USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[I am not Jesus]

"Näennäinen puolueettomuus"? Ja Trumpin aikana "vasemmalle kallellaan"?
Miten näiden mediatalojen olisi pitänyt toimia että olisivat 100% puolueettomia?

No pitäisi tietty kertoa, kuinka hyvä juttu se on, kun Trump kehuu P-Korean paksukaista, Putinia ja muita diktaattoreja. Trumpin verotietojen salaamista pitäisi kutsua erittäin upeaksi ja isänmaalliseksi teoksi. Lisäksi Trumpin koronatoimia pitäisi kehua maasta taivaisiin, eihän uutisointi muuten ole puolueetonta. Myös ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun pilaamisyrityksiä pitäisi kehua paljon. Ja tietysti Trumpin puheita pitäisi kehua hyviksi ja argumentointia maailman parhaaksi. Tässä nyt muutama esimerkki.

 

[Alamummo]

Tämäkin on jo ehditty väsäämään.

Linkki: https://twitter.com/RexChapman/status/1324078979775684608

 

[Tuamas]

Dodiin, vähän unta ja töitä, niin taas jaksaa kattella tapahtuuko vaaleissa mitään, yön aikana ei näemmä tapahtunut mitään varsinaisesti uutta, vaan sekä Georgia että Pennsylvania ovat vielä auki.

Trendidata kyllä tukee sitä, että molemmat kääntyvät. Georgia kun 100% on laskettu ja Pennsylvania kun päästään yli 93% laskennassa.

 

[heketsu88]

Tässä on enää jännitettävää, että kestääkö Bidenin johto Arizonassa ja Nevadassa (saisi riittävät valitsijamiehet kasaan näillä osavaltioilla) ja kääntyykö Pennsylvania Bidenille. Myös Georgia voi vielä mennä Bidenille. Alaska menee selvästi Trumpille. Pohjois-Carolinassakin tilanne on tiukka ja se voi mennä kummalle tahansa.

 

[maken veivi jr.]

Mä eilen jo kirjoitin tästä median puoluettomuudesta ihan Suomen medioissa ja oma toive on se, että media ei kehu eikä moiti, vaan kertoo asiat sellaisena kun ne on. Mielellään vielä perustelut päälle. Kommentit, näkökulma-kirjoitukset ja kolumnit sitten erikseen, missä voi ottaa kantaa.

Minua ainakin kiinnostaa, mikä on se hyvä Trumpissa mikä saa ihmiset äänestämään häntä ja olisi kiva ymmärtää sitä asiaa syvemmin ja siinä puolueeton uutisointi on tärkeä asia. "Jenkit on tyhmiä/uskonollisia fanaatikkoja" on minusta vähän laiska selitys kaikkeen. Yle toki taisi tehdä jonkun jutun aiheesta, mitä kehitystä Trumpin aikana on tapahtunut.

Sitten jos ns. laatumediat YLE ja HS, johon perinteisesti pystyy luottamaan lähtee jotenkin mustamaalaamaan Trumpia, niin tuntuu, että ne alentuu siinä samalle tasolle ja Trump on jo päässyt niiden ihon alle.

 

[Tifosi]

Sitten jos ns. laatumediat YLE ja HS, johon perinteisesti pystyy luottamaan lähtee jotenkin mustamaalaamaan Trumpia, niin tuntuu, että ne alentuu siinä samalle tasolle ja Trump on jo päässyt niiden ihon alle.

Trump mustamaalaa itse itsensä ja YLE sekä Hesari kirjoittavat siitä. Ne eivät ole alentuneet mihinkään.

 

[Sistis]

Toisaalla jo todettiin Trumpin kirivän vahvasti Arizonassa, mutta tämä selittynee juuri tuolla, että tuloksia tulee nyt pienemmiltä paikkakunnilta?

 

[heketsu88]

Tilanne senaatinvaaleissa on tasan 48-48 ja 4 paikkaa jakamatta. Kaikissa jäljellä olevissa osavaltioissa (Alaska, Georgia ja Pohjois-Carolina) republikaanisenaattorit johtavat äänestystä. Tilanne on tiukin Pohjois-Carolinassa, jossa republikaanien senaattoriehdokas Thom Tillis johtaa demokraattien senaattoriehdokasta Cal Cunninghamia 1,7 prosentin erolla (alle 100000 äänen erolla).

Edustajainhuonevaaleissa tilanne on demokraateille 205-190 ja 40 edustajainhuonepaikkaa on vielä jakamatta.

 

[heketsu88]

Toisaalla jo todettiin Trumpin kirivän vahvasti Arizonassa, mutta tämä selittynee juuri tuolla, että tuloksia tulee nyt pienemmiltä paikkakunnilta?

Maricopan piirikunnassa, missä Phoenixiskin sijaitsee, oli Trumpin kannattajat vaatineet ääntenlaskemisten jatkamista ja niinhän siellä oltiin tehtykin.

 

[sininen]

"Näennäinen puolueettomuus"? Ja Trumpin aikana "vasemmalle kallellaan"?
Miten näiden mediatalojen olisi pitänyt toimia että olisivat 100% puolueettomia?

Tässä on hyvä pointti. Mitä on puolueettomus silloin kun toisessa vaakakupissa on demokraatit ja toisessa trumpismiin vajonnut republikaanit. Jos toisen osapuolen kanta jostakin teemasta perustuu valheeseen ja toisen osapuolen kanta totuuteen, niin totuuteen pohjautuvaa journalismia tekevän mediatalon puolueettomuus ei ole näiden kahden ääripään puolivälissä.

 

[maken veivi jr.]

Trump mustamaalaa itse itsensä ja YLE sekä Hesari kirjoittavat siitä. Ne eivät ole alentuneet mihinkään.

Mulle tuli eilen YLE:n vaalistudiota seuratessa sellainen olo, että siellä aika vahvasti toivottiin Bidenin voittoa mutta se oli oma subjektiivinen kokemus, että en voi sitä kunnolla perustella.

 

[steierwrass]

Mä eilen jo kirjoitin tästä median puoluettomuudesta ihan Suomen medioissa ja oma toive on se, että media ei kehu eikä moiti, vaan kertoo asiat sellaisena kun ne on. Mielellään vielä perustelut päälle. Kommentit, näkökulma-kirjoitukset ja kolumnit sitten erikseen, missä voi ottaa kantaa.

Minua ainakin kiinnostaa, mikä on se hyvä Trumpissa mikä saa ihmiset äänestämään häntä ja olisi kiva ymmärtää sitä asiaa syvemmin ja siinä puolueeton uutisointi on tärkeä asia. "Jenkit on tyhmiä/uskonollisia fanaatikkoja" on minusta vähän laiska selitys kaikkeen. Yle toki taisi tehdä jonkun jutun aiheesta, mitä kehitystä Trumpin aikana on tapahtunut.

Sitten jos ns. laatumediat YLE ja HS, johon perinteisesti pystyy luottamaan lähtee jotenkin mustamaalaamaan Trumpia, niin tuntuu, että ne alentuu siinä samalle tasolle ja Trump on jo päässyt niiden ihon alle.

Ei Trumpista ole mahdollista kirjoittaa sillä tavalla puolueettomasti, etteikö siitä oltaisi sitä mieltä, että se on puolueellinen. Herran sanomiset ja tekemiset, vaan eivät kestä tarkastelua, kun ne ovat pääasiassa valheita.

Ja jos miettii, että miksi häntä äänestetään, niin moni niistä asioista on meidän näkökulmasta outoja. Maan hyvin vahva kahtiajakautuminen, missä äänestetään samaa puoluetta aina. Tai se tieto ihmisellä on vain valheellista. Siellä paikallinen media on puolueellista osin ja siellä kuulee toiselta medialta ihan eri asiaa kuin toiselta ja sen jälkeen mielikuva asiasta ei välttämättä ole nähnyt mitenkään totuutta. Esimerkiksi Floridan kuubalais- ja venezuelalaistaustaiset latinot äänestivät paljon Trumpia, koska pelkäävät Bidenin sosialismia. Biden ei ole sosialistia nähnytkään Berliinin muurin murtumisen jälkeen. Mutta ei siinä totuudella niin ole väliä. Sitten toisaalta ajatus siitä, että oikeuden tuomarit ovat poliittisesti nimettyjä ja sen perusteella äänestetään, voi olla meille kovin erikoinen.

Ja en mä kyllä ole nähnyt Yleltä tai hesarilta mitään "jenkit on tyhmiä/uskonnollisia fanaatikkoja" -juttuja. Varsinkaan perusteluina äänestämiselle. Ehkä kannattaa itse koittaa lukea niitä juttuja eikä keksiä tuollaisia.

 

[steierwrass]

Tilanne senaatinvaaleissa on tasan 48-48 ja 4 paikkaa jakamatta. Kaikissa jäljellä olevissa osavaltioissa (Alaska, Georgia ja Pohjois-Carolina) republikaanisenaattorit johtavat äänestystä. Tilanne on tiukin Pohjois-Carolinassa, jossa republikaanien senaattoriehdokas Thom Tillis johtaa demokraattien senaattoriehdokasta Cal Cunninghamia 1,7 prosentin erolla (noin 100000 äänen erolla).

Edustajainhuonevaaleissa tilanne on demokraateille 205-190 ja 40 edustajainhuonepaikkaa on vielä jakamatta.

Senaatissa taitaa Alaska ja Pohjois-Carolina mennä republikaaneille. Georgia on sitten oma lukunsa. Tuo lisäpaikka, missä demokraattinen Warnock johtaa, menee toiselle kierrokselle. Myös varsinainen paikka voi mennä. Jos kumpikaan ei saa 50%, niin sellainen nähdään. Oletuksella, että noin kävisi ja Biden voittaisi, niin nuo kaksi toista kierrosta ratkaisisivat enemmistön senaatissa. Nähtäisiin melkoista panostusta senaatinvaaleihin.

 

[opelix]

Mä en rehellisesti katsoen ymmärrä tätä jenkkien vaalijärjestelmän kritiikkiä. Ei noin iso liittovaltio pysyisi edes kasassa jos alueellisesti ei vaikutusvaltaa vähän tasata. Samoin popular-votesta on turha puhua "oikeana" tuloksena. Esim.Kaliforniassa ei rebut äänestä läheskään kaikki koska tietävät ettei ole mahdollisuuksia demokraatteja päihittää.

Suomeen turha verrata. Täälläkin demokratia on pk-seudun ulkopuolisten alueiden suhteen koetuksella kun esim.Lapin äänillä ei isossa kuvassa paljon vaikuteta. Suuret linjat menevät Uudenmaan+Helsingin äänillä. Suomen kokoinen pieni maa tämän kestää mutta Yhdysvallat niinkuin edellä keskusteltiin on enemmänkin kuin Eurooppa.

Mutta tuo Trumpin käytös toki nyt kertoo enemmänkin pelistä millä varmistetaan vaikutusvaltaa vaikka Biden astuu ruoriin, tietävät sen itsekin. On sekin outoa että postiäänissä 90% menisi joissain osin Bidenille. Haiskahtaa kyllä. Tuolla ei ole puhtoisia kumpikaan puoli.

 

[Derrick]

Minusta Trumpin taakse meneminen tarkoittaisi suomalaiselle omien arvojen myymistä. Trump valehtelee avoimesti, syyttää muita perusteettomasti ties mistä, kehuu itseään estottomasti usein ilman että siinä olisi totuuden häivää.

Aika vaikeaa on kirjoittaa hänestä mitään objektiivisesti. Enkä tiedä onko kukaan tähän edes pystynyt.

 

[Sistis]

Mä en rehellisesti katsoen ymmärrä tätä jenkkien vaalijärjestelmän kritiikkiä. Ei noin iso liittovaltio pysyisi edes kasassa jos alueellisesti ei vaikutusvaltaa vähän tasata. Samoin popular-votesta on turha puhua "oikeana" tuloksena. Esim.Kaliforniassa ei rebut äänestä läheskään kaikki koska tietävät ettei ole mahdollisuuksia demokraatteja päihittää.

Olen tästä aika lailla samaa mieltä, etenkin kun huomioidaan, että maassa on myös osavaltioilla omaakin päätäntävaltaa.

 

[The Nikkari]

Home | Ad Fontes Media

Ad Fontes Media is the home of the Media Bias Chart®. We rate the news and news-like sources for bias and reliability.

www.adfontesmedia.com

Kyllä tämän sivuston mukaan arvioituna CNN on medialähteenä ihan eri tasoa kuin FOX.

Download The Media Bias Chart - Ad Fontes Media

Download the latest edition of the Media Bias Chart! Includes PDF, high-resolution, JPG, and license. For all editions, please...

www.adfontesmedia.com

Hyvä linkki ja uusi minulle. Kiitos. Minulla ei ole tuosta mitään nokan koputtamista. Analysoitujen artikkilien perusteella tulema on varmasti tuo.

Eri asia sitten on mitä uutisoidaan. Tässähän jätetään se huomioimatta ja keskitytään tehtyihin uutisiin. Tämä mielestäni heikentää CNN:n asemaa. Aborttikeskusteluun liittyvät mielenosoitukset hyvänä esimerkkinä. CNN ei juurikaan noteerannut konservatiivien marsseja tästä aiheesta. Oli asia kuinka hölmö tahansa (en siis pidä konservatiivien aborttikantoja hyvinä), on se mielestäni uutinen, että näillä ns. pro life marsseilla oli huomattavasti enemmän osanottajia kuin vastapuolella. Ymmärrän toki, että tässä on kysee yhdestä esimerkistä, mutta enpä jaksanut lähteä kaivamaan.

Muutenkin ehkä lähdin vähän turhaan vääntäämään siitä kumpi on epäluotettavampi, kun kumpikin on taholleen kallellaan. Pysyn AP:n käyttäjänä ja fiilistelen vääristymiä sitten vertaamalla AP:a twitteriin.

 

[maken veivi jr.]

Ja en mä kyllä ole nähnyt Yleltä tai hesarilta mitään "jenkit on tyhmiä/uskonnollisia fanaatikkoja" -juttuja. Varsinkaan perusteluina äänestämiselle. Ehkä kannattaa itse koittaa lukea niitä juttuja eikä keksiä tuollaisia.

YLE ja HS eivät ole tällaista väittäneet mutta veikkaan, että aika moni suomalainen ajattelee näin ja ainakin sitä on tässä ketjussa tuotu esiin.

Aika iso suomalaisista varmaan miettii miksi Trump on niin suosittu. Tässä ketjussa ihmiset on hyvin perillä asioista mutta veikkaan, että moni meistä eilisen aikana tapasi ihmisen, joka ihmetteli miten ne jenkit edelleen äänestää Trumpia.

Noista Floridan latinoista YLE tosiaan teki hyvän jutun.

Se on totta että Trump on niin polarisoiva hahmo ja lähes jokainen mielipide on provosoiva, että hänestä ei ole helppoa kirjoittaa neutraalisti. Erityisesti varmaan jenkkitoimittajien, joita kohtaan hän käyttäytyy ala-arvoisesti.

 

[Gostisbehere]

@Tuamas annas meille nälkäisille jotain tilastoa/ennustetta mitä voidaan pureskella

 

[Lohipoika]

On sekin outoa että postiäänissä 90% menisi joissain osin Bidenille. Haiskahtaa kyllä. Tuolla ei ole puhtoisia kumpikaan puoli.

No jos Biden ohjeisti omia kannattajiaan äänestämään mieluummin ennakkoon ja varomaan koronaa, kun taas Trump vähätteli koronaa ja kyseenalaisti postiäänestämistä, niin kumpikohan puoli on yliedustettuna postiäänissä ja kumpi vaalipäivä-äänissä?

 

[The Nikkari]

Mä eilen jo kirjoitin tästä median puoluettomuudesta ihan Suomen medioissa ja oma toive on se, että media ei kehu eikä moiti, vaan kertoo asiat sellaisena kun ne on. Mielellään vielä perustelut päälle. Kommentit, näkökulma-kirjoitukset ja kolumnit sitten erikseen, missä voi ottaa kantaa.

Etenkin YLEltä toivoisi enemmän tällaista. Maikkarit ja muut saavat sitten vetää miten parhaaksi näkevät, mutta verorahoille pitäisi saada paremmin vastinetta.

Minua ainakin kiinnostaa, mikä on se hyvä Trumpissa mikä saa ihmiset äänestämään häntä ja olisi kiva ymmärtää sitä asiaa syvemmin ja siinä puolueeton uutisointi on tärkeä asia. "Jenkit on tyhmiä/uskonollisia fanaatikkoja" on minusta vähän laiska selitys kaikkeen. Yle toki taisi tehdä jonkun jutun aiheesta, mitä kehitystä Trumpin aikana on tapahtunut.

Oma näkemykseni tähän se, että Trumpia kannatetaan sen vuoksi mitä hän vastustaa. Tämä on tietysti todella huono lähtökohta alunalkaen, mutta selkeä seuraus sille, että tavallinen ihminen kokee, ettei saa ääntänsä kuuluviin.

Sitten jos ns. laatumediat YLE ja HS, johon perinteisesti pystyy luottamaan lähtee jotenkin mustamaalaamaan Trumpia, niin tuntuu, että ne alentuu siinä samalle tasolle ja Trump on jo päässyt niiden ihon alle.

Syynä toimittajan oma ideologia ja sitä kautta näkyvä ammattitaidottomuus. Parempaa sanaa en tuohon keksi.

 

[Tuamas]

@Tuamas annas meille nälkäisille jotain tilastoa/ennustetta mitä voidaan pureskella

Paha antaa, kun mitään ei tapahdu.

Olennaiset, eli Georgia ja Pennsylvania, ohessa tähän asti lasketut äänet, heti kun jommassa kummassa tapahtuu lisälaskentaa, niin palaillaan asiaan.

Arizona sitten se kolmas missä tänään jotain tapahtuu, mutta sielläkin ilmeisesti vasta iltapäivällä.

Kovin käy hitaaksi tämä viimeinen pätkä.

 

[VT]

Trump mustamaalaa itse itsensä ja YLE sekä Hesari kirjoittavat siitä. Ne eivät ole alentuneet mihinkään.

Tässä on hyvä pointti. Mitä on puolueettomus silloin kun toisessa vaakakupissa on demokraatit ja toisessa trumpismiin vajonnut republikaanit. Jos toisen osapuolen kanta jostakin teemasta perustuu valheeseen ja toisen osapuolen kanta totuuteen, niin totuuteen pohjautuvaa journalismia tekevän mediatalon puolueettomuus ei ole näiden kahden ääripään puolivälissä.

Onneksi Yle ja HS eivät tämänkaltaisessa psykoosissa kirjoita juttujaan, jos nyt jätetään jotkut Laura Saarikosken kolumnit omaan arvoonsa. Hesarinkin linja parantunut merkittävästi kun Laura Saarikoski vaihtui Anna-Sofia Berneriin, joka on tehnyt mielenkiintoisia juttuja eritaustaisista amerikkalaisista ja antanut heidän itse kertoa, mitä ajattelevat ja miksi.

 

[Infamous]

Samaa asiaa ajan takaa kuin mitä jäsen @The Nikkari yllä esittää. Ei mulla ole valitettavaa siitä millä tavalla media Trumpista uutisoi, hän on paskasankonsa ansainnut ja itse ladannut pintoja myöten täyteen.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että toisen puolen likapyykki voidaan lakaista maton alle ja teeskennellä että kaikki on hyvin DNC-landiassa.

 

[Petri1981]

Mä en rehellisesti katsoen ymmärrä tätä jenkkien vaalijärjestelmän kritiikkiä. Ei noin iso liittovaltio pysyisi edes kasassa jos alueellisesti ei vaikutusvaltaa vähän tasata. Samoin popular-votesta on turha puhua "oikeana" tuloksena. Esim.Kaliforniassa ei rebut äänestä läheskään kaikki koska tietävät ettei ole mahdollisuuksia demokraatteja päihittää.

Suomeen turha verrata. Täälläkin demokratia on pk-seudun ulkopuolisten alueiden suhteen koetuksella kun esim.Lapin äänillä ei isossa kuvassa paljon vaikuteta. Suuret linjat menevät Uudenmaan+Helsingin äänillä. Suomen kokoinen pieni maa tämän kestää mutta Yhdysvallat niinkuin edellä keskusteltiin on enemmänkin kuin Eurooppa.

Hyvin kirjoitettu ja oikeaa asiaa. Ajatus popular vote äänestyksestä littovaltiossa, missä toisiinsa nähden heterogeeniset osavaltiot, valtiot valtion sisällä, omine kulttuureineen ja lakeineen, on täysin järjetön. Suomi on yhden USA:n keskimääräisen osavaltion kokoinen homogeeninen valtio, joten täältä on toki helppoa huudella mitä heidän pitää tehdä.