujen tai demujen toimesta, Riippuen siitä pysyivätkö hengissä vai ei.
Ennustan, että Trumpin toistamaa slogania "STOP THE COUNT" käytetään jatkossa mitä erilaisimmissa yhteyksissä. Esimerkiksi jos lätkämatsissa on tulossa rumat lukemat taululle...
 
Ihan hyvä kolumni,

Minun mielestä aina kuin toisesta osapuolesta tai heidän äänestäjistään käytetään sanaa tyhmä, idiootti jne. ollaan ihan itse vajottu aika alas.

Trump on tehnyt tätä paljon mutta ei kyllä toinenkaan osapuoli saa missään nimessä puhtaita papereita. Hillary Clinton kutsui 2016 vaalien aikaan Trumpin kannattajia sanalla "deplorables”, surkimukset. Ei ihan omiaan vähentämään kahtiajakoa.

Uskon, että Biden ei tällaiseen nimittelyyn ole lähdössä.

Clinton jatkoi tuossa puheessaan suunnilleen näin käännettynä : " He kokevat hallituksen pettäneet heitä, talous on pettänyt heidät, kukaan ei välitä heistä, kukaan ei välitä siitä, mitä heidän elämäässä ja tulevaisuudessa tapahtuu; ja he vain epätoivoisesti hakevat muutosta. Sillä ei ole edes väliä mistä muutos tulee. He eivät luota kaikkeen mitä hän (Trump) sanoo, mutta - hän näyttää saavan jonkin toivon heihin, että heidän elämänsä olisi erilainen. He eivät heräisi ja näkisi työpaikkojensa katoavan, menettävät lapsensa huumeille ja tunne olevansa umpikujassa. Nämä ovat ihmisiä, joita meidän on myös ymmärrettävä ja empatoitava."
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Koska nuo yhdysvaltalaisten ulkomailla palvelleiden sotilaiden äänet sitten lasketaan?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.
En ihan pysy näissä väitteissä aina kärryillä. Mun käsittääkseni aika moni maahanmuuttaja äänestää vasemmistoa/demareita tai amerikassa demareita ja siellä vasta sitä heikkolahjaista ja kouluttamatonta porukkaa löytyykin, varsinkin johonkin satukirjaan uskovien osuus on käsittämättömän suuri. Mutta tässähän ihan ilman rasismi viitataan siis tyhmiin valkoisiin, niinkö?
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.

No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Haukkuminen on tietysti ilkeää ja sopimatonta, mutta fakta toki on, että populisteihin lankeaa ennen kaikkea kouluttamaton ja heikkolahjainen kansanosa, joka kokee jonkinlaista osattomuutta ja sitä että heitä ylenkatsotaan.

Tämä heikkolahjaisuus, vaikka se ei ole pahansuopaa, johtaa siihen, ettei nähdä asioiden yhteyksiä toisiinsa, ja kriittisesti osataan suhtautua vain uutisiin ja tietoihin jotka eivät hivele omaa vanhanaikaista maailmankuvaa jossa asiat on parhaimmillaan kun ne ovat mahdollisimman yksinkertaisia ja yksiselitteisiä.

Voihan näitä omia agendojaan tukevia juttuja kirjoitella ihan miten päin haluaa, mutta melkoista Trumpismiahan tämäkin on ilman faktoja.
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Georgiassa ääntenlasku jatkuu yön yli ainakin Claytonin vaalipiirin osalta. Guardianin jutun mukaan siellä olisi vielä 4355 ääntä laskematta ja meinaavat olla duunissa kunnes kaikki on laskettu. Gwinnetin piirissä menivät nukkumaan.
 

Tuamas

Jäsen
No Trumppia äänesti 55% yliopistotutkinnon omaavista.

Niin, tässä keskustelussa on syytä erottaa Trumpia äänestäneet ja Trumpin ”base” eli julkisuudessa näkyvä ydinkannattajakunta.

Näiden profiili on keskimäärin hyvin erilainen.

Tämä ero toki myös selittänee Trumpin kannattajien haluttomuutta kertoa kantansa gallupintekijöille.

Äänestetään Trumpia, mutta ei haluta missään nimessä identifioitua samaan porukkaan kuin tuo hörhöin ja julkisuudessa näkyvin porukka.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Ennustan, että Trumpin toistamaa slogania "STOP THE COUNT" käytetään jatkossa mitä erilaisimmissa yhteyksissä. Esimerkiksi jos lätkämatsissa on tulossa rumat lukemat taululle...

Mä aion käyttää liveseurannassa kun Suomi johtaa. Trumppihan veisi joukkueensa pukukoppiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös