Tuntematon sotilas (vuoden 2017 versio)

  • 257 973
  • 1 089

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olet todella ristiriitainen kommenteissasi. Ensin olet pahoillasi, kun joku ei mene kuin kirjassa ja sitten seuraavaan hengenvetoon olet kehumassa siitä, että esitettiin jotain, mikä ei ole kirjassa.

Mitä ihmeen ristiriitaa tässä nyt oli? Minä en tietääkseni missään vaiheessa sanonut että elokuvassa ei voisi tehdä myös kirjasta poikkeavia ratkaisuja, mutta niiden pitää vaan minusta tukea sitä alkuperäistä tarinaa. Tuo kotirintaman mukaan tuominen minusta sopi hyvin kokonaisuuteen ja oli hyvä lisä tarinaan, mutta sitten taas nämä henkilöhahmojen painotukset ja muut muutokset tarinaan eivät olleet minusta toimivia ja rikkoivat sen alkuperäisen tarinan ja veivät sitä huonompaan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuosta HS:N Juha Typön kritiikistä uutta Tuntematonta kohtaan paistaa läpi se, että hän toivoisi versiota, jossa näkyisi enemmän nykyajan feministinen maailmankuva.

Tavallinen kansa tuntuu kuitenkin todella paljon tykkäävän. Nautin tästä.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tuosta HS:N Juha Typön kritiikistä uutta Tuntematonta kohtaan paistaa läpi se, että hän toivoisi versiota, jossa näkyisi enemmän nykyajan feministinen maailmankuva.

Tavallinen kansa tuntuu kuitenkin todella paljon tykkäävän. Nautin tästä.

Tätä en minäkään aina näissä arvosteluissa ymmärrä että jos on kyseessä jonkun tietyn historiallisen tapahtuman ja ajanjakson kuvaus, niin miksi siinä pitäisi näkyä tämän päivän maailmankuva. Sehän menee jo historian vääristelyksi. Tuo kotirintaman mukaantuonti oli minusta onnistunut lisä siksi että siihen oli viittauksia myös kirjassa, mutta yhtään tämän enempää naisnäkökulmaa minä en Tuntemattomaan kaupaa koska se tarina loppujen lopuksi kertoo vain siitä miesporukasta ja heidän keskinäisestä ryhmähengestään.

Jos joku haluaa tehdä sotaelokuvan jossa on enemmän naisnäkökulmaa niin ei minulla mitään sitä vastaan ole, mielenkiintoisia tarinoita löytyisi varmasti vaikka miten paljon ja varmasti tällaisen elokuvan katsomassa kävisin, mutta Tuntematonta Sotilasta siihen ei pidä sotkea koska se on enemmän "äijätarina".
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Onhan se aika jännää, että ensiksi elokuvalle omistetaan 8 sivua Kuukausiliitteessä ja sen jälkeen haukutaan ensi-iltapäivänä totaalisen lyttyyn. Eihän kritiikki ja uutisjuttu tietenkään ole rinnasteisia asioita, mutta minulle tuli tästä mieleen se, että aivan kuin Hesarille olisi tullut hätä siitä, että "tuntematonhypessä" muut mediat juhlii, eli jotain piti keksiä. Ja parhaitenhan se onnistuu kun mennään totaalisen vastavirtaan kuin muut arvostelut. Mutta en kyllä ymmärrä sitä miksi HS:n kriitikko velvoittaa Louhimiehen ottamaan kantaa tämän hetken nasseiluun.

Feministisestä naisnäkökulmasta en tiedä, mutta nais- ja kotirintamanäkökulmaa on mielestäni viimeisen parinkymmenen vuoden aikana elokuvissa käsitelty kyllä. Hiljaisuus, Lupaus, Hylätyt talot, autiot pihat, Pikkusisar jne..
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
sitten taas nämä henkilöhahmojen painotukset ja muut muutokset tarinaan eivät olleet minusta toimivia ja rikkoivat sen alkuperäisen tarinan ja veivät sitä huonompaan suuntaan.

Mitä väliä sillä alkuperäisellä tarinalla on? Olen nähnyt Laineen Tuntemattoman muutaman kerran takavuosina, sen Kansallisteatterissa pyörineen näytelmän kerran ja Mollbergin version kerran koulussa, enkä oikein edes silti tiedä, mikä se tarina on tai ainakaan mikä se alunperin on ollut.
 

scholl

Jäsen
Tätä en minäkään aina näissä arvosteluissa ymmärrä että jos on kyseessä jonkun tietyn historiallisen tapahtuman ja ajanjakson kuvaus, niin miksi siinä pitäisi näkyä tämän päivän maailmankuva.

Jos se on aikaisemmin kuvattu liian yksipuolisesti. Mehän emme tiedä, onko Linnan teos ollenkaan tuota aikaa kuvaava vai ei, kun emme ole sitä aikaa eläneet.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitä väliä sillä alkuperäisellä tarinalla on? Olen nähnyt Laineen Tuntemattoman muutaman kerran takavuosina, sen Kansallisteatterissa pyörineen näytelmän kerran ja Mollbergin version kerran koulussa, enkä oikein edes silti tiedä, mikä se tarina on tai ainakaan mikä se alunperin on ollut.

Jos kyseessä on Tuntematon Sotilas -elokuva ja tehdään kirjan pohjalta niin kyllä sillä alkuperäisellä tarinalla minun mielestä jonkin verran merkitystä on. Ja jos tarinaa lähdetään muuttamaan niin toki senkin voi tehdä mutta silloin se kannattaisi tehdä niin että muutetaan parempaan suuntaan toisin kuin minun mielestäni nyt oli tehty. Ja jos tuo tarina ei ole ikinä sinulle avautunut niin suosittelisin lukemaan kirjan koska kuten olen sanonut niin yksikään näkemäni elokuva- tai teatteriversio ei ole sille vielä oikeutta tehnyt.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos se on aikaisemmin kuvattu liian yksipuolisesti. Mehän emme tiedä, onko Linnan teos ollenkaan tuota aikaa kuvaava vai ei, kun emme ole sitä aikaa eläneet.

Älä nyt viitsi heittäytyä(?) ihan tyhmäksi.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ja jos tuo tarina ei ole ikinä sinulle avautunut niin suosittelisin lukemaan kirjan koska kuten olen sanonut niin yksikään näkemäni elokuva- tai teatteriversio ei ole sille vielä oikeutta tehnyt.

On ylipäätään kyllä kohtuuton odotus ja mieletön ajatus, että mikään elokuva pystyisi samaan tasoon kuin kirjallinen teos, josta se on tehty. Tai jos niin on on lukija varsin mielikuvitukseton.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään tuli käytyä katsastamassa tuo teos. Tai siis eilen, kun kello on yli puolenyön. Kyllähän tuo näkemisen arvoinen elokuva oli, mutta ei minusta kuitenkaan kaiken hypen arvoinen.

Tuntematon Sotilas pohjautuu minusta pitkälti vahvoihin ja persoonallisiin roolihahmoihin. Louhimiehen tekele poikkeaa minusta edeltäjiinsä ja alkuteokseen verrattuna siinä, että henkilöhahmot ovat hyvinkin pelkistettyjä. Lisäksi osa keskeisistä hahmoista jää täysin sivuosaan. Lehto on melko pienessä roolissa, ja Riitaojan rooli on vielä pienempi. Määttä taitaa olla käytännössä kokonaan pois, eikä Rahikainenkaan erityisen näkyvä ole.

Kotirintaman mukanaolo on ihan hyvä lisäys, mutta ei elokuva oikeastaan mitään muuta uutta näkökulmaa aiheeseen tuo. Sinänsä ymmärrän ainakin jollain tasolla Helsingin Sanomien kriitikon näkökulman. Mutta toisaalta, tarvitseeko elokuvan olla aina jotain uutta näkökulmaa korostava? Minusta ei, ja tässä mielessä Louhimiehen tekele täytti hyvinkin paikkansa. Se on elokuvana kuitenkin hyvä.

Elokuvan alkupuoli sortuu siihen, mihin moni muukin kirjaa kuvittava tekele: mennään melkoista matalalentoa, ja elokuva tuntuu vain joukolta valokuvia. Loppupuolelle tultaessa meno jämäköityy.

Jonkun väitteen mukaan Louhimies olisi maininnut, että jotkut asiat eivät mene kuin kirjassa. Itse en mitään mullistavaa tällaista havainnut. Oikeastaan Hietasen ja Veran välinen suhde on ainoa tällainen, ja senkin olisi voinut jättää pois - sen verran teennäinen se oli. Itse tunnistin kaksi ikonista kohtausta, jotka loistivat poissaolollaan - kovennettu ja suolainen silakka.

Mitä tulee roolisuorituksiin, niin onhan Eero Aho Rokkana hyvä. Mutta Paavo Liski oli vain vielä parempi. Itse pidin myös Samuli Vauramon Lammiosta. Ja Joonas Saartamo oli Lahtisena hyvä.

Mielestäni elokuva ei ihan yllä Mollbergin tekeleen rinnalle. Laineen se pätkii mennen tullen. Katsomassa se kannatti ehdottomasti käydä.
 

Histo

Jäsen
Kriitikko toki voi olla juuri sitä mieltä kuin haluaa, mutta mielestäni on varsin turhaa alkaa vaatimaan elokuvalta sitä ja tuota näkökulmaa asioihin, koska nämä vaaditut näkökannat ovat muotia. Jos lähdetään kertomaan 75 vuoden takaiseen aikaan sijoittuva tarina nykyhetken painotuksilla, saadaan kyseinen elokuva jäämään täysin kiinni tekohetkeen pelkän peilaamisen sijasta. Silloin ollaan tilanteessa, jossa elokuva luultavasti ei ensimmäisenä nouse esiin, kun myöhemmin mietitään 2010-luvun merkkiteoksia.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Elokuva oli mielestäni onnistunut, silti Smedsin versio aiheesta on edelleen paras. Eero Aholta ja Jussi Vataselta vakuuttavat suoritukset. Hirviniemi oli... no, Hirviniemi.
 

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuntematon sotilas | Tähtihetki | TV | Areena | yle.fi Kohdassa 9.20 Ylen toimittaja on nyreissään, kun historiaa ei ole vääristelty naisten eduksi sijoittamalla rintamalle myös naisia sotimaan. Louhimiehen ja Ahon ilmeet ovat vähintäänkin yhtä hämmentyneitä kysymyksen johdosta.

Ei jumalauta. Aivan priceless-kamaa Louhimiehen ja Ahon reaktiot tuohon kysymykseen. Ja Aho suoraan sanookin, että ei naisia silloin ollut rintamalla. Louhimies lisää, että haluttiin tehdä totuudenmukainen elokuva. Uskomatonta, että tällaista joudutaan nyt jotenkin perustelemaan.

Kai tuo toimittaja on kovaan ääneen vaatimassa naisille pakollista asepalvelusta, jotta edes teoriassa voitaisiin joskus päästä siihen tilanteeseen, että naisiakin olisi rintamalla?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Tuntematon sotilas | Tähtihetki | TV | Areena | yle.fi Kohdassa 9.20 Ylen toimittaja on nyreissään, kun historiaa ei ole vääristelty naisten eduksi sijoittamalla rintamalle myös naisia sotimaan. Louhimiehen ja Ahon ilmeet ovat vähintäänkin yhtä hämmentyneitä kysymyksen johdosta.
Toivottavasti tehdään mahdollisimman pian kotimainen sotaelokuva, jossa naisia joukolla mukana. Venäläisiä naisia eturivissä marssimassa suomalaisten väijytykseen ja suomalaisia kevytkenkäisiä naisia jakamassa persettä saksalaisille aseveljille. Olisi totuudenmukaista kuvausta ja naiset mukana. Minun puolesta vaikka pääosassa. Luulisi Jenni-Maarit Koposenkin olevan tyytyväinen.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
koska kuten olen sanonut niin yksikään näkemäni elokuva- tai teatteriversio ei ole sille vielä oikeutta tehnyt.
Tosiaan kuten @DAF tuolla aiemmin totesi, niin eihän tällaiseen päästä käytännössä koskaan kun tehdään johonkin kirjaan pohjautuvia elokuvia. Oli kyse sitten Tuntemattomasta tai jostain muusta. TV-sarjanahan tällaiset pitäisi kuvata mikäli vaaditaan sitä että saisi ihan tarkan kuvauksen ja "tekemään eniten oikeutta", ja nythän tästä uudesta Tuntemattomasta tulee neliosainen TV-sarjaversio joskus kaiketi ensi vuoden puolella. Toivottavasti sitä materiaalia on sitten vähän enemmän eikä jotain tyyliin että on neljän jakson jälkeen joku 10 minuuttia sellaista mitä ei nähty leffassa. 4x60 minuuttia kestävät jaksot olisi varmaan ihan hyvät, siinä tulisi tunti enemmän materiaalia mitä tässä uudessa leffassa, ja varmasti myös ihan oleellisia juttuja tulisi mukaan.

Jos Tuntemattomasta sotilaasta vielä uusia filmatisointeja tulee, niin miksi ei voisi tehdä suoraan jotain Suomen omaa Band of Brothersia telkkarin puolelle, tyylin joku 10-osainen sarja missä näitä asioita käytäisiin paljon tarkemmin vielä läpi. Louhimies on itse todennut että varmasti tähän teokseen vielä palataan, koska kyseessä on kuitenkin suomalainen klassikko. Ehkä taas sitten 30 vuoden päästä.

Jonkun väitteen mukaan Louhimies olisi maininnut, että jotkut asiat eivät mene kuin kirjassa. Itse en mitään mullistavaa tällaista havainnut. Oikeastaan Hietasen ja Veran välinen suhde on ainoa tällainen, ja senkin olisi voinut jättää pois - sen verran teennäinen se oli. Itse tunnistin kaksi ikonista kohtausta, jotka loistivat poissaolollaan - kovennettu ja suolainen silakka.
En ole kirjaa lukenut, mutta mites ne Kariluodon häät? Käsitelläänkö niitä kirjassa ja kuinka tarkasti? Aiemmissa versioissahan tuota ei kuvattu mitenkään, nyt tuo oli sinällään aika isossakin roolissa kun Kariluodon tuore vaimo vielä toivoo että mies hakisi siirtoa Helsinkiin ja Kariluodon olemuksesta jotenkin huokuu että haluaa tuota itsekin, mutta ei kuitenkaan voi tehdä sitä koska kokee velvollisuudekseen olla rintamalla.

Mitä nyt puuttuneisiin klassikkokohtauksiin tulee, niin Vanhalan legendaarista elokuvan lopun repliikkiä "Sosialististen Neuvostotasavaltojen liitto voitti, mutta hyvänä kakkosena tuli maaliin pieni ja sisukas Suomi" ei kuultu lopussa. Mutta ehkäpä näitä joitain "puuttuvia" kohtauksia nähdään sitten siinä neliosaisessa sarjassa. Tai siis luulisi ainakin.

Tuntematon sotilas | Tähtihetki | TV | Areena | yle.fi Kohdassa 9.20 Ylen toimittaja on nyreissään, kun historiaa ei ole vääristelty naisten eduksi sijoittamalla rintamalle myös naisia sotimaan. Louhimiehen ja Ahon ilmeet ovat vähintäänkin yhtä hämmentyneitä kysymyksen johdosta.
Ei saatana, tosiaan kyllä ns. priceless-kamaa. Parasta tuossa on tuo Louhimiehen ilme, äijä on oikeasti sen näköinen että tekee mieli suoraan sanoa ääneen että vittu kysytkö nyt ihan oikeasti tosissaan tällaista paskaa. Eero Aaho puolestaan antaa jonkun ympäripyöreän korrektin vastauksen, vaikka hänestäkin huokuu vitutus noin idioottimaiseen kysymykseen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole kirjaa lukenut, mutta mites ne Kariluodon häät? Käsitelläänkö niitä kirjassa ja kuinka tarkasti? Aiemmissa versioissahan tuota ei kuvattu mitenkään, nyt tuo oli sinällään aika isossakin roolissa kun Kariluodon tuore vaimo vielä toivoo että mies hakisi siirtoa Helsinkiin ja Kariluodon olemuksesta jotenkin huokuu että haluaa tuota itsekin, mutta ei kuitenkaan voi tehdä sitä koska kokee velvollisuudekseen olla rintamalla.

Edellisestä lukukerrastani on jo liian kauan aikaa, mutta muistikuvani on, että häitä itsessään ei käsitelty, mutta Kariluodon paluu "naimalomalta" löytyi. Totta, että tuota elokuvassa ollutta keskustelua vaimon kanssa ei ollut kirjassa, mutta tuossa ei silti niinkään mennä "eri tavalla kuin kirjassa", vaan ainoastaan täydennetään kirjan kohtausta.

Mitä nyt puuttuneisiin klassikkokohtauksiin tulee, niin Vanhalan legendaarista elokuvan lopun repliikkiä "Sosialististen Neuvostotasavaltojen liitto voitti, mutta hyvänä kakkosena tuli maaliin pieni ja sisukas Suomi" ei kuultu lopussa. Mutta ehkäpä näitä joitain "puuttuvia" kohtauksia nähdään sitten siinä neliosaisessa sarjassa. Tai siis luulisi ainakin.

Todennäköisesti tulee. Mielestäni jossain trailerissa olisi ollut suolaisen silakan anelu, vaikka se tuosta elokuvasta olikin leikattu pois.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Bob toimii kymmenosaisena sarjana hyvin tarinan ja henkilöhahmojen osalta, Tuntematon vaatisi vähintään saman viimeisen päälle toteutuksena. Elokuva oli sekin nyt hyvä ja sarja varmasti parantaa kokonaisuutta.

Ei Sotaromaanissa sen pidempään kuvausta Kariluodon häistä ollut. Mä tykkäsin tuosta kotirintamatoteutuksesta, toimi hyvin. Hietasen romanssin olisi voinut jättää kirjan esittämään ja käyttää sen ajan alkuun, joka meni mielestäni hiukan hätäisesti läpi.
 
Muistan aikanaan kun lukion naispuolinen opettaja sanoi itsenäisyyspäivänä katsoneensa mustavalkoisen Tuntemattoman. Kommentti oli: "Osaapahan arvostaa suomalaista miestä pari päivää vähän enemmän." Ehkä kyseinen Ylen toimittaja haluaa viedä tuonkin pari päivää.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Muistan aikanaan kun lukion naispuolinen opettaja sanoi itsenäisyyspäivänä katsoneensa mustavalkoisen Tuntemattoman. Kommentti oli: "Osaapahan arvostaa suomalaista miestä pari päivää vähän enemmän." Ehkä kyseinen Ylen toimittaja haluaa viedä tuonkin pari päivää.
Mitenkähän nyt muuten kun vuoden 1995 jääkiekon maailmanmestaruudesta ja pöhinästä sen ympärillä tulee se elokuva, niin suuttuukohan tämä Ylen toimittaja siitä miten elokuvassa ei ole Suomen jääkiekkomaajoukkueessa naisia mukana?
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tuntematon sotilas | Tähtihetki | TV | Areena | yle.fi Kohdassa 9.20 Ylen toimittaja on nyreissään, kun historiaa ei ole vääristelty naisten eduksi sijoittamalla rintamalle myös naisia sotimaan. Louhimiehen ja Ahon ilmeet ovat vähintäänkin yhtä hämmentyneitä kysymyksen johdosta.

Ai saatana. Oli kyllä aivan huikea tuo Louhimiehen ilme ja Ahonkin reaktio pelkkää kultaa. Tämä toimittajahan voisi ottaa Ylellä asian esille. Tekihän Yle verovaroilla "taiteelliseen vapauteen" perustuen jo Mannerheimistakin elokuvan, missä sotamarsalkka on virheellisesti tummaihoinen. Nyt voisi sitten tehdä Tuntemattoman, missä roolitus on tehty naisten kautta. Herra alikersantti onkin rouva alikersantti ja niin edelleen. Kai mukaan pitäisi ottaa myös muutama homo? Ihan vaan tasa-arvon nimissä?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ai saatana. Oli kyllä aivan huikea tuo Louhimiehen ilme ja Ahonkin reaktio pelkkää kultaa. Tämä toimittajahan voisi ottaa Ylellä asian esille. Tekihän Yle verovaroilla "taiteelliseen vapauteen" perustuen jo Mannerheimistakin elokuvan, missä sotamarsalkka on virheellisesti tummaihoinen. Nyt voisi sitten tehdä Tuntemattoman, missä roolitus on tehty naisten kautta. Herra alikersantti onkin rouva alikersantti ja niin edelleen. Kai mukaan pitäisi ottaa myös muutama homo? Ihan vaan tasa-arvon nimissä?

Soti siellä sodassa homomiehiäkin siinä missä heteromiehiä. Touko "Tom of Finland" Laaksonenkin oli homomies ja sotaveteraani. Aivan varmasti myös JR8:ssa, jossa Linna soti ja jonka sotataipaleen perusteella hän kirjansa kirjoitti. Eli ei siinä mitään erillistä tasa-arvopykälää tai neljättä elokuvaversiota tarvita. Eiköhän konekiväärikomppanian miehistäkin osa ollut homoja, eikä Linnan romaanissakaan erityisesti eritellä kuin muutaman päähenkilön suuntautumista joten joukkoon mahtuu varmasti joku homokin isänmaataan puolustamaan. Sitä paitsi ainakin Mollbergin versiossa Lammion (jota esitti Kari Väänänen) ja hänen lähettinsä välillä tuntui olevan jonkinlaista vipinää.

Sen sijaan Ylen toistaitoisen toimittajan utelu naissotilaista on täysin käsittämätöntä. Mahtaneeko se perustua japanilaiseen mangaan tai vastaavaan? Tarkka-ampuja Simo Häyhästähän on tehty japsimanga, jossa Häyhä on syystä tai toisesta naispuolinen.

Ehkä feminatsien suvaitsemattomat suvaitsevaisuusvaatimukset ja itkuraivo jossain vaiheessa yltyvät niin kovaksi, että Tuntematon 4.0 koostuu vain lesbonaisista, mustista somalisotilaista ja upseerien osalta saamelaisista ihmisoikeusaktivisteista. Kiljukohtaus vaihdetaan pilvenpoltoksi ja Äänislinnassa on tarjolla vain vegaaniruokaa.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Soti siellä sodassa homomiehiäkin siinä missä heteromiehiä.

Toki näin, joskaan tuohon aikaan se pidettiin visusti salassa. Otin vain siihen tuossa lähinnä kantaa, että nykyään aika monia juttuja tehdään tasa-arvon nimissä ja niin, ettei vaan kukaan pahoittaisi mieltään. Siksi otin tuon asian tuossa yhteydessä esiin.
 
Rauhan oloissakin taipumuksen harjoittaminen oli 70-luvun alkupuolelle asti rikos. Toisin kuin moni nykututkija on väittänyt, se 2-4 prosenttia miespopulaatiosta, jotka ovat homoja, ovat luultavasti pitäneet suuntauksensa rintamalla salassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös