UFO-havainto?

[Sako]

@TuleeEnnenaikaisesti
Mikä on oma arviosi lähimmästä sivilisaatiosta? Tai siis sen etäisyydestä vähintään?

 

[Palstalegenda]

Eiköhän madonreikien ja teleportaation avulla etäisyysongelma ole ratkaistu aikoja sitten.

Korvanappiini saaman tiedon mukaan puolet heistä kannattaa Kärppiä, joten Kärpät on puolen universumin joukkue.

 

[Leon]

Eiköhän madonreikien ja teleportaation avulla etäisyysongelma ole ratkaistu aikoja sitten.

Jospa lähin madonreijän toinen pää ei ole kovin lähellä? Tai teleportterin pääteasema toisessa, ns. länsi-galaksissa?

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

@TuleeEnnenaikaisesti
Mikä on oma arviosi lähimmästä sivilisaatiosta? Tai siis sen etäisyydestä vähintään?

En omaa moista arviota eikä minulla ole työkaluja sellaisen tekemiseen. Eikä näköjään ole sinullakaan, jos se perustuu esittämiisi seikkoihin.

 

[douppi]

Tätä olisi pitänyt miettiä ennen kuin ekat lennätimet asennettiin laivoihin. Nyt aika lailla myöhäistä.

Joo aika avoimesti ollaan ilmaistu olemassaolomme ympäröivään universumiin kaikenlaisilla tavoilla. Valtaoja ja muut nerot ovat monesti maininneet kirjoissaan, että kyllähän nuo järjettömät välimatkat ja rajallinen matkustusnopeus voivat tehdä myös mahdollisten "muukalaisten" avaruuden valloituksen jo ympärilläänkin vaikeaksi, mutta mainittua myös että mitäs jos tämä onneton 60-90 ikä onkin vain ihmisten juttu. Mitäs jos jollain planeetalla oasukkaiden keski-ikä onkin vaikkapa 1.000, 10.000, 100.000 (tai mitä vaan) vuotta? Siinä ajassa valonnopeudella ehkä voi mennä omalta kiekoltaan seuraavaan ihan jo miehitetysti. Tai sitten niitä madonreikiä oikeasti on, eikä edes tarvitse odottaa noita poskettomia aikoja matkustuksessa.

Ehkä Hawkins oli oikeassa siinä(kin), että meidän olisi pitänyt ennemminkin olla hiljaa kun huudella ympäriinsä. Voi olla että ei kovinkaan positiivisia aikeita ole jollain mahdollisella sivilisaatiolla.

 

[Palstalegenda]

Jospa lähin madonreijän toinen pää ei ole kovin lähellä? Tai teleportterin pääteasema toisessa, ns. länsi-galaksissa?

Pitää asentaa asemat kohdilleen.

Eihän nykyään koiraa uimalla Amerikkaankaan mennä.

 

[Leon]

Eihän nykyään koiraa uimalla Amerikkaankaan mennä.

Tahdon puutetta. Tämä meidän avaruuden "valloitus" muistuttaa juuri tuota koiralla Amerikkaan -touhua.

 

[Palstalegenda]

Tahdon puutetta. Tämä meidän avaruuden "valloitus" muistuttaa juuri tuota koiralla Amerikkaan -touhua.

Kyllä, Ala-Tikkurilan Shellille jätetty lääkelaukkutouhukin oli ammattimaisempaa touhua kuin tämä ihmisen avaruusnäpertely.

 

[El Gordo]

Jos ovat yhtä uteliaitakuin ihmiskunta on, niin luotainhan tänne saapuisi ensimmäisenä. Alienit ovat omalla eksoplaneetta tutkimuksellaan löytäneet meidän aurinkomme ympäriltä löytäneet useamman planeetan ja pari erittäin lupaavaa. Yhden elämänvyöhykkeeltä ja toisen aivan rajoilta (maa ja mars). Ovat meitä tutkineet niin tarkasti, kuin voivat ja todenneet meillä olevan elämälle otollisen kaasukehän ja vettä planeetalla. Kenties kuunnelleet radiosignaaleita ja saaneet viitteitä ydinräjähdyksistä, jonka takia eivät vastausviestiään ole lähettäneet. Luotaimen ovat lähettäneet ja se saapuu aurinkokuntaamme kohtalaisen matkan päähän tarkkailemaan, ilman että huomaamme ja selvittää olemmeko niin hullu kansa kuin ydinräjähdykset ja radiosignaalit antaa olettaa ja toteavat, että ollaanhan me ja eivät koskaan ota yhteyttä.

Tuossakin on oletus, että luotain saapuisi juuri nykyaikaan jolloin atomiräjähdyksiä kuuluu. Voisihan se tulla vaikka 5 tai 10 miljoonaa vuotta sitten, jolloin oli hiljaista. Ja tuumisivat, että tämähän on paratiisi ilman omistajaa, perustetaan siirtokunta tänne..

 

[Rautapohkeet]

Tuossakin on oletus, että luotain saapuisi juuri nykyaikaan jolloin atomiräjähdyksiä kuuluu. Voisihan se tulla vaikka 5 tai 10 miljoonaa vuotta sitten, jolloin oli hiljaista. Ja tuumisivat, että tämähän on paratiisi ilman omistajaa, perustetaan siirtokunta tänne..

Totta tämäkin loin oletuksen nykyaikaan. Onhan mahdollista, että kaverit käynyt täällä dinoja ihmettelemässä ja todenneet, että näitä kavereita ei tarvita ja törmäyttäneet sen ison asteroidin maahan joka tappoi dinot. Ovat sitten sen jälkeen tehneet tieteellisen kokeen, kylmällä tänne elämää ja nyt me täällä koitetaan parhaamme mukaan planeettaa tuhota. Mene ja tiedä, mutta mielenkiintoinen aihe pohtia ja spekuloida joka tapauksessa tämä onko elämää muualla. Tämän hetken tiedoilla ei ole, mutta varmaksi ei voi mennä sanomaan kumpaankaan suuntaan. Spekuloida voi ja oletuksia voi tehdä. Itse uskon, että alieneita tuolla muualla tallaa, kun noita planeettojakin vaikuttaa olevan monien tähtien ympärillä ja tähtiä ja galaksejakin löytyy miljoonia.

 

[El Gordo]

Mun näkemyksen mukaan valonnopeus on matelemista avaruuden mittakaavassa. Jos otetaan vaikka vain tämä kotigalaksimme esimerkiksi mittasuhteista: Linnunradan säde on 52 850 valovuotta eli laidalta laidalle yli 100 000 valovuotta. Sellaisia mittoja, että rupeaa päähän koskemaan... hauska tiedonjyvä on, että galaksimme pakonopeus on 550km/s! Lähin tähti on meistä n 4½ valovuoden päässä. Siellä ei liene mitään kiinnostavaa, kuten ei muissakaan lähitähdissä.

Pointti: Kuinka moni sivilisaatio haluaa rakentaa mission käydä tervehtimässä maan asukkaita, kun matka-aika on sukupolvia?

NASA:n jonkun luotaimen huippunopeus oli 690 000 km/h. Matelua valon nopeuteen verrattuna, mutta tuollakin ehtii galaksin halkaisijan mitan noin 150 miljoonassa vuodessa.

Olettaen että on noin vanhoja sivilisaatioita, niin kyllähän mopollakin pääsee kun vaan sinnikkäästi menee eteenpäin. Ja ehkä ne on jossain vaiheessa keksinyt virittää sitä mopoa.

Kukaan ei noin kaukaa tietysti tulisi vain tervehtimään. Elintilaa, sitä aina vain tarvitaan uutta ja uutta. Seuraava elinkelpoinen planeetta, ja sitten taas seuraava, kunnes joka paikassa asuu vogoneita.

 

[Palstalegenda]

Minullahan on tässä käsipuhelimessani kuvattuna video kesältä 2017, jolloin Rodoksella kuvasin hotellini parvekkeelta yöllä kello 1.41 humanoidialuksia. Video kestää 22 sekuntia, parhaat tapahtumat ovat kohdassa 0,0 - 0,5 sekuntia ja noin 20 sekunnin kohdalla.

Jos vaan osaisin saada äänet pois tuosta videolta, kaverini kanssa siinä pikku päissään ihmetellään, niin voisin sen videoni tänne linkittää. Sitten olisi aukoton todiste tästäkin asiasta, niin ei tarvitsisi enää teidän täällä pohtia näitä onko vaiko eikö ole -asioita.

 

[Palstalegenda]

No tässä kuvakaappaus videoltani. Oikealla yläkulmassa neljä ufoalusta. Saman tien kun aloin kuvata, niin ne tekivät erittäin nopeat lähdöt. Videolla näkyy se niiden uukkari.

 

[Palstalegenda]

Pari kuvaa vielä samalta videoltani.

Toinen on suurennos edellisen viestini kuvasta. Toisessa kuvassa on valo, joka nousi maanpinnan tasolta hirvittävällä vauhdilla taivaisiin ja siihen loppuivat havainnot. Taisi olla uffoheppujen lentometro, joka lähti. Liike näkyy videollani mainiosti.

 

[redpecka]

On varmaan hyvä selitys sille, miksi ufo-persoonat ajelisi ilmakehässä joyridea? 1500 geetä kiihtyvyydet, siellä ei ole sisäällä mitään elävää. Ja miksi äänivalli ei rikkoudu, kun nopeudet on niin mielettömiä? Koska eivät ole kiinteää ainetta?

Miksi maanpinnalla havaitaan juttuja, mutta ei mitään avaruudessa?

Ainoa vähääkään järkevä selitys on, että tulevaisuuden ihmiset tekee aikamatkoja ja sekään ei ole kovin uskottavaa.

Ja kyllä, veikkaan tuolla olevan jossain elämää. Se vaan on niin monen sadan valovuoden päässä, että sillä ei ole merkitystä. Ylikäymätön matka.

Olen samaa mieltä tuosta, että "järkevin" selitys olisi aikamatkailu tai jotkut ihme rinnakkaisversumit. Samallahan tulisi sitten selitettyä kummitukset sun muut Chaplinin elokuvissa extempore pyörivät kännykkäänpuhujat. Mutta peltihötskillä tänne ei tulla eikä täältä lähdetä. Nopeempaa on odottaa että se Andromeda tulee meidän luo kun lähteä sinne melomaan.

Silloin luulisi jotain radiopörinää kantautuvan meidän vastaanottimiin. Radio on sen verran kätevä laite, että luulisi jokaisen kehittyneen sivilisaation keksineen sen. Toki ne voi olla niin kaukana, että radioaallot ei ole tänne ennättäneet.


Mun näkemyksen mukaan valonnopeus on matelemista avaruuden mittakaavassa. Jos otetaan vaikka vain tämä kotigalaksimme esimerkiksi mittasuhteista: Linnunradan säde on 52 850 valovuotta eli laidalta laidalle yli 100 000 valovuotta. Sellaisia mittoja, että rupeaa päähän koskemaan... hauska tiedonjyvä on, että galaksimme pakonopeus on 550km/s! Lähin tähti on meistä n 4½ valovuoden päässä. Siellä ei liene mitään kiinnostavaa, kuten ei muissakaan lähitähdissä.

Pointti: Kuinka moni sivilisaatio haluaa rakentaa mission käydä tervehtimässä maan asukkaita, kun matka-aika on sukupolvia?

Juu, ei valonnopeuteen riitä kenenkään kärsivällisyys. Itte olen yrittänyt pari kertaa sitä että puutarhassa on appelsiini ja nuppineulan nuppi 11 metrin päässä ja tuo matka pitäisi jotenkin malttaa sipsutella kahdeksassa minuutissa. Ei ole mua varten tämmöset.

Valonnopeuskuvioissa kyllä ehkä voitaisiin von Neumannin masiinoilla valloittaa oma galaksimme siedettävässä ajassa, mutta eipä ole tuollaisiakaan härveleitä ainakaan toistaiseksi havaittu. Toki voimme odotella muutamia satoja miljoonia vuosia vielä, mutta miljardeista vuosista emme silti voi puhua kun oman aurinkomme elinikä on rajallinen.

 

[Pottakameli]

Onhan noiden "alusten" teknologiasta yllättävänkin tarkkaa kuvailua, vaikka niitä mukamas räplänneet eivät sitä täysin ymmärräkään kuin ehkä teoriassa. Toki näistäkin on jo vuosikymmeniä aikaa, joten luoja tietää miten paljon parempia nykyiset vehkeet on!

 

[IceWalker]

Ufoja voidaan lähestyä monesta eri näkökulmasta.

Päättely ja spekulaatio eivät anna asiasta mitään täysin varmaa informaatiota. On helppoa kyseenalaistaa alienin järjenjuoksu, koska niin kehittyneen sivilisaation pörrääminen Maan ympärillä vaikuttaa todella typerältä. Mutta on toki niin, että meillä ei ole mitään käsitystä muukalaisten psykologiasta, ei edes siitä, onko muukalaisia, joilla olisi jonkinlainen järjenjuoksu.

Todisteita ei alineista toistaiseksi ole. Todisteeksi vaadittaisiin vain jokin objekti, joka ei ole luonnon eikä ihmisen tekemää. Myös informaatio kävisi todisteeksi.

Havainnot eivät ole kovin hyviä todisteita. Ufoilijat kernaasti vetoavat siihen, että monet havainnot jäävät selittämättä. Syy tähän on se, että kaikkien ilmiöiden selittäminen vaatisi hirveästi resursseja ja olisi aika tylsää puuhaa selittäjille. Ilmakehän ilmiöt ovat aika moninaisia, joten nekin voivat aiheuttaa hyvinkin outoja havaintoja. Ei kannata jättää huomiotta keppostelijoita.Nörteille saattaisi olla hyvinkin hauskaa aikaansaada erilaisia ufoilmiöitä ihan vaan kettuilun vuoksi. Tahattomat ihmisen teot voivat myös aikaansaada kaikenlaisia ilmiöitä. Ilmiöille on niin monia syitä, että ensimmäiseksi en lähtisi otaksumaan muukalaisia selitykseksi.

Tiede on aika hankala ufoillle. Helposti tiedemies voi kysyä, miksi emme ole havainneet yhden yhtäkään varmaa signaalia jostakin toisesta sivilisaatiosta. Linnunradassa on kuitenkin 400 miljardia tähteä ja oletettavasti jotakin 100 miljardia aurinkokuntaa. Vaikka osa Linnunradasta on elämälle mahdotonta, ihan riittävästi pitäisi olla olla elinkelpoisia planeettoja sivilisaatioille, jos niitä on. Miksi siis koko käsittämättömän isossa Linnunradassa ainoat alienit ovat Maapallolla? Enkä nyt viittaa tiettyihin poliitikkoihin, joita joku voisi pitää todisteena muukalaisista.

Avaruuden etäisyydet antavat aika vahvan epäilyn alieneita kohtaan. Mutta on periaatteessa mahdollista keksiä sellaista teknologiaa, joka ei ole fysiikan lakeja vastaan ja joka mahdollistaa hyvin nopean matkailun. Kiinnostavaa olisi myös tietää, missä muukalaiset ovat silloin kun he eivät ole lentokoneiden kiusana. Jupiterin takana?

Ufojen osittainen näkymättömyys hämmentää. Ok, suuri nopeus tai kyky luoda häiveteknologiaa voi selittää näkymättömyyttä, mutta miksi ne kuitenkin joskus näkyvät? Tämä on omituista. Jos ufoalukset reagoivat sähkömagneettisiin aaltoihin, niiden luulisi reagoivan niihin aina eikä vain toisinaan. Yksi selitys olisi se, että ufot eivät piittaa siitä, näkyvätkö vai eivät. Niillä on ilmeisesti jokin tehtävä maapallolla, jota ne suorittavat. Olisikohan ilmastonmuutoskin ufojen tekoja? Kätevä tapa karkoittaa ihmiset maapallolta.

Lähihistoriasta tiedämme, että muukalaisten alusten muoto on vaihdellut sen mukaan, mitä on kulloinkin otaksuttu parhaaksi muodoksi avaruusalukselle. Lentäviä lautasia ei ole enää pitkään aikaan näkynyt. Miksi? Ovatko alienit käyneet kotonaan vaihtamassa teknologiansa toiseen? Ufojen uusi Hornet?

Muut selitykset ovat hyvin spekulatiivisia. Aikamatkailu? Jos se on mahdollista menneisyyteen päin, silloin mokiakin tapahtuu, kun ihmisistä on kysymys. Todisteita olisi kiva saada tästäkin. Aikamatkailu on myös siitä hassu ajatus, että se näyttäisi viittaavan siihen, että juuri nyt on hyvin kiintoisa aikakausi. Kun oletettavasti kyseisen matkailun keksimiseen menee hyvin kauan, silloin tulee mieleen, että jotkut muut aikakaudet voisivat houkuttaa matkailijoita aika lailla enemmän.

 

[Kilgore Trout]

Guardian esittelee Maria Laxin valokuvia suomalaisesta pikkukaupungista, jossa ilmeni ufohavaintojen keskittymä 1960-luvulla. Kyseessä lienee Pudasjärvi, vaikka sitä ei jutussa mainitakaan.

They came from outer Finland: the town where everyone saw UFOs – in pictures

The photographer Maria Lax comes from a northern Finnish town where UFO sightings were common – so she set about looking for answers. Her book Some Kind of Heavenly Fire is published by Setanta Books

www.theguardian.com

 

[redpecka]

Guardian esittelee Maria Laxin valokuvia suomalaisesta pikkukaupungista, jossa ilmeni ufohavaintojen keskittymä 1960-luvulla. Kyseessä lienee Pudasjärvi, vaikka sitä ei jutussa mainitakaan.

They came from outer Finland: the town where everyone saw UFOs – in pictures

The photographer Maria Lax comes from a northern Finnish town where UFO sightings were common – so she set about looking for answers. Her book Some Kind of Heavenly Fire is published by Setanta Books

www.theguardian.com

En noista uhvoista tiedä, mutta aivan järkyttävän hienoja valokuvia, käsiteltyjä tai ei.

Eka kuva on kun jonkun Hohdon, Yksi lensi yli käenpesän ja Kuutamosonaatin sekoitus jos joku kauhuleffa noin alkais.. Innostukaa joku leffantekijä ja tehkää tämän kuvan innoittamana suomalaiseen maalaiskylään sijoittuva kansainvälinen kauhuleffa.

 

[Vanha Len]

UFO ei tarkoita suoraan alieneitä. Termi tarkoittaa tunnistamattomia, lentäviä esineitä. Nmä voivat olla vaikkapa sateliittejä ta droneja.

 

[IceWalker]

UFO ei tarkoita suoraan alieneitä. Termi tarkoittaa tunnistamattomia, lentäviä esineitä. Nmä voivat olla vaikkapa sateliittejä ta droneja.

Tämä on totta, oikeampi termi olisi puhua IFOista, siis tunnistetuista lentävistä kohteista, mutta UFO on terminä niin suosittu, että sitä käytetään huolimatta ristiriitaisesta merkityksestä. Eli jos IFO on tunnistettu maanulkoiseksi keinotekoisesti valmistetuksi kappaleeksi, silloin ollaan jännän äärellä.

Toisaalta on niin, että juuri UFOn kaksinaismerkityksen vuoksi sekä skeptikot että ufoilijat voivat keskustella samasta havainnosta sitoutumatta toisen puolen antamaan tulkintaan. Mutta jos joku sanoo olevansa ufo-tutkija, silloin taas termi herättää hienoista suupielen nykimistä normaalitieteen edustajilla.

Esimerkiksi juuri menossa oleva ufosarja "Vieraita avaruudesta" on selvästi sitoutunut tiettyyn tulkintaan oudoista havainnoista. Sarjan astrofyysikko ja toimittaja ottavat maanulkoisen älyllisen elämän annettuna eivätkä tosissaan etsi vaihtoehtoisia selityksiä havainnoille.

Tutkimusalana tunnistamattomat havainnot olisi sinänsä kiintoisa: varsinkin armeijan piirissä ollaan tiettävästi eri puolilla maailmaa näitä tutkittu. Ikävä kyllä, näihin tutkimuksiin liittyvä salailu (jos teet armeijan tutkimusta, kaikki on salaista, vaikka kuva naapurin huussista) tekee tutkimuksesta hankalaa ja synnyttää suuren joukon salaliittoteorioita.

On asioita, joita ei tiedetä. On asioita, joista tiedetään, ettei niitä tiedetä. Ja on asioita, joista ei tiedetä, ettei niitä tiedetä. Jokainen valitsee oman näkemyksensä siitä, mihin ryhmään UFOt ja niiden selitykset kuuluvat.

 

[magnum37]

Henkilökohtainen kokemus löytyy elokuulta 2006. Mökin terassilta alkoholittomissa olosuhteissa ihailin yöllä pilvetöntä tähtitaivasta vailla valosaasteita. Hämmästyksekseni huomioni kiinnittyi "tähteen", joka oli taivaalla kuin poukkoileva kirkas valopiste. Nopeutensa perusteella se oli vähintäänkin maapallon ilmakehän välittömässä läheisyydessä. Valopiste pilkkasi g-voimia ihan tuosta noin vain tehden useita yli 90-asteen käännöksiä suorien liukujen välissä. Satelliitti se ei voinut olla ja jokin tietoinen kaveri sitä selvästikin ohjasi. Ellei ollut joku puolustusvoimien drone tms. niin en kyllä tänäkään päivänä tiedä mitä siinä katselin.

Tuskin nämä "ufo-mysteerit" koskaan ihmiskunnalle selviävätkään, puhumattakaan että alienit ilmaantuisivat kympin uutisiin haastateltaviksi - mitä sitäkään monetkaan eivät varmaan uskoisi todeksi.

 

[Salt]

Pentagon julkisti viime viikolla kolme U.A.P. videota tunnistamattomista lentävistä kohteista. Tulkaas skeptikot antamaan hienon hauskoja analyyseja videoista, joille edes Pentagon ei pysty antamaan kummoista selitystä. Vai kuitataanko tämä jonain hallinnon harhautusyrityksenä urpoja ja muita urpoja kohtaan? Linkissä juttua NYTimesin tekemänä ja video.

https://www.nytimes.com/2020/04/28/us/pentagon-ufo-videos.html

 

[Undrafted]

Sanoisin, että aito ufo kyseessä. Se onko takana sitten ulkoavaruuden oliot, jonkin maan ilmavoimat, luonnollinen ilmiö tai erikoisefektikaverit niin ei hajuakaan.

 

[lihaani]

Tulkaas skeptikot antamaan hienon hauskoja analyyseja videoista, joille edes Pentagon ei pysty antamaan kummoista selitystä.

https://www.nytimes.com/2020/04/28/us/pentagon-ufo-videos.html

Skeptikko sanoo: "Ans kattoo, vaikka hyvinnii uhvo se siellä lentel!"
Odotan ratkaisua mielenkiinnolla.