Mainos

Tobias Salmelainen ulos, nyt riittää – anna äänesi!

  • 46 611
  • 360

Onko Tobias Salmelaisen aika loppunut?


  • Äänestäjiä
    343
J

Just-Ice-Hockey

Lätki summat näkyviin, jos tiedät paremmin.

Senkus itse etsit ne. Osakeyhtiön tilinpäätöstiedot ovat kuitenkin ihan julkisia asiakirjoja. Sieltä perkaamaan. Ja hei, sen lisäksi, että numerot on sulla hukassa, niin oiotaan vielä sen verran, että Manngard poistui Ilveksestä 2017. Mutta mitä me nyt yhdestä 17 vuodesta, eihän se ole 50 vuodesta siivu eikä mikään.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Senkus itse etsit ne. Osakeyhtiön tilinpäätöstiedot ovat kuitenkin ihan julkisia asiakirjoja. Sieltä perkaamaan. Ja hei, sen lisäksi, että numerot on sulla hukassa, niin oiotaan vielä sen verran, että Manngard poistui Ilveksestä 2017. Mutta mitä me nyt yhdestä 17 vuodesta, eihän se ole 50 vuodesta siivu eikä mikään.

No mäpä etin, kun yksilöit mikä meni pieleen. Ettei mene ihan vaan vittuiluksi.

Puhuttiin osaamattomasta johdosta, ei omistajista. Mangaard ei ollut toimari, eikä hallituksen puheenjohtaja, shöy pyöri nimeämilläni heeboilla.
 

Falcon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:n ongelma on se että päättäville paikoille ei helposti palkata "perheen" ulkopuolisia jäseniä. Se ei enää ole nykypäivää. Nybondashan oli tunnetusti dinojen suosikki ja Tobias Salmelainen on Hifkin hallituksessakin istuneen HIFK ikonin Tommi Salmelaisen poika. Ehdottomasti pitäisi palkata avainpaikoille parhaat tekijät avoimesti. Salmelaisen tilalle pitäisi ehdottomasti saada uusi UTJ, ei tilanne tuosta enää parane, mutta tuskin näin tullaan tekemään, ikävä kyllä.
 
J

Just-Ice-Hockey

No mäpä etin, kun yksilöit mikä meni pieleen. Ettei mene ihan vaan vittuiluksi.

Puhuttiin osaamattomasta johdosta, ei omistajista. Mangaard ei ollut toimari, eikä hallituksen puheenjohtaja, shöy pyöri nimeämilläni heeboilla.

Sä varmaan osaat itsekin katsoa mitä talouslukuja olet parissa viimeisimmässä viestissäsi syöttänyt. Vinkki; ne meni kaikki vituiksi.

Ja siis sä väität mulle, että yhtiökokouksessa päätökset yksin tekevällä taholla ei ole vaikutusta johtoon? Ilveksen show pyöri juuri niin kuin Manngard halusi vuoteen 2017 asti, koska hallitus oli koko ajan vain yhden yhtiökokouksen päässä potkuista.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Annetaan nyt hyvänen aika edes se kymmenen vuotta aikaa ennen kun tuomitaan.
Ei unohdeta sitä että Lukko kävi pohjalla 60-luvulla. Siitä lähti uudelleen rakennus, joka kantaa nyt vihdoin hedelmää.

Kannatti avata jatkoaika tänään aamulla bussissa. Ihmiset varmaan ihmettelee kun yksi hörähtelee ääneen. Tää on jo aika komediaa
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei unohdeta sitä että Lukko kävi pohjalla 60-luvulla. Siitä lähti uudelleen rakennus, joka kantaa nyt vihdoin hedelmää.

Kannatti avata jatkoaika tänään aamulla bussissa. Ihmiset varmaan ihmettelee kun yksi hörähtelee ääneen. Tää on jo aika komediaa

Onhan tää vähän komediaakin samalla kaiken kiekkovitutuksen keskellä.
IFK:ssa on varmaan vielä 2050 -luvullakin käynnissä tämä officen omat pojat -projekti, ja sitä mainitsemaasi hedelmää puskee enemmän kun ehtii syödä.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Onhan tää vähän komediaakin samalla kaiken kiekkovitutuksen keskellä.
IFK:ssa on varmaan vielä 2050 -luvullakin käynnissä tämä officen omat pojat -projekti, ja sitä mainitsemaasi hedelmää puskee enemmän kun ehtii syödä.
Pohjia on rakennettu ja tässä odotellaan kun omat pojat palaa kotiin. Ensiksi vaan pitää odottaa se aika välissä, kun nämä omat junnut meren taakse pääsevät pelaamaan ja palaavat himaan. Tai palaavat Euroopan kiertueelta, sen verta suuri katkos oli käynnissä ennen Salmelaista. Nyt heistä ei vielä ole apuja. Korostan heistä EI VIELLÄ ole apua tähän synkkyyteen. Just nyt ei ole mitään hätää, koska IFK on kärjen tuntumassa ja jos joku uskaltaa väittää että se ei ole menestymistä on väärässä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Pohjia on rakennettu ja tässä odotellaan kun omat pojat palaa kotiin. Ensiksi vaan pitää odottaa se aika välissä, kun nämä omat junnut meren taakse pääsevät pelaamaan ja palaavat himaan. Tai palaavat Euroopan kiertueelta, sen verta suuri katkos oli käynnissä ennen Salmelaista. Nyt heistä ei vielä ole apuja. Korostan heistä EI VIELLÄ ole apua tähän synkkyyteen. Just nyt ei ole mitään hätää, koska IFK on kärjen tuntumassa ja jos joku uskaltaa väittää että se ei ole menestymistä on väärässä.

Joo sekin, ja lisäksi käynnissä tämä "omat pojat officella" -projekti, jolle ei loppua näy.

Alkaako hiekka valua UJ:n tiimalasissa vai miten tämä nähdään seurassa. On kaivattu sitä isompaa hypeä ja menestystä jo pitkään, mutta vaikeaa se vaan näyttää olevan.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Sä varmaan osaat itsekin katsoa mitä talouslukuja olet parissa viimeisimmässä viestissäsi syöttänyt. Vinkki; ne meni kaikki vituiksi.

Ja siis sä väität mulle, että yhtiökokouksessa päätökset yksin tekevällä taholla ei ole vaikutusta johtoon? Ilveksen show pyöri juuri niin kuin Manngard halusi vuoteen 2017 asti, koska hallitus oli koko ajan vain yhden yhtiökokouksen päässä potkuista.

Menikö?

Mä väitän sulle, että väittämäsi asettuu aika outoon valoon Ilveksen historiassa. Jos valta oli yksin Manngardin, niin miten ihmeessä Ilves Hockey Oy:n hallitus pystyi kaatamaan seuran myynnin Sjöblomille? Jos Ilveksen show pyöri juuri niinkuin Mangaard halusi, niin aika omituiselta kuulostaa haluta seuran pyörivän tappiolla päin persettä, kun tietää joutuvansa maksumieheksi? Seura olisi mennyt nurin moneen kertaan ilman Mangaardin rahoitusta. Seuraa operoi ihan kotoperäiset tamperelaiset lätkävaikuttajat, mutta viulut maksoi Manngard.


Mutta nyt riittää off-topic minun osaltani tässä yhteydessä.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä. Urheilu yli lajirajojen
Menikö?

Mä väitän sulle, että väittämäsi asettuu aika outoon valoon Ilveksen historiassa. Jos valta oli yksin Manngardin, niin miten ihmeessä Ilves Hockey Oy:n hallitus pystyi kaatamaan seuran myynnin Sjöblomille? Jos Ilveksen show pyöri juuri niinkuin Mangaard halusi, niin aika omituiselta kuulostaa haluta seuran pyörivän tappiolla päin persettä, kun tietää joutuvansa maksumieheksi? Seura olisi mennyt nurin moneen kertaan ilman Mangaardin rahoitusta. Seuraa operoi ihan kotoperäiset tamperelaiset lätkävaikuttajat, mutta viulut maksoi Manngard.


Mutta nyt riittää off-topic minun osaltani tässä yhteydessä.
Pitäisikö kysellä tupsukorvien suunnalta? Selailla ketjuja, tai ihan vain kysellä joltain privana. Turhaa tänne tuot toisten joukkueiden talousasioita, jos sulla oli pelkkää mutua tarjota.
 

Incognito

Jäsen
Lienee kohtuu helppoa arvata ainakin 4-5 IFK-osion nimimerkkiä, jotka näin äänestivät. Loput ovat sitten tietenkin muualta Suomesta, joille kelpaa oikein hyvin IFK:n ainainen alennustila. Tai mahtuu mukaan varmaan myös niitä, jotka ovat äänestäneet arvaten mikä tulee olemaan todellinen lopputulos (onko Salmelaisen aika todellisuudessa loppu) eikä vastaten mikä heidän mielipiteensä on siitä, onko Salmelaisen näytöt annettu ja riittämättömiksi todettu.

Voisi kyllä koko "posisiipi" (mitä positiivista siinä muka on, että jatkuvasti puolustelee tekopyhästi kaksinaamaista, saamatonta kasaa valheellisia amatöörejä?)

Asiat eivät aina ole niin mustavalkoisia, että vastaukseen voi aina vastata kyllä tai ei. Itse en siksi vastannut mitään.

Pettymymyshän Salmelaisen aika on ollut. Selkeinä puutteina joukkueen rakennuksen puolitiehen jättäminen joka kausi sekä ulkomaalaisten scouttaus. Positiivisena asiana hyvät signaukset Liigan sisältä, eli tuttuja pelaajia osaa houkutella. Sinänsä olisi nyt helppo sanoa, että näytöt annettu ja ulos. Miksi en kuitenkaan täppää tähän laita?

1. Ajankohta sille ei ole nyt, vaan kauden päätyttyä tai silloin, kun ensi kauden joukkue on valmis. Seuraava UTJ saa edes sen muutaman kuukauden aikaa alkaa rakentamaan tulevaa ja sen kauden joukkueen osalta tehtävä on vain täydentää. Salmelainen sen on joka tapauksessa kasannut. Ennusmerkit ensi kauden jengille ovat hyvät, mutta mikäli pakisto ja mv-osasto on hänen aikanaan nähtyä, niin kiitos ja näkemiin.

2. Kuka tilalle? Se rekry ei saa taas olla sellainen välimallin ratkaisu, että otetaan seuraava "saunakaveri". Julkisella haulla saadaan Mika Kortelainen, joka voi olla parempi tai sitten ei ole tai sitten nähtäsiin "karavaaranin" paluu. Ei kovat meriitit omaavat ammattilaiset laita papereita sisään näihin pesteihin. Heidät pitää houkutella. Sen voin sanoa, että Nybondas on sitä yhtä KJ:n mestaruutta lukuunottamatta huonompi, vaikka maalivahtiosaston osasikin kasata. Sitä sitten selviteltäisiin seuraavat 4-8 kautta, että miten se Kortelainen homman hoitaa. Vaihdetaan toki, jos saadaan houkuteltua sellainen kaveri, joka ainakin suurella todennäköisyydellä on kovempi. Itse en esim. olisi varma, että Jarno Kultanen olisi saletisti parempi. Tapola ei ole tulossa, KJ ei ole tulossa. HIFK:n pitäisi tehdä ns. ryöstörekry ja kaapata tyyliin Sahlstedt Lukosta, mutta miksi ihmeessä hän olisi kiinnostunut? Sitten täällä heitellään nimiä tyyliin Hannu Jortikka. Sekä se ratkaisu sitten on? Ihan saman skenen hankinta, kuin Matikaisen Pena aikanaan. Muistan aikanaan hallilla, kun Pena oli IFK:n aitiossa katsomassa peliä, kun uutta TJ:tä haettiin ja oikeasti meinasin mennä sinne sanomaan, että ettehän te tuota voi oikeasti palkata. No ne vitun puupäät palkkasi.
 

Kale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tom Laaksonen
Ei tietenkään yksikään ihminen ole ”varmasti parempi” kuin edeltäjänsä. Menestys urheilutoimenjohtajan pestissä nähdään vasta sitten tulevaisuudessa. Tobiaksen kohdalla se on nyt nähty ja menestystä ei ole tullut. Ellei sitten venytä menestymisen käsitettä siihen, että HIFK edelleenkin pelaa kuitenkin liigassa!!

Ei muuta kun uutta ukkoa yrittämään tämän kauden jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:

fakiiri

Jäsen
Menikö?

Mä väitän sulle, että väittämäsi asettuu aika outoon valoon Ilveksen historiassa. Jos valta oli yksin Manngardin, niin miten ihmeessä Ilves Hockey Oy:n hallitus pystyi kaatamaan seuran myynnin Sjöblomille? Jos Ilveksen show pyöri juuri niinkuin Mangaard halusi, niin aika omituiselta kuulostaa haluta seuran pyörivän tappiolla päin persettä, kun tietää joutuvansa maksumieheksi? Seura olisi mennyt nurin moneen kertaan ilman Mangaardin rahoitusta. Seuraa operoi ihan kotoperäiset tamperelaiset lätkävaikuttajat, mutta viulut maksoi Manngard.


Mutta nyt riittää off-topic minun osaltani tässä yhteydessä.
Faktat ovat sen verran pahasti pielessä ettei kannata kuin antaa yksi neuvo. Kun lukee Olli Mustosen kirjan Tuntematon huoltaja, julkaistu vuonna 2021, saa tarkan käsityksen Vincent Manngardista ja hänen vaikutuksestaan Ilvekseen.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En kyllä tiedä onko Washington Capitals tai Nashville Predators oikein koskaan menestynyt hyvin mutta niissä David Poile teki 2 kertaa 20 vuoden uran. Pitäisikö Tobberille antaa vielä 15 vuotta aikaa? Ja sitten SaiPaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins




Erikoista settiä Lennulta mikä ehkä kuvastaa sitä, että hän on IFK:n miehiä. Hänen mielestään oli ihan ok ettei menty hommaamaan kakkosmaalivahtia, koska seuralla oli ennen siirtorajaa tieto, että se nykyinen kakkosmaalivahti on sivussa ainoastaan hetken ja Taponen oli tuolloin vielä kunnossa. Ainut minkä Lennu sivuutti tuossa kokonaan on se, että kun se kakkosmaalivahti on täysin riittämätön kakkosmaalivahdiksi! Liigan surkeimmat tilastot omaava kakkosmaalivahti, niin miten ihmeessä tuon tilalle ei haettu parempaa maalivahtia?

Ei pysty kuin päätä pyörittämään Lennun ymmärrykselle Tobias Salmelaista kohtaan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ei pysty kuin päätä pyörittämään Lennun ymmärrykselle Tobias Salmelaista kohtaan.
Firman miehiä. Eiköhän Lennullekin tulla leipomaan joku suojatyöpaikka country clubilta.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Menestystä voi mitata monella tavalla. Pelkät mestaruudet muutaman viime vuoden ajalta on monelle ainoa ja oikea. Itse katselen asioita 50v aikajänteellä, koska se on mukavan pyöreä luku ihmisen elämästä kannattaessaan jääkiekkoseuraa. Sitoudutaan rippikouluikäisinä, ja sitä jatkuu eläkepäiviin, jolloin mielenkiinto kaikkeen hiipuu. Tuolla ajanjaksolla IFK:lla on ollut omat aikansa huipulla, mutta nyt on menty sen huipun tuntumassa. Pidän sitä menestymisenä. Ne, joille vain mestaruus riittää, ovat minun puolestani vapaita kannattamaan niitä seuroja, jotka niitä nyt voittaa. Elämässä on vastoinkäymisiä, niitä on jääkiekkoseuroillakin, mutta niistä selviytyminen mittaa sitä, onko munat vai ei. Se on minulle Oikeaa menestymistä.

Tällä foorumilla on tykkäys/yläpeukku-ominaisuus. Tämä viestisi saa minut haluamaan myös inhoamis/alapeukku-funktion.

Orwellilaista uudelleenmäärittelyä, oikea menestyminen onkin pitkäaikainen menestymättömyys! Huipun ulkopuolella oleminen on menestymistä! Kaikkea sairasta ja hullua sitä on saanut elämänsä aikana lukea, mutta tämä ajatuspierusi erottuu massasta.

Täällä tuntuu olevan vallalla käsitys, että Liigan kärkipelaajat on lihapullia, joita noudetaan kaukaloon halpamarketin kylmähyllystä.

Täällä on vallalla käsitys, että joukkue pitäisi koota valmiiksi ajoissa, ja hankkia ne tärkeimmätkin palaset (peliätekevä keskushyökkääjä, luotettava kakkosmaalivahti, kiekolliset ja liukasliikkeiset pakit). Kun käy kaupoille ennen kuin paska on osunut tuulettimeen ja hyllyt ovat tyhjät, on vielä valikoimaa ja vaikkei ykkösvaihtoa itselleen saakaan ostettua, on tarpeeksi vaihtoehtoja jotta sopiva tuote löytyy ja hinnastakin pääsee sopuun.

Mulla ei ole mitään sitä vastaan, että IFK voittaisi kymmenen mestaruutta heti putkeen.

Vertaus nykyisyyden (saamattomuus, ei kasata joukkuetta ajoissa, jätetään tärkeät pelipaikat täyttämättä) ja kymmenen mestaruuden putken välillä on banaali. Oikeampi kysymys on, mitä sinulla tai salmelaiskalla tai urheilullisesta menestyksestä piittaamattomilla taustapiruilla on valmiiksi koottua joukkuetta vastaan? Ihan vain yksi kunnon kakkosmaalivahti, yksi kunnon pelintekosentteri ja yksi hyvä kiekollinen pakki Lyytisen sijaan, ja tuo joukkue olisi aivan varmasti top4 joukkue, taistelemassa mitaleista. Kallista joukkueen loppuun asti kasaaminen ei olisi ollut, siihen vaan ei ollut halua.

Salmelaiska ei nöyrry tekemään mitään sellaista, mitä muut ovat nähneet ennen häntä, hän häviää mielummin omilla löydöillään kuin voittaa muiden löydöillä.

Se ei vain ole realismia.

No ei tietenkään 10 mestaruutta putkeen ole kenellekään realismia, mutta sitä ei kukaan ole toivonut. Täällä on useasti esitetty, että näillä resursseilla pitäisi pitkällä aikavälillä pystyä olemaan finaaleissa keskimäärin joka toinen vuosi ja voittamaan mestaruuden joka neljäs vuosi (tai joka kolmas ja joka viides, tms). Tuo olisi enemmän kuin realismia niillä resursseilla mitä IFK:lla on käytössään.

Tobias joutuu nyt maksamaan hintaa siitä, että menestyksen oikopolulla seikkailleet edeltäjät...

IFK-perhe joutuu maksamaan hintaa siitä, että seuran johdossa on vuosikymmenestä toiseen saamattomia ihmisiä, jotka eivät halua muuttua, kasvaa, ylittää itsensä tai tavoitella urheilullista menestystä.

Menestyspelissä ei kolmiloikkaajat menesty.

Menestyminen on muutakin kuin bisnes/talous. Kolmiloikassa ei pituushyppääjät menesty.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Puhuttiin osaamattomasta johdosta, ei omistajista. Mangaard ei ollut toimari, eikä hallituksen puheenjohtaja, shöy pyöri nimeämilläni heeboilla.

Ei puhuttu. Minä nostin Manngardin esille esimerkkinä siitä mikä on IFK:ssakin vialla. Omistajana taho, joka ei välitä urheilullisesta menestyksestä.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна




Erikoista settiä Lennulta mikä ehkä kuvastaa sitä, että hän on IFK:n miehiä. Hänen mielestään oli ihan ok ettei menty hommaamaan kakkosmaalivahtia, koska seuralla oli ennen siirtorajaa tieto, että se nykyinen kakkosmaalivahti on sivussa ainoastaan hetken ja Taponen oli tuolloin vielä kunnossa. Ainut minkä Lennu sivuutti tuossa kokonaan on se, että kun se kakkosmaalivahti on täysin riittämätön kakkosmaalivahdiksi! Liigan surkeimmat tilastot omaava kakkosmaalivahti, niin miten ihmeessä tuon tilalle ei haettu parempaa maalivahtia?

Ei pysty kuin päätä pyörittämään Lennun ymmärrykselle Tobias Salmelaista kohtaan.

Nykyinen kakkosvahti on usein sivussa. Siis maalintekijästä katsoen.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Ihan vaan ettei hyvistä peliesityksistä nauttiessa unohtuisi, ja ettei kirjoitella että kritiikkiä tulee vain huonojen pelien jälkeen: Salmelaiska teki todella huonoa duunia kasatessaan tämän kauden joukkueen ja hänen ei tule jatkaa duunissaan.

Nelosesta ei tullut juuri kiekollisempi, hyvä nelonen olisi Tallberg/Åsten-Väänänen-Dyk eikä sekoitus nuorta talenttia ja vanhempaa kiekotonta taistelijaa. Pakisto on patchwork, jossa ei ole kätisyydet ja roolitukset aivan niin kuin pitäisi, eikä vieläkään ihan moderni pakisto nopeudeltaan ja kiekollisuudeltaan. Kolmonen on olematon, kahden ensimmäisen ketjun jälkeen ei ole kuin Teissala, Roy ja Dyk joita nostaa ylös. Peliätekevää sentteriä joka johtaisi ylivoimaa ei ole lainkaan ja kakkosmaalivahtiakaan ei käytännössä ole.

En sano että kuka tahansa, ei Salmelaisen tilalle voi palkata Rindelliä tai Kortelaista. Mutta kyllä sinne pitää pystyä hankkimaan Kultanen, Toivola tai KJ niin, että ensimmäiset 1-2 vuotta menee puoliksi Tsekeissä. Salmelaiselle voisi sopia paremmin ovelta ovelle imurimyyjän virka.
 
Viimeksi muokattu:

Mäyräkoira

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK En gång-alltid-aina
En sano että kuka tahansa, ei Salmelaisen tilalle voi palkata Rindelliä tai Kortelaista. Mutta kyllä sinne pitää pystyä hankkimaan Kultanen, Toivola tai KJ niin, että ensimmäiset 1-2 vuotta menee puoliksi Tsekeissä. Salmelaiselle voisi sopia paremmin ovelta ovelle imurimyyjän virka.
Salmelainen voisi myös menestyä jonain Royal Clubilla, tai Petoklubilla hyörivänä otteluisäntänä
joka puhuu ympäripyöreää paskaa yhteistyökumppaneille, se on kuitenkin sen verran firman mies että
se pidetään varmaan väkisin töissä organisaatiossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös