USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 755 889
  • 6 909

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kohta pitäisi tulla Pennsylvanian Alleghenyn piirikunnan noin 310k postiääntä, sisältää mm. Pittsburghin. Riittäneekö nuo kääntämään Bidenille vai vieläkö odotellaan?
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
CNN:n mukaan Pennsylvaniassa olisi vielä 763 000 postiääntä laskematta ja valtaosa äänistä on Pittsburghin ja Philadelphian ääniä. Georgiassa kuulemma painetaan hommia niin kauan, että äänet on laskettu, tuosta CNN jutusta ei ny ihan selkeästi käynyt ilmi, että kuinka paljon ääniä olisi vielä laskematta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Jokohan sitä ensi vuonna päästäisiin taas aikaan jolloin USAn presidentin puheet voisi ottaa vakavasti, eikä jutut olisi yläastetasoista paskanviskontaa, eikä kaikkien tarvitsisi kuunnella juttuja ajatellen että tuo puhuu paskaa ja kaikki tietää sen? Olisiko "hajota ja hallitse" vihdoin viime talven lumia?
 

teppana

Jäsen
En huomannut tätä, mutta siinä tapauksessa muutos on ollut melko suuri eilisiltaan (Suomen aikaa) nähden. FOX kävi läpi Trumpin twiittejä, joissa yritettiin luoda epäluottamusta äänteen laskentaa kohtaan. Tämän jälkeen jollakin vaaleihin paneutuneella henkilöllä oli 10-15 minuutin slotti kertoa miksi nämä väitteet ovat epätosia. Toimittajat nyökyttelivät mukana eivätkä haastaneet tätä millään tavalla. Viikkoa aiemmin tämä henkilö olisi ollut Tucker Carlsonin haastateltavana ja saanut sanoa yhden lauseen ennen kuin Tucker olisi alkanut huutaa päälle ja pyrkinyt esittämään henkilön epäluotettavana. Maailman nopein poliittinen takinkääntö? Muutenkin FOX keskittyi eilen lähinnä käymään läpi rebujen tyrmäämiä Trumpin twiittejä Trumpin vastaisesti.

Onko kyseessä FOX News ja FOX and Friends?

Presidentti on hyvin suurella todennäköisyydellä menossa vaihtoon. Ei mitään syytä nuolla Trumpin peräreikää enää. FOX on puolueellinen kanava ja melkeinpä naurettavalla tavalla Rebujen taskussa. Mutta kyllä siellä(kin) ihan aitoja journalismin ammattilaisia on töissä jotka takuulla vihaavat FAKENEWS!!!!-Trumppia. Kun ei enää tarvitse pelätä Potuksen vihaa voi ihan rauhaisin mielin ottaa takaisin sitä journalistista ylpeyttä minkä Trump on vienyt.
 

teppana

Jäsen
Jokohan sitä ensi vuonna päästäisiin taas aikaan jolloin USAn presidentin puheet voisi ottaa vakavasti, eikä jutut olisi yläastetasoista paskanviskontaa, eikä kaikkien tarvitsisi kuunnella juttuja ajatellen että tuo puhuu paskaa ja kaikki tietää sen? Olisiko "hajota ja hallitse" vihdoin viime talven lumia?

Biden (jos nyt valitaan) on ihmisenä todella miellyttävä. Siinä roskaläjässä mitä kutsutaan USA:n poliittiseksi eliitiksi Biden on poikkeuksellisen puhdas skandaaleista sekä ihan aidosti välittävä herrasmies. Toki siellä aina taustalla jyllää muitakin voimia eikä Demokraatit ilman luurankoja ole. Mutta mitä tulee potuksen ulosantiin ja luotettavuuteen, Biden nostaa tason jos ei ihan Obaman korkeudelle niin ainakin samaan sarjaan. Noustaan kaljalätkästä änäriin kertarysäyksellä.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Näissä vaaleissa on jo yksi häviäjä selvinnyt, se on gallup-toimistot. Monissa vaa'ankieliosavaltioissa meni suunnilleen 6 prosentilla kyselyt vihkoon.

Mikä mätti kyselyissä? Vastasivatko trumpistit rehellisesti kyselyyn tai olivatko vaikeasti tavoitettavia tai eivät sanoneet kantaansa? Tai olivatko kyselyn kohderyhmät hiukan pielessä, alueellinen aliedustus oli varmaan monessa, samoin tietty demogafinen aliedustus. Työväestö oli ainakin aliedustettuna.

Ja tietenkin tulee mieleen, että tässä kai toteutuivat tietyn kapitalismiin kuuluvat lainalaisuudet. Kiire, joka johtaa pieniin otoksiin, jotka johtavat suuriin virhemarginaaleihin, jotka johtavat heikkoon vastaavuuteen. Rahoittajat eivät ole kiinnostuneet tieteellisestä työstä, vaan tuloksista. Sinänsä en hirveästi ihmettele tuloksen aikaansaamaa yllätystä, sillä ei vain ollut käytettävissä sellaisia mittareita, jotka olisivat johtaneet oikeille jäljille: presidentin kannatus, valtakunnalliset gallupit, muut gallupit, kaikki viittasivat samaan suuntaan.

Näin oli, ja tämä oli jo nähtävissä monissa mm. investointipankkien ennakoissa, markkina-analyyseissä ja parissa gallup-analyysissä, mitä ketjuun linkkailtiin jokunen viikko ennen vaaleja. Näistä konsensus oli karkeasti sellainen, että vaalit ovat paljon tiukemmat kuin nyt "yleinen fiilis" ja monet gallupit antavat olettaa. Luulen, että syynä on juurikin Trumpin kannattajien hiljaisuus: ei olla somessa aktiivisia, ei kerrota omaa kantaa, ehkä jopa hieman hävettää kertoa äänestävänsä Trumpia. Lisäksi Trumpin fanit eivät taida äänestää postitse ennakkoon jne. Vastaavasti kun Bidenin fanit erittäin mielellään toivat kantansa julki jokaisessa mediassa ja kyselyssä. Tästä jo helposti tulee epätasapaino ja fiilis, että tämähän on läpihuutojuttu. Lisäksi mietin kuinka noita galluppeja tehtiin (tapa, alusta jne) ja miten Trumpin kannattajista saisi puristettua tiedon irti ja en tiedä toimisiko se edes kiertämällä ovelta ovelle tms, koska ainakaan aloitetta Trumpin faneilta ei tule. Toki molemmissa leireissä on äänekäs kärkijoukko somessa, mediassa ja kadulla, mutta ehkä siinäkin 5% kannattajista tuottaa 95% melusta kummallakin puolella.

Mutta sinällään galluppien kohdalla on ironista, että se kuinka Gallup aikoinaan tuli parhaaksi tällä saralla 1930-luvulla, oli tasapuolisesti huomioida kaikki demografiat monipuolisesti. Tuolloinhan johtavat mielipidetutkijat olivat erittäin yksipuolisia, kyselyt tehtiiin tyyliin auton omistajille, tai tietyn lehden tilaajille tms mikä osui vain yhteen kansanosaan, ja siitä vedettiin johtopäätökset. Nyt lienee käynyt hieman samoin, eli on taas liikaa menty vähän laput silmillä, tai ei vain ole tavoitettu riittävän tasaisesti väestöä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
FOX on puolueellinen kanava ja melkeinpä naurettavalla tavalla Rebujen taskussa. Mutta kyllä siellä(kin) ihan aitoja journalismin ammattilaisia on töissä
Oli, Shep Smith lopetti reilu vuosi sitten.

(no ok, on Chris Wallace kanssa ihan ok old-schoolimpi toimittaja, vaikka selkeästi puolueellisempi kuin Smith)
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Presidentti on hyvin suurella todennäköisyydellä menossa vaihtoon. Ei mitään syytä nuolla Trumpin peräreikää enää. FOX on puolueellinen kanava ja melkeinpä naurettavalla tavalla Rebujen taskussa.
No totta helvetissä on! Ja pitääkin olla. Kanavahan perustettiin ottamaan auki ollut konservatiivinen katsojakenttä. Erona esimerkiksi CNN:n on se, että CNN:n tarkoitettiin alunperin puolueettomaksi mediaksi, mutta ei sitä ole. Ei lähellekään. Monet toimittajat ovat olleet jonkinasteisessa Trump-psykoosissa viimeiset reilu neljä vuotta.
Mutta kyllä siellä(kin) ihan aitoja journalismin ammattilaisia on töissä jotka takuulla vihaavat FAKENEWS!!!!-Trumppia. Kun ei enää tarvitse pelätä Potuksen vihaa voi ihan rauhaisin mielin ottaa takaisin sitä journalistista ylpeyttä minkä Trump on vienyt.
FOXilla on erinomaisia toimittajia, mutta sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Vai miten se meni?
 
Suosikkijoukkue
TPS

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ajattelin juuri samaa. Ja lisäksi sen, että koko valtio on tilkkutäkkinä täynnä tuollaisia Pirkkalan, Hauhon ja Mouhijärven kokoisia muutaman sadan/tuhannen asukkaan länttejä.

Suomesta käsin ei aina hahmota, kuinka iso valtio kyseessä. Esim. bussimatka Washington D.C:stä Bostoniin kesti muistaakseni 7 tuntia, vaikka kaupungit ovat "ihan vierekkäin" siinä itärannikolla. Ja jatkolento Chicagosta Seattleen taisi olla melkein 5 tuntia, vaikka Hki-Vantaalta Chicagoon päästyä tuntui siltä, että oli "melkein perillä".
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

teppana

Jäsen
No totta helvetissä on! Ja pitääkin olla. Kanavahan perustettiin ottamaan auki ollut konservatiivinen katsojakenttä. Erona esimerkiksi CNN:n on se, että CNN:n tarkoitettiin alunperin puolueettomaksi mediaksi, mutta ei sitä ole. Ei lähellekään. Monet toimittajat ovat olleet jonkinasteisessa Trump-psykoosissa viimeiset reilu neljä vuotta.

FOXilla on erinomaisia toimittajia, mutta sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Vai miten se meni?

Ei CNN ihan samalla tavalla puolueellinen ole. Mutta ei sekään kyllä puolueeton ole.
 

Baldrick

Jäsen

teppana

Jäsen
Suomesta käsin ei aina hahmota, kuinka iso valtio kyseessä. Esim. bussimatka Washington D.C:stä Bostoniin kesti muistaakseni 7 tuntia, vaikka kaupungit ovat "ihan vierekkäin" siinä itärannikolla. Ja jatkolento Chicagosta Seattleen taisi olla melkein 5 tuntia, vaikka Hki-Vantaalta Chicagoon päästyä tuntui siltä, että oli "melkein perillä".

Muistan hyvin kun olin lentämässä Losiin ja vaihto O'Haren kentällä tuntui aluksi siltä, että kohta ollaan perillä. Mutta Euroopan mittapullaa siinä oli vielä kaukolento edessä.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Ei CNN ihan samalla tavalla puolueellinen ole. Mutta ei sekään kyllä puolueeton ole.
Sanoisin, että jopa pahemmin. Siellä toimittajat saavat oman ideologiansa perusteella tehdä melkein mitä lystää, kun taas FOXilla mennään yhtiön linjan mukaisesti. Hyvänä esimerkkinä juuri tämä muutos Trumpin suhteen.
 
Suosikkijoukkue
HPK
Onkos Ruotsila päässyt tänään telkkariin puolustamaan Trumpin voittoa? Eilen taisi olla A-studiossa illalla. Itellä jäi tuo väliin. Oli varmaan vähän eri ääni kellossa.
 

teppana

Jäsen
Sanoisin, että jopa pahemmin. Siellä toimittajat saavat oman ideologiansa perusteella tehdä melkein mitä lystää, kun taas FOXilla mennään yhtiön linjan mukaisesti. Hyvänä esimerkkinä juuri tämä muutos Trumpin suhteen.


Kyllä tämän sivuston mukaan arvioituna CNN on medialähteenä ihan eri tasoa kuin FOX.

 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Suomesta käsin ei aina hahmota, kuinka iso valtio kyseessä. Esim. bussimatka Washington D.C:stä Bostoniin kesti muistaakseni 7 tuntia, vaikka kaupungit ovat "ihan vierekkäin" siinä itärannikolla. Ja jatkolento Chicagosta Seattleen taisi olla melkein 5 tuntia, vaikka Hki-Vantaalta Chicagoon päästyä tuntui siltä, että oli "melkein perillä".
Ja esimerkiksi ajomatka saman osavaltion, Kalifornian sisällä Los Angelesista San Franciscoon kestää sen 6-7 tuntia. Saati jos aloittaisi matkanteon vaikkapa San Diegosta. Vähän sama toki kun Suomen sisällä ajaa Lapista takaisin etelään, niin Oulun kohdilla tuntuu joka kerta siltä kuin olisi jo lähes perillä. Mutta joo, suuri maa ja noita pikkukyliä isompien kaupunkien välillä on järjetön määrä.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Psykoosit Trumpia kohtaan kuitenkin pystyy jossain määrin ymmärtämään. Kyseessä on ihan poikkeuksellisen sekopäinen vapaan maailman johtaja. Obamaan kohdistuneet FOX-Newsin antipatiat taas olivat jo surullisia kaikessa vainoharhaisuudessaan.

En väitä vastaan. Kuitenkin jos psykoosi jatkuu vuosikausia niin tilanne näyttää aika pahalta. Mitä tulee näihin Foxin juttuihin niin voi vittu. Ongelmana demokraateilla kuten hyvillä ihmisillä yleensä on se, että he eivät näe toiminnassaan parannettavaa eli miksi vähemmistöt äänestävät ääliöitä, joita heidän ei nimenomaan pitäisi äänestää. Tai ns. tavallisten ihmisten äänestyskäyttäytyminen. Miksi duunari äänestää perussuomalaisia? Miksi latino äänestää Trumpia?

Itsekritiikkiä kaipaan ja armollisuutta. Jälkimmäinen on näiden vastakääntyneiden ongelmana kuten tiedämme tältäkin palstalta, jossa eräs nimimerkki on unohtanut menneisyytensä täysin.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Ei CNN ihan samalla tavalla puolueellinen ole. Mutta ei sekään kyllä puolueeton ole.

Jos ajatellaan, että Fox News on 100% GOP:n äänitorvi ja MSNBC 100% DNC:n äänitorvi, niin CNN asettuu tällä asteikolla ehkä 75% sinne DNC:n puolelle. Muut "isot" mediatalot NBC, ABC ja CBS sentään pystyvät näennäiseen puolueettomuuteen, vaikka Trumpin aikoina ihan ymmärrettävästikin ovat hieman vasemmalle kallellaan olleetkin.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Kaikista älyttömintä tuossa lienee se, että ei tuo laskemisen lopettamisen vaatiminen taida edes perustua yhtään mihinkään, miksi noin kuuluisi tehdä? Kaikessa käsittääkseni mennään ihan lakien ja sääntöjen mukaan.

Teflon Donille tuleekin järkytyksenä, ettei "fake news/votes!" toimikaan joka tilanteessa, laskenta jatkuu. Vaikea uskoa, että mikään oikeusastekaan ottaa tuota showta enää tosissaan, saati että alkaisi ääniä mitätöimään.

Nyt Philly hoidahan homma kotiin. Toimisi paremmin kuin Stanley Cup.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös