Tommi Santala HIFK:hon

[Walkin]

Kyllähän tämä kertoo karua kieltä siitä mitä keskivertojatkoaikalaisen lajisilmä kykenee kertomaan pelaajan hyödyllisyydestä ja mitä ei. HIFK:n rooliinsa nähden heikoimmat suorittajat ovat han muita kavereita kuin Santala. Muutaman luetellakseni: Tyrväinen, Engren, Rask, Petrell, Nykopp...

Totta, että moni muu alisuorittaa ja pahemmin. Mutta veikkaan, että jos Tyrväinen pelaisi Kangasniemen kanssa niin tulosta tulisi ihan eri tahtiin. Hiljaista se oli Santalalla myös ilman Kangasniemeä joka on kiistatta tämän jengin kovin virtuoosi hyökkäyspäässä ja siinä vierellä onnistuisi varmaan vähän jokainen saamaan pisteen siellä täällä. Ei siinä, hienoa että Santala edes jossain paikassa onnistuu ja ykkösketjulta vaadittaisiin paljon enemmän, tämä Santalan ketju voi jatkaa samaan malliin niin hyvä tulee.

 

[13lapa]

Onhan se huvittavaa miten Santala, joka on niinkin hidas onnistuu kuitenkin pelaamaan voittavaa ja suhteellisen tehokasta lätkää tässä jengissä. Kangasniemi vierellä varmasti on syypää moniin tehoihin, mutta tällä hetkellä en näe syytä erottaa tätä kaksikkoa. Tulosta tulee ja omaan silmään näyttää siltä, että Santalan puolustuksen tukeminen ja Iikan rohkeat hyökkäykset täydentävät toisiaan. Ja kokeiltiinhan Kärppiä vastaan tätä 2. kenttää hajottaa, mutta ilman Santalaa (muistaakseni) omissa taisi ropista pariinkin otteeseen, ja ketju muutettiin takaisin alkuperäiseen muotoon kesken ottelun.

edit. Vielä seuran sisäistä +/- tilastoa tarkkaillessa silmään iskee se kuinka Santalalla on saman verran miinuksia kuin 10 peliä vähemmän pelanneella Lessiolla ja yksi vähemmän kuin 12 peliä vähemmän pelanneella Kangasniemellä. Jotain sen on pakko tehdä puolustussuuntaan oikein, vaikka sitä ei aina hitaudelta huomaisi.

 

[Konalan Kettu]

Ihan vaan ajatuksena kiusta ihmisiä +/- tilastolla menin sen muista syistä avaamaan ja Santala on meillä kolmas. Edellä tietty Thorell, joka ei pelannut isoa osaa tappioputkea (tässä ei våi ålla yhteyttä). Santala on siis oikeesti tässä tilastossa paras hyökkääjä. Ai niin mutku se pelaa Iikan kanssa. Mutta kun Iikalla on -1, niin kyllähän Tommi tekee jotain oikein... eikö . Ei teidetä mitä, mutta jotain se tekee oikein... ainakin tämän tilaston mukaan ja sitä ei hitaus selitä.
Alle joka toisessa pelissä menee 5 vs 5 omiin, kun Santala on kentällä.

 

[BOL]

On niin hidas, ettei ehdi vaihtoon ajoissa ja saa plussia vain siksi?

Santala on hidas, mutta pitäydyn kannassani: kaikkien ei tarvitse olla nopeita. Riittää, että on siellä missä pitääkin.

Tänään ei kyllä ollut kovin kummoinen peli hyökkäyspäähän, mutta puolustussuuntaan jälleen mies paikallaan.

 

[Frankie]

On niin hidas, ettei ehdi vaihtoon ajoissa ja saa plussia vain siksi?

Santala on hidas, mutta pitäydyn kannassani: kaikkien ei tarvitse olla nopeita. Riittää, että on siellä missä pitääkin.

Tänään ei kyllä ollut kovin kummoinen peli hyökkäyspäähän, mutta puolustussuuntaan jälleen mies paikallaan.

Hyvä kirjoitus! 3. erässä muuten nähtiin kliimaksi, kun Ilveksen nopeassa pelin käännössä, josta nyt loppujen lopuksi tuli vaan 1 vs. 1 hyökkäys niin Santala vaihtoon mennessään yritti tuuppia Finleyyn vauhtia mailallaan.

Sääli, ettemme nähneet IFKssa ikinä Santalaa parhaimmillaan, mutta kyllähän sekin on jo osoitus minkä tasoisesta pelaaja on kyse, kun pystyy todennäköisesti tekemään sen +30 pistettä vanhana ja kankeana. Tämä edellä mainittu pistemäärähän olisi aivan loistava 3. sentterille, mutta kuten täällä on jo monta kertaa käyty läpi niin kiitos Jumppaajan mahtavan reagointikyvyn ja skouttaustaidon niin Santala pelaa liian isossa roolissa.

 

[Keskikalja]

Ihan vitun sama onko hidas tai kankea. Tai muuten vaan väärin ymmärretty. Aloituksissa ainakin laitetaan ulos ihan syyttä. Tämä minun mielipiteeni. Ja muutenkin tää aloituspaska on hanurista. Ekassa erässä 4/4, ja sen jälkeen aina ulos aloituksesta. Eikä muuten kukaan häröillyt ympärillä. Eikä itsekkään tehnyt mitään miksi olisi pitänyt ulostaa. Vasta-argumentteja otetaan vastaan, eri asia huomioidaanko ne. Ei vaan, mitä mieltä muut?

 

[Walkin]

Itse en kyllä näe mitään syytä miksi piti tuolla hinnalla jengiin hankkia ja esim. edestä pois siirtynyt Malinen oli mielestäni parempi vaikka ei hänkään missään nimessä huhutun palkkansa väärti ollut. Jalkanopeus se vain näkyy karsealla tavalla Santalalla monissa tilanteissa, tänään mm. kolmannessa erässä hutaisi Iikan tarjoamasta syötöstä ohi ja omiin lähti vastahyökkäys niin ei kerinnyt enää millään mukaan ja KalPalle aukesi erinomainen paikka niitata 3-4 kavennus. Engrenille iso kiitos isosta torjunnasta.

 

[Sp#16]

Täyttää mainiosti tällä hetkellä kakkosen roolin sentterinä ja on oiva pari Iikan kanssa! Kuukausi sitten en olisi tätä sanonut, mutta onhan IFK vahvempi hänen kanssaan. Mikäli jatkaa samaan tahtiin, niin kyllä ainakin itseltä saa puhtaat paperit, eihän se Tommin syy ole, että hänelle maksetaan liikaa palveluksistaan! Jossitellaanpa Suomelan lähdöllä viellä, että huhhu mikä kolmikko tuolla "olisi voinut olla"

 

[13lapa]

Täyttää mainiosti tällä hetkellä kakkosen roolin sentterinä ja on oiva pari Iikan kanssa! Kuukausi sitten en olisi tätä sanonut, mutta onhan IFK vahvempi hänen kanssaan. Mikäli jatkaa samaan tahtiin, niin kyllä ainakin itseltä saa puhtaat paperit, eihän se Tommin syy ole, että hänelle maksetaan liikaa palveluksistaan! Jossitellaanpa Suomelan lähdöllä viellä, että huhhu mikä kolmikko tuolla "olisi voinut olla"

Aikalailla samaa mieltä itsekin. Ylipalkattu pelaaja kyllä on ja hieman liian isossa roolissa, mutta erinomaisesti on suorittanut hommansa. Hidas kyllä on, mutta paikkaa sitä eri osa-alueilla. Tänään toki hyvänä esimerkkinä hitaudesta @Walkin in mainitsema tilanne, jonka jälkeen kyllä sai tiimikavereilta hiukan palautettakin. Mutta joka tapauksessa ~40 pisteen vauhdissa, aivan kuten Tyrväinenkin, ja kyllä joukkueella haastavampaa olisi ilman Santalaa.

Joku voisi kyllä selvittää kuinka usein vaihdetaan aloituksesta pois, ja mitä tekee väärin? Todella hämmentävää kun joka toinen kerta näin käy.

 

[Viherpuiston Ruoska]

40. Tommi Santala 31 4+17=21
43. Jarkko Malinen 30 10+10=20

Aika tasatahtia edetään pistepörssissä. Santalalla on Malista enemmän puhuttuja kakkossyöttöjä, Malisella Santalaa enemmän väärin tehtyjä maaleja. Eiköhän sovita, että molemmat ovat/olivat jättipalkkaansa nähden yhtä hyviä tai paskoja?

 

[Kajastus]

Pidetään kädet kyynärpäitä myöden ristissä. että Santala pysyy terveenä. Santala on saanut Iikaan pisteiden syrjään kiinni vain ja ainoastaan oivan pelivireensa ansiosta. Minkälainen korpivaellus Iikalla olisikaan tiedossa ilman Santalaa.

 

[Sp#16]

Pidetään kädet kyynärpäitä myöden ristissä. että Santala pysyy terveenä. Santala on saanut Iikaan pisteiden syrjään kiinni vain ja ainoastaan oivan pelivireensa ansiosta. Minkälainen korpivaellus Iikalla olisikaan tiedossa ilman Santalaa.

Selkeetä sarkasmia, mutta todettakoot vain että hyvin parin yhteispeli toimii! Iikka on kuumassa vireessä, en epäile ettei jonkun muunkin kanssa tekisi tulosta, mutta turha tuota nyt rikkoakkaan kun homma toimii!

 

[Dennis]

Selkeetä sarkasmia, mutta todettakoot vain että hyvin parin yhteispeli toimii! Iikka on kuumassa vireessä, en epäile ettei jonkun muunkin kanssa tekisi tulosta, mutta turha tuota nyt rikkoakkaan kun homma toimii!

Santala-Kangasniemi -akselin dynamiikassa on jotain samaa kuin aikoinaan Jugi Sepolla ja Joonas Vihkolla. Vihkohan oli tuon umpisurkean kauden 2001-02 harvoja onnistujia ja valopilkkuja ja sai nauttia uransa ehtoopuolella olleen Sepon rennonletkeästä sentteripelistä ja huikeasta pelisilmästä.

 

[Vilja]

Onhan näitä "pelin rytmittäjiä" tosiaan aikojen saatossa muitakin ollut. Jukka-Palmun lisäksi esim. Harkins ja Hauhtonen, eikä sitä Hakkiakaan vanhoilla päivillään kauhean notkeaksi voinut kehua.

 

[Sp#16]

Santala-Kangasniemi -akselin dynamiikassa on jotain samaa kuin aikoinaan Jugi Sepolla ja Joonas Vihkolla. Vihkohan oli tuon umpisurkean kauden 2001-02 harvoja onnistujia ja valopilkkuja ja sai nauttia uransa ehtoopuolella olleen Sepon rennonletkeästä sentteripelistä ja huikeasta pelisilmästä.

Jep! Pointti oli lähinnä se, että Santalan dissauksen mittakaavat alkaa tällä palstalla olemaan jo hiekkaleikki osastoa. Jotain tekee oikein, kun +- tilasto on kovaa luokkaa ja 40 pinnan vauhdissa. Vaikka kuinka on hidas paska, niin ei ole huikealta Iikalta pois, että on paikka kehua myös Tommia, koska on oivan vireen Iikan kanssa löytänyt!

 

[Kajastus]

Santalan pistesaldo oli muuten 5 syöttöä 12 pelissä sinä aikana kun Iikka oli telakalla pistekeskiarvo siis 0.4 pistettä/peli. Näen enemmän asian niin että jos Santalan paikalla olisi oikeasti hyökkäyssuuntaan kykenevä sentteri, olisi Iikankin pistemäärät vielä huikeammat kun tämän jarrun kanssa. Se nyt kuitenkin Santalan ansioiksi on sanottava, että jos pelaisi puolustavassa, rikkovassa kentässä, niin kykenisi varmasti hoitamaan ruutunsa.

 

[tomechkin]

Joonas Vihkolla

Tästä tuli mieleen, että Vihkohan ripusti tossa pari päivää sitten luistimet naulaan. Meneepä aika nopeesti.

 

[Vilja]

Niin. Nämähän on pelkkää spekulointia. Jos Iikka ei olisi ollut loukkaantunut, Santalakin löytyisi todnäk tekstitv:n etusivulta. Ja, Iikalla nyt 14 maalia 19:ään otteluun Santalan vierellä. Voi olla, että Santalan loivaliikkeisyys palvelee ketjun keskellä kokonaisuutta kun Iikka voi keskittyä lähes pelkästään hyökymiseen. Santala ollut itsellekin toistaiseksi erittäin suuri pettymys, mutta ehkä se vielä tästä kun kolmas pala ketjuun vakiintuu. Jos ei ole jo vakiintunut.

 

[13lapa]

Santalan pistesaldo oli muuten 5 syöttöä 12 pelissä sinä aikana kun Iikka oli telakalla pistekeskiarvo siis 0.4 pistettä/peli. Näen enemmän asian niin että jos Santalan paikalla olisi oikeasti hyökkäyssuuntaan kykenevä sentteri, olisi Iikankin pistemäärät vielä huikeammat kun tämän jarrun kanssa.

Varmasti kykenisi Iikka parempaan jos vierellä olisi parempi pelimies, toki on myös mahdollista että toisen (lähtökohtaisesti paremman) sentterin vierellä peli ei sujuisi myöskään yhtä hyvin. Paljoa enempää en kuitenkaan ainakaan itse uskaltaisi Iikalta vaatia. Tällä hetkellä 1,26 ppg ja paljoa parempaan ei pelaajat enää modernissa liigassa ole kyenneet. Mutta en siis kiellä todennäköistä skenaariota, jossa toisen sentterin kanssa voisi meininki olla vielä tehokkaampaa.

Santalalla oli 0.4ppg kun Iikka oli poissa, mutta tähän samalla voisi ottaa myös toisen sylkykupin samoilla periaatteilla, nimittäin Tyrväisen. Thorellin poissaollessa Tyrväisen tehot olivat huikeat 0+2 kymmeneen otteluun eli 0.2ppg. Faktahan on se, että Thorellin ja Kangasniemen poissaollessa koko joukkueen tehojen tekeminen katosi, ja tietysti samaan aikaan joukkueella oli muutenkin historian vaikein jakso. Mitä kuitenkin tällä vertailulla haen takaa on se, että Santalaa voi syyllistää Iikan siivellä roikkumisesta aivan yhtä paljon kuin Tyrväistä Thorellin vastaavalla.

tämän jarrun kanssa. Se nyt kuitenkin Santalan ansioiksi on sanottava, että jos pelaisi puolustavassa, rikkovassa kentässä, niin kykenisi varmasti hoitamaan ruutunsa.

Mielestäni siis tämä "jarru" on kyllä hoitanut hyvin ruutunsa. Tietysti Santala on ylipalkattu, hidas ja isommassa roolissa kuin pitäisi, mutta jopa yllättävän hyvin on suoriutunut tästä kakkoskentän roolistaan. Joukkueen sisäisessä +/- tilastossa jaetulla toisella sijalla ja ~0,65ppg. Ei siis kauheasti omasta mielestäni huikeasti pelaavaa Iikkaa ole jarruttanut, ja Santalalla on jopa 7 pykälää Kangasniemeä parempi +/- tilasto. Täydellinen Santala ei siis todellakaan ole, mutta mielestäni suoriutuu nykyisestä roolistaan hyvin. Laukaisu% on varsinkin huono 4,6%. Iikalla taas on älyttömän kova 25,9%, minkä on kyllä hankala uskoa jatkuvan koko kauden.

mutta ehkä se vielä tästä kun kolmas pala ketjuun vakiintuu. Jos ei ole jo vakiintunut.

Omaan silmään Jääskä on vaikuttanut hyvältä toiselta laiturilta tässä kentällisessä. Toki otanta on vasta ollut pieni, mutta toissapäivänä esimerkiksi erinomainen syöttö Iikan toiseen maalin. Optimaalisessa tilanteessa meillä olisi Lession korvaaja sekä Suomelan korvaaja Kangasniemen kanssa samassa kentässä. Tällä hetkellä vaan harmillisesti vaikuttaa siltä, että näitä kahta mysteerimiestä ei olla hetkeen näkemässä.

Edit: kirjoitusvirheitä

 

[tant gredulin]

Omaan silmään Jääskä on vaikuttanut hyvältä toiselta laiturilta tässä kentällisessä. Toki otanta on vasta ollut pieni, mutta toissapäivänä esimerkiksi erinomainen syöttö Iikan toiseen maalin. Optimaalisessa tilanteessa meillä olisi Lession korvaaja sekä Suomelan korvaaja Kangasniemen kanssa samassa kentässä. Tällä hetkellä vaan harmillisesti vaikuttaa siltä, että näitä kahta mysteerimiestä ei olla hetkeen näkemässä.

Niin, omaan simääni Iikka-Jäky -kaksikko vaikutti jopa potentiaaliselta tutkaparilta, jota rauhallisempi (huom!) Santala tukee mainiosti.
Henkilökohtaisesti olen taipuvainen ajattelemaan niin, ettei kannata keskittyä siihen, mitä puuttuu, vaan siihen mitä on.
Fokus tekemiseen, eikä voihkimiseen ja käsien vääntelyyn.

 

[matti&teppo]

Niin, omaan simääni Iikka-Jäky -kaksikko vaikutti jopa potentiaaliselta tutkaparilta, jota rauhallisempi (huom!) Santala tukee mainiosti.
Henkilökohtaisesti olen taipuvainen ajattelemaan niin, ettei kannata keskittyä siihen, mitä puuttuu, vaan siihen mitä on.
Fokus tekemiseen, eikä voihkimiseen ja käsien vääntelyyn.

Se on just näin. Ja HIFK:lla on nyt kaksi toimivaa ketjua, kaksi jälkimmäistä on nyt vähän sinne päin.

Mutta jos ajattelee loukkaantuneita ja junnuskaboissa olevia, niin niiden kanssa tilanne olisi jo aivan eri. Karu totuus on vain se, että loukkaantumisia tulee, ja siksi missään muualla kuin HIFK:ssa ei ajatella kaikkien olevan aina terveitä. No, saahan sitä tälläkin palstalla lukea aina kesäisin että "pitäähän sille skedellekin antaa peliaikaa". Jos nyt kuitenkin ihan oikeasti miettii, niin peliaikaa tulee loukkaantumisten myötä varmasti. Sitä paitsi, HIFK:n tulee pelata voitosta, kaikki pelaa-jengit ovat han muita.

Mutta jos nyt Tobias löytäisi jostain sen sentterin mitä on jo yli puoli vuotta etsitty, ja lisäksi vielä se uusi Lessio, niin hyvä tästä vielä tulee. Sen jälkeen tulisi löytyä neljä toimivaa kentällistä, se on enää valmennuksesta kiinni. Tällä hetkellä se ei vielä ole, nyt on puutetta materiaalissa.

 

[13lapa]

Henkilökohtaisesti olen taipuvainen ajattelemaan niin, ettei kannata keskittyä siihen, mitä puuttuu, vaan siihen mitä on.
Fokus tekemiseen, eikä voihkimiseen ja käsien vääntelyyn.

Täysin samaa mieltä. Nostin vain nuo kaksi korvaajaa esille, kun ne periaatteessa joukkueeseen ennen kautta oltiin suunniteltu. Tämä osin myös oikeuttaa Santalan roolin, sillä suunniteltu rooli on alunperin ollut pienempi. Se juurikin pitää paikkaansa, että fokuksen pitää olla tekemisessä, eikä puutteista valittamisessa. Toki fanit saavat täällä itkeä vaikka kuinka pelaajien puutteista, mutta uskoisin (ja toivon) että joukkueen fokus pysyy tärkeämmissä asioissa.

Se on just näin. Ja HIFK:lla on nyt kaksi toimivaa ketjua, kaksi jälkimmäistä on nyt vähän sinne päin.

Mutta jos ajattelee loukkaantuneita ja junnuskaboissa olevia, niin niiden kanssa tilanne olisi jo aivan eri.

Tästäkin samaa mieltä. Loukkaantumissuma jostain syystä joka kaudella yllättää. Tällä kaudella toisaalta kaksi tärkeintä palasta olivat loukkaantuneena yhtä aikaa, mikä varmasti vaikuttaisi jokaiseen liigajoukkueeseen (ei välttämättä yhtä vahvasti). Mutta kyllähän nuo hyökkäysketjut näyttäisivät materiaaliltaan aika hyvältä, jos loukkaantumisia ei olisi ollenkaan, eikä junnukisatkaan olisi käynnissä. Tämä on kuitenkin lähes utopiaa muistuttava tilanne. Lessiota ja Suomelaa vastaavilla lisäyksillä IFK olisi aika varmasti top-4 joukkue liigassa. Toki myös viisikkopuolustamisen ja valmennuksen tulisi pystyä parempaan, josta viime peleissä onkin ollut parempia merkkejä.

edit: pahoittelut aika vahvasta off-topicista

 

[Le Banner]

Santala-Kangasniemi -akselin dynamiikassa on jotain samaa kuin aikoinaan Jugi Sepolla ja Joonas Vihkolla. Vihkohan oli tuon umpisurkean kauden 2001-02 harvoja onnistujia ja valopilkkuja ja sai nauttia uransa ehtoopuolella olleen Sepon rennonletkeästä sentteripelistä ja huikeasta pelisilmästä.

Juuri samaa funtsin jokunen aika sitten ja Brett Harkinsin liike oli myös sanotaanko hieman hidasta, mutta tulosta syntyi. Joku tilastotieteilijä voisi kaivaa Santalan tilastot esiin, siis ne jossa näkyy ihan kaikki, jopa monta huikkaa ottaa vesipullosta vaihdossa. Mielenkiintoista olisi nähdä missä mennään.

 

[BigRedCat]

Santalan pistesaldo oli muuten 5 syöttöä 12 pelissä sinä aikana kun Iikka oli telakalla pistekeskiarvo siis 0.4 pistettä/peli. Näen enemmän asian niin että jos Santalan paikalla olisi oikeasti hyökkäyssuuntaan kykenevä sentteri, olisi Iikankin pistemäärät vielä huikeammat kun tämän jarrun kanssa. Se nyt kuitenkin Santalan ansioiksi on sanottava, että jos pelaisi puolustavassa, rikkovassa kentässä, niin kykenisi varmasti hoitamaan ruutunsa.

Tyrväisen pistesaldo Thorellin telakalla ollessa oli muuten 10 peliin 1+1 eli 0,2 pistettä/peli. Voisikohan olla että ihan kaikki Santalan pisteiden tekemättömyys ei ole vain osoitusta nimenomaan herran paskuudesta? Nuo ajanjaksotkin taisivat mennä päällekkäin eli kenties selittävä tekijä on myös joukkueen yleinen sekaannus eli muidenkin pistesaldot notkahtivat.

Huvittaa vain kun aiemmin itsekin puolustin Santalaa teloituskomppanialta verraten mm. Tyrväiseen ja joku neropatti osasi kertoa kuinka tämä vertailu on tyhmää koska Santalan pisteet ovat tulleet Kangasniemen ansiosta. Tilastot kuitenkin osoittavat että tuolla logiikalla Tyrväisen panosta ilman Thorellia tulisi kyseenalaistaa sitäkin enemmän ja hänen pisteensä näyttävät tulevan vielä enemmän Erkin siivellä.

 

[FosaMasa10]

Santala on IFK:n kuudenneksi paras pistemies, ja pelaa noin 35 pisteen tahdissa tai vähän yli. Plusmiinus - tilastossa Santala on joukkueen kolmanneksi paras.

Yleisen mielipiteen mukaan hän tuntuu olevan lähes hyödytön pelaaja. Tosin status vaihtelee sen mukaan, onko Iso-IFK voitto- vai tappioputkessa.

Minusta Santala on ollut erilainen ja kiinnostava pelaaja tälle kaudelle. Liigan ja joukkueen tyyliin totuttelu vei jonkun aikaa, mutta kakkosviulu soittaa hyvällä sävelellä.