Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

  • 1 432 589
  • 8 302

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Hauska huomata, että sisälukutaito ei ole niin sanotusti kaikkien juttu. En tiedä, onko tässä kirjoituksessa nyt vahingossa vai tarkoituksella ymmärretty asioita aivan väärin, mutta koska itse tulkitsen niin, että tässä viitattiin minun kirjoitukseeni, jossa totesin, että Alex Broadhurstin ei ole mikään pakko jatkaa joukkueessa, lienee aiheellista täsmentää muutamaa asiaa.

Aloitetaan vaikka siitä, että minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Alex Broadhurst jatkaa joukkueessa. Hän on tuttu pelaaja ja hyväksi pelimieheksi HIFK:ssa havaittu. Mutta siitähän ei ole ollut missään vaiheessa edes kysymys. Tapetilla ollut aihe koski sitä, onko Alex Broadhurstin pakko jatkaa joukkueessa, lähes hinnalla millä hyvänsä, koska muuten ei voida menestyä. Ja minun nähdäkseni mitään pakkoa ei ole. Yksikään pelaaja ei ole seuraa tai joukkuetta suurempi, eikä yksikään pelaaja ole korvaamaton. Minulla ei ole tietoa, miksei Broadhurstin kanssa ole tehty jatkosopimusta, mutta voisin arvata, että hinta on yksi tekijä. Emme myöskään tiedä, onko Broadhurst edes halukas meillä jatkamaan. Sellaista kuitenkin olen kuullut, että monissa eurooppalaisissa sarjoissa on pelaajia, joihin sekä koronavuodet että maailman yleistilanne ovat vaikuttaneet hieman normaalia enemmän ja erityisesti monen pohjoisamerikkalaisen pelaajan perheessä pähkäillään nyt sitä, olisiko ammatin harjoittaminen kotimaassa mahdollista ja myös taloudellisesti kannattavaa, koska eläminen lock downien aikana kaukana omasta tukiverkostosta on koettu raskaaksi eikä perheet ole päässeet matkustamaan samalla tavalla kuin aiemmin. Tämä liittyy kuitenkin enemmän pelaajien omiin arvoihin ja usein pelaajien pitää ottaa myös omat läheiset huomioon. Ja kun KHL:n massikeisarit ovat poistuneet markkinoilta, yksi hyvin merkittävä motiivi siirtyä kauas läheisten luota on poistunut. Tämä ei varmasti koske mitään valtavaa määrää pelaajia ja uusia innokkaita Euroopan kokijoita on varmasti jonossa, kuten aina ennenkin on ollut, mutta tilanne voi hyvin hidastaa sopimusprosesseja itsessään, kun vaikutukset kertautuvat.

Siitä olemme samaa mieltä, että jatkuvuuden määritelmä on vaikea ja että hyvin harvoin on sellaista tilannetta, että edellisen ja seuraavan kauden joukkueet pysyisivät tismalleen samoina. Minulle jatkuvuus tarkoittaa esimerkiksi sitä, että joukkueessa jatkaa mahdollisimman moni sellainen edelliskauden pelaaja, joka on osoittanut pystyvänsä tekemään sekä tulosta että pelaamaan mahdollisimman monipuolisesti ja/tai on osoittanut jotain muuta sellaista, mikä tekee hänestä joukkueelle arvokkaan ja jonka seura haluaa pitää. Vaikka moni kirjoittaja on ilmeisen eri mieltä Salmelaisen ja Peltosen kanssa muutamista pelaajista, nämä päättävissä asemissa olevat henkilöt ovat kuitenkin halunneet nämä tietyt pelaajat meillä pitää ja heidät onkin saatua pidettyä. Mun osaamiseni ei riitä kyseenalaistamaan heidän valintojaan ja päätöksiään, mutta monella muulla nimimerkillä tilanne on ilmeisen erilainen.

On aivan selvä, että joukkue ei ole valmis. Jos HIFK lähtee kauteen tällä nyt koossa olevalla joukkueella, en pidä menestymistä kovinkaan todennäköisenä. En väitä, että se olisi täysin mahdotonta, koska elämässä myös yllätykset ovat mahdollisia, mutta en pidä menestystä todennäköisenä. Joukkueesta puuttuu joka tapauksessa aivan liian monta pelaajaa, jotta ensi kausi pystyttäisiin viemään edes läpi, kun loukkaantumisia tulee. Ja kyllä, joku joutuu aivan varmasti jättämään otteluja väliin, mutta en ala tässä nyt jinxaamaan ketään.

On ihan selvää, riippumatta siitä, pelaako vaikkapa Roni Hirvonen keskellä vai laidassa, että HIFK tarvitsee vahvistusta sentteristöönsä jo ihan määrällisestikin. Myös puolustus tarvitsee lisää aikuisten sarjoista enemmän kokemusta omaavia pelaajia. Riippuen ihan siitä, minkälaisia rooleja HIFK on suunnitellut nuorille laitahyökkääjille ja paljonko ollaan valmiita antamaan oikeasti siimaa, myös jonkun kovan maalintekijän hankinta voi tulla kysymykseen. Tämän suhteen olen kyllä valmis odottamaan pidemmänkin aikaa ja antamaan nykyisille laitahyökkääjille mahdollisuuden osoittamaan, mihin heistä on. Moni asia riippuu siitä, miten ensi kausi lähtee liikkeelle ja millaista tulosta nyt joukkueessa olevat pystyvät kentällä tekemään.

Jos se olisi minusta kiinni, markkinat voitaisiin hyvin sulkea kaikilta sarjoilta ja seuroilta kokonaan aina 31.5., siis joka ikinen vuosi ja antaa joukkueille kesäharjoittelurauha. Siirtoikkunan voisi sitten taas avata esim. 1.11. ja katsoa uudelleen, mitä tarvitaan ja keitä on vapaana. Tällöin seurajohto olisi pakotettu rakentamaan joukkueet ihan oikeasti jo aiemmin valmiiksi ja fanit saisivat mielenrauhan kesän ajaksi. Tai sitten eivät saisi, mutta kuitenkin, mitään liikkeitä ei enää ennen kauden alkua saisi kukaan tehdä. Säännöt olisivat kaikille samat, joten pulinat pois. Mutta kun tämä homma ei toimi sillä tavalla. NHL tekee asiat, kuten parhaaksi näkee ja muut menevät sitten sen mukaan. Raha puhuu muuallakin ja esim. sveitsiläiset seurat voivat iskeä taatelia tiskiin ja valita parhaista ei-NHL-pelaajista haluamansa pois kuleksimasta. Sitten tulee SHL ja DEL ja sitten ehkä Liiga. Tämä koko kuvio sisältää niin paljon liikkuvia osia, varsinkin nyt, että pitää vain olla malttia. Onhan tämä ärsyttävä tilanne, eikä varmasti vähiten Liiga-seurojen urheilujohtajille, kun omat päätökset riippuu ennen kaikkea kaikkien muiden päätöksistä.

Olisi tietysti mahtavaa, jos Salmelainen toimittaisi meille tänne listan pelaajista, joita on meille kaavailtu ja voisimme sitten vaikka yhdessä äänestää, kenet olisimme valmiita kiinnittämään meille nyt heti ja kenen kohdalla odottaisimme. Ja jos sitten kolmen viikon päästä toimitettavassa listassa olisikin astetta kovempia pelaajia tarjolla kutakuinkin samoilla ehdoilla, voisimme yhdessä vain todeta, että onpas vähän harmillista, mutta ei se haittaa, saamme kuitenkin lomailla rauhassa. Nyt, kun kukaan ei kerro mistään mitään eikä mitään nimiäkään tietenkään mainita, tulee monelle helposti mieleen, että mitään ei myöskään tapahdu, vaan Salmelainen vain pyörittelee peukaloita. Tässä kohtaa auttaisi aika paljon se, että Salmelainen kertoisi julkisuuteen, paljonko pelaajia ollaan vielä hankkimassa ja mille pelipaikoille. Avoimuus on harvoin huono asia ja siinä HIFK:lla on edelleenkin petrattavaa. Sitäkään ei kannata pelätä, että jollain menee herne nenään, jos seuran ja fanin ajatukset pelaajatarpeista eivät kohtaakaan. Sitä on ollut aina ja tulee varmasti aina olemaan, mutta kun avoimesti kerrotaan, mitä tehdään ja miksi, se saattaisi kuitenkin auttaa ymmärtämään, miksi nyt toimitaan näin tai mitään näkyvää ei varsinaisesti tunnu tapahtuvan.

Viimeinen lainaamani tekstin lause on mielenkiintoinen. Kenet puolustuksesta haluaisit pitävän puheenvuoron? Olisiko Johan Motin hyvä? Vähän huumoria tähän viikon päätteeksi, ei tarvitse hermostua ;).
En mielestäni lainannut kenenkään tekstiä. Ole siis huoleti, tämä ei ollut kohdistettu erityisesti kehenkään.
Otin vain kantaa täällä "vellovaan" kesälomakeskusteluun aiheesta joukkueen rakentaminen ja eri mielipiteistä sitä koskien.
En myöskään ottanut kantaa erityiseen pelaajaan.
Mutta mainitessasi Broadhurstin, voin todeta, että en ole pitänyt häntä millään tavalla välttämättömänä. Hän on ollut hyvä ja hetkittäin erittäin hyvä ja kuten moni muukin välillä ei niin hyvä.
En ollut nähnyt hänen peliään ennen tänne tuloaan. Jälkeenpäin on helppo todeta, että kaipaisin pelinrakentajalta hieman enemmän. Mutta ne ennalta paremmat menevät rahakkaampien sopimusten perään ja löytöjen saaminen meille edellyttäisi sellaista scouttausta, mitä SaiPalla oli aiemmin ja HPK:lla ja Lukolla vieläkin.
Sitä meillä ei ole ollut.
Kommentoimatta enempää viestiäsi, olen kuitenkin aika samaa mieltä siitä.
Siihen loppuun liittyen, kirjoitin puolustuksella (en puolustuksesta) ja sillä tarkoitin Salmelaista (joka voisi avautua kertomaan mille paikoille haetaan vielä pelaajia ja miksi niitä ei jo ole hankittu, avoimuudesta kun hän aina puhuu).
Samalla myös tarkoitin häntä puolustavia (itselläni ei ole toistaiseksi ollut syytä häntä puolustaa, joskaan ei hirveästi moittiakaan).
Ja saavathan toki meidän 7 puolustajaakin puolustaa, eikä tarvitse pelkästään hyökätä.
Hyvää kesän jatkoa sinulle ja toivottavasti keräät paljon erilaisia vitamiineja auringosta, vihanneksista, yrteistä, sienistä ja marjoista.
Niitä tarvitaan taas syksyllä ja talvella, erityisesti arki-iltojen peleissä ja raskaiden tappioiden jälkeen.
Ja toivottavasti joku lopettaa tappamisen, sotimisen ja tuhoamisen.
Peace and love.
Sitä ovat monet toivoneet meidän sarjanousun jälkeisestä kesästä saakka, ts. 55 vuotta.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mulle on itse asiassa ihan sama, vaikka mennään/lähdetään kauteen näillä. No määrällisesti pitää varmaan muutama pakki hankkia, että saadaan kausi pelattua läpi.

Syyt tähän:

-Se on loppujen lopuksi ihan sama vaikka saataisiin MaG, Honka, Auvitu ja Press. Mikäli korona iskee pudotuspelien alla, niin lopputulos on sama, kuin edelliskausina ja taas tehdään kauheat määrät tappiota. Siksi en tässä tilanteessa kauheasti jaksa kiukutella hankinnoista.

-Saadaan ajettua tuleviksi vuosiksi nuoria pelaajia sisään.

Loppujen lopuksi me ollaan todella monena kautena oltu tyytyväisiä Salmelaisen kasaamiin joukkueisiin. Lähtökohtaisesti olimme viime kauden alussa haltioissamme sentteriosastosta, todella tyytyväisiä hyökkäykseen, Garteig/Halonen maalivahtikaksikkoa pidimme hyvänä kombona. Itse tosin pidin Garteigia arpana, koska oli pelannut hyvin Tapparassa, jossa se veskarin homma on 20x helpompaa. Suurimpana ongelmakohtana yleisesti pidettiin pakistoa, mutta ajateltiin sen riittävän ja jos ei riitä, niin Salmelainen laittaa sen kuntoon. Maalivahtiosasto floppasi lähes totaalisesti keväällä ja/tai Garteig loukkaantui. Pakistoa heikkeni alkuperäisestä vastoin odotuksia, mutta vastaavasti hyökkäys vahvistui merkittävästi. Loppujen lopuksi Salmelainen on kuitenkin AINA saanut tällä palstalla kiitosta hankinnoistaan. Kritiikkiä on pääasiassa annettu vasta sitten, kun lopputulos on jäänyt torsoksi. Toki viime kauden lopussa ihmettelimme yhdessä, että mv-osastoa ja pakistoa ei vahvistettu.

Moni kaipailee Nybarin aikoja jossain määrin takaisin. Nybarin jengit olivat monin verroin epätasaisempia KJ:n lähdön jälkeen, kuin mitä Salmelaisen. Nybari kasasi esim. sentteriosaston yhden kärkisentterin varaan. Vastaavasti hän onnistui mv-osastolla, mutta muuten jengit oli kasattu niin ja näin. Salmelainen on selvästi lähtenyt sentteriosasto edellä, mutta sitten puolustus ja mv-peli ei kertaakaan ole ollut sarjan parasta hänen aikanaan.

Itse en usko, että Salmelainen nytkään jättää jengiä sellaiseen kuntoon, että pidämme sitä heikkona verrattuna sarjan yleiseen tasoon. Varmasti tällä palstalla mehustellaan vielä "kovia" hankintoja kesän/syksyn aikana. Moni pitää ajattelee Salmelaisen kasaavan joukkuetta riskillä. Itse olen tässä tilanteessa valmis hyväksymään "riskit". Metsästellään isoja kaloja ja jos niitä ei sitten saada, niin säästetään fyrkat ja mennään näillä. Kaikki muu käy, kunhan ei hankita yhtään puukäsipakkia jengiin enää. Se on ainoa, josta tulen kritiikkiä antamaan. Musta olisi joskus kiva, että pelattaisiin materiaaliin suhteutettuna yläkanttiin. Sellainen saattaisi isosti kertautua positiivisena asiana tuleviin kausiin, koska nuoria saadaan ajettua sisään ja sellaiseen joukkueeseen on halua tulla pelaamaan.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Salmelainen sanoo tuossa uusimmassa haastattelussa, että "Meillä on myös paljon nuoria pelaajia kiinnitettynä pitkillä sopimuksilla. Haluamme heistä tulevaisuudessa Liiga-joukkueemme vastuunkantajia". "Paljon" tarkoittaa tässä tapauksessa neljä, eli Emil Vinni 2025, Aleksanteri Kaskimäki 2025, Kasper Halttunen 2024+1 sekä Tuomas Uronen 2024+1.

Jotta muistakin lupaavista nuorista saisi Liiga-joukkueemme vastuunkantajia, tulee heidän myös pelata jatkossa Liiga-joukkueessamme, eli heidät pitää saada kiinnitettyä (pidempiin) jatkosopimuksiin. Näihin kuuluvat (suluissa 20-23 vuotiaat):

G
Roope Taponen 2024

D
Otto Salin 2023
(Kasper Kotkansalo 2023)
(Mico Luoto 2023)

F
Kasper Lundell 2023
(Leevi Teissala 2023)
(Miro Väänänen 2024)

Näistäkin vain Väänäsellä ja Taposella on sopimus kahdelle seuraavalle kaudelle, muilla viidellä vain ensi kaudeksi.
 

Bedrock

Jäsen
Missä mennään, Tobias Salmelainen?

Kun otsikko/kysymys esitetään seuran sisältä, saa se vielä koomisemman kaiun :)

Henkilökohtaisesti aletaan olemaan sillä tasolla, että Salmelaista käy jopa sääliksi. Ylisuurella egolla ja nuoruuden innolla on poika ajanut omaa laivaansa karille alusta alkaen. Nyt alkaa valitettavasti olemaan käsillä se hetki, kun ei ole enää kivaa - ei kenelläkään. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, niin tähän asti on riittänyt, kun maksoi eniten (mitään muuta HIFK:lla ei ole pitkään aikaan ollut tarjottavana). Mutta nyt on sekin tie käyty loppuun.

Viimeisiä kuolonkouristuksia lienee myös tämä käynnissä oleva soittokampanja kausikorttilaisille, että ”oletko unohtanut uusia kausikorttisi”. Soittelun voi lopettaa. Vastaus on, että kukaan ei ole unohtanut uusia kausikorttia - ketään ei vaan kiinnosta. Jos tuote/brändi, joukkue ja valmennus on kunnossa, niin ihmiset tulevat. Ei tarvitse soitella ja kerjätä.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Missä mennään, Tobias Salmelainen?

Kun otsikko/kysymys esitetään seuran sisältä, saa se vielä koomisemman kaiun :)

Henkilökohtaisesti aletaan olemaan sillä tasolla, että Salmelaista käy jopa sääliksi. Ylisuurella egolla ja nuoruuden innolla on poika ajanut omaa laivaansa karille alusta alkaen. Nyt alkaa valitettavasti olemaan käsillä se hetki, kun ei ole enää kivaa - ei kenelläkään. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, niin tähän asti on riittänyt, kun maksoi eniten (mitään muuta HIFK:lla ei ole pitkään aikaan ollut tarjottavana). Mutta nyt on sekin tie käyty loppuun.

Viimeisiä kuolonkouristuksia lienee myös tämä käynnissä oleva soittokampanja kausikorttilaisille, että ”oletko unohtanut uusia kausikorttisi”. Soittelun voi lopettaa. Vastaus on, että kukaan ei ole unohtanut uusia kausikorttia - ketään ei vaan kiinnosta. Jos tuote/brändi, joukkue ja valmennus on kunnossa, niin ihmiset tulevat. Ei tarvitse soitella ja kerjätä.
AMEN. Erittäin hyvin kirjoitettu, sanasta sanaan totta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Missä mennään, Tobias Salmelainen?

Kun otsikko/kysymys esitetään seuran sisältä, saa se vielä koomisemman kaiun :)

Henkilökohtaisesti aletaan olemaan sillä tasolla, että Salmelaista käy jopa sääliksi. Ylisuurella egolla ja nuoruuden innolla on poika ajanut omaa laivaansa karille alusta alkaen. Nyt alkaa valitettavasti olemaan käsillä se hetki, kun ei ole enää kivaa - ei kenelläkään. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, niin tähän asti on riittänyt, kun maksoi eniten (mitään muuta HIFK:lla ei ole pitkään aikaan ollut tarjottavana). Mutta nyt on sekin tie käyty loppuun.

Viimeisiä kuolonkouristuksia lienee myös tämä käynnissä oleva soittokampanja kausikorttilaisille, että ”oletko unohtanut uusia kausikorttisi”. Soittelun voi lopettaa. Vastaus on, että kukaan ei ole unohtanut uusia kausikorttia - ketään ei vaan kiinnosta. Jos tuote/brändi, joukkue ja valmennus on kunnossa, niin ihmiset tulevat. Ei tarvitse soitella ja kerjätä.
En näe tilannetta näin raskaana. Salmelainen rakensi viime kaudella(kin) laadukkaan joukkueen missä oli omat pienet puutteensa. Lähinnä epätasapaino hyökkäyksen ja puolustuksen välillä sekä hyökkäyksen tietynlainen yksiulotteisuus. Maalivahtiosasto ei toki myöskään ollut kuin korkeintaan keskikastia. Oli sillä nipulla kuitenkin edellytykset menestyä.

Jaan kuitenkin huolen nykyhetkestä. Keskinkertainen maalivahtiosasto on muuttunut totaaliseksi arvaksi, puolustus on täysin levällään ja hyökkäyskalusto on muuttunut entistä yksiulotteisemmaksi. Samaan aikaan muut kilpailijat tuntuvat kilpailevan lähinnä keskenään siirtomarkkinoilla.

Ihmettelystäni huolimatta tulen katsomaan varmasti jokaisen IFK-pelin myös ensi kaudella mihin aikatauluni antavat myöden ja toivon samalla kaikkea hyvää niin Tobiakselle kuin koko joukkueellekin työssään. Tämän ei silti pidä tarkoittaa, etteikö urheilujohtajan tulisi kantaa vastuuta joukkueen urheilullisesta menestyksestä, sillä siitähän hänelle maksetaan johtajatason palkkaa. Tulosvastuu. Kovin montaa kautta tässä ei tule enää odotella; pelkästään läjä laatupelaajia hyökkäykseen ei riitä jos siitä ei seuraa menestystä. Itse katselisin Peltosen sopimuskauden loppuun ja tekisin sen pohjalta tarvittavat johtopäätökset myös Salmelaisen osalta.
 
Viimeksi muokattu:

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
En näe tilannetta näin raskaana. Salmelainen rakensi viime kaudella(kin) laadukkaan joukkueen missä oli omat pienet puutteensa. Lähinnä epätasapaino hyökkäyksen ja puolustuksen välillä sekä hyökkäyksen tietynlainen yksiulotteisuus. Maalivahtiosasto ei toki myöskään ollut kuin korkeintaan keskikastia. Oli sillä nipulla kuitenkin edellytykset menestyä.

Jaan kuitenkin huolen nykyhetkestä. Keskinkertainen maalivahtiosasto on muuttunut totaaliseksi arvaksi, puolustus on täysin levällään ja hyökkäyskalusto on muuttunut entistä yksiulotteisemmaksi. Samaan aikaan muut kilpailijat tuntuvat kilpailevan lähinnä keskenään siirtomarkkinoilla.

Ihmettelystäni huolimatta tulen katsomaan varmasti jokaisen IFK-pelin myös ensi kaudella mihin aikatauluni antavat myöden ja toivon samalla kaikkea hyvää niin Tobiakselle kuin koko joukkueellekin työssään. Tämän ei silti pidä tarkoittaa, etteikö urheilujohtajan tulisi kantaa vastuuta joukkueen urheilullisesta menestyksestä, sillä siitähän hänelle maksetaan johtajatason palkkaa. Tulosvastuu. Kovin montaa kautta tässä ei tule enää odotella; pelkästään läjä laatupelaajia hyökkäykseen ei riitä jos siitä ei seuraa menestystä. Itse katselisin Peltosen sopimuskauden loppuun ja tekisin sen pohjalta tarvittavat johtopäätökset myös Salmelaisen osalta.
Periaatteessa ymmärrän pointin, mutta haluan myös lisätä että epätasapaino on entistä rajumpi, maalivahtipeli entistä huonompi ja puolustus entistä huonompi kuin 2021-2022.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Periaatteessa ymmärrän pointin, mutta haluan myös lisätä että epätasapaino on entistä rajumpi, maalivahtipeli entistä huonompi ja puolustus entistä huonompi kuin 2021-2022.

Sitähän me ei voida vielä tietää. Maalivahtipeli on lukossa ja hyökkäys ainakin toistaiseksi. Tosin olen aika varma, että tarvittaessa sinne hankintoja kauden edetessä tulee. Esim. laitahyökkääjä on helpoin mahdollinen hankinta kesken kauden ja jopa kelpo maalivahdin löytää, mutta kokemus on osoittanut, että normaaleilta markkinoilta ei löydä kiekollista puolustajaa eikä kiekollista sentteriä. Ei millään haravalla...

Pakistosta sen sijaan kahdella hyvällä hankinnalla saa todella hyvän. Paljon paremman, kuin viime kaudella. Se on sitten eri asia, että uskooko kukaan Salmelaisen löytävän kahta hyvää kiekolliseen peliin pystyvää pakkia, kun ei ole niitä oikein osannut hankkia tähänkään asti.

Melart-X
Motin-Y
Kotkansalo-Lyytinen
Salin

Salinista itselläni on todella kovat odotukset.

X ja Y:stä en panisi pahakseni, jos toinen olisi Auvitu.

Eihän tuo pakisto mikään häikäisevä tule olemaan missään nimessä, mutta se mikä siinä on parempaa verrattuna edellisvuoteen, niin ainakin teoriassa jokaisen kentälle pääsevän puolustajan pitäisi osata pelata myös kiekolla edes auttavasti. Ihan totaaliset puukäsipakit ovat historiaa. Toki tässä sitä sisäistä kasvua odotetaan, että Lyytinen olisi lähempänä sitä paremman kauden Lyytistä. Ei tarvitse sinne päästä, mutta lähelle ja Kotkansalo lähemmäksi sitä alkukauden tasoaan. Eivät ne mahdottomuuksia ole, kun kaveri ovat 23 ja 27v. Mun mielestäni Lyytisen saama paska niskaan on kohtuutonta, kun ottaa huomioon sen, että pelasi koko kauden puolikuntoisena ehkä ihan ensimmäisiä pelejä lukuunottamatta. Kuka olisi noilla loukkaantumismäärillä onnistunut? Broadhurstillakin kesti aina loukkien jälkeen aika pitkäänkin päästä tasollee, vaikka oli paljon kevyempia loukkaantumisia.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Periaatteessa ymmärrän pointin, mutta haluan myös lisätä että epätasapaino on entistä rajumpi, maalivahtipeli entistä huonompi ja puolustus entistä huonompi kuin 2021-2022.

Epätasapainohan riippuu siitä ketkä ne kaksi pakkia on? Jos ne on Lindbohm ja Press, niin sanoisin, että meidän pakisto on jopa kovempi kuin hyökkäys.

Jos sieltä tulee se Tom Walsh vol 2 tai mr. flegu vol 7:

Itse veikkaan, että elokuussa lomien jälkeen signataan suurin odotuksin puolustukseen muutama alasarjojen Amerikan-flegu jotka ovat kaudella 2012-13 pelanneet AHL:ssa piste per peli tahdissa ja ollaan vakuuttuneita, että tuo sama tahti jatkuu nyt täällä, kun pelaajat haluavat tulla tänne kehittymään maailman parhaaseen valmennukseen...

Niin totta tosiaan pakisto on jopa paskempi kuin viime kaudella. Ahonen-Karjalainen oli kuitenkin aika toimiva pakkipari ja taisivat jäädä molemmat hyvin plussalle yhdessä pelatessaan. Eli enemmän kuin osiensa summa.

Toki en pane pahakseni jos 3. pari on heidän sijastaan EHT-ajan Kotkis ja Motin. Silloin oltaisiin menty eteenpäin. Ja sehän tosiaan riippuu täysin niistä kahdesta pakista "joita etsitään"...

Aika kyyninen olo itsellä ensi kauden menestyksen suhteen, mutta aina välillä se Tobbari on yllättänyt. Toivottavasti yllättää nytkin.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Periaatteessa ymmärrän pointin, mutta haluan myös lisätä että epätasapaino on entistä rajumpi, maalivahtipeli entistä huonompi ja puolustus entistä huonompi kuin 2021-2022.
Lähes niinhän minä sanoinkin?

"Keskinkertainen maalivahtiosasto on muuttunut totaaliseksi arvaksi, puolustus on täysin levällään ja hyökkäyskalusto on muuttunut entistä yksiulotteisemmaksi. Samaan aikaan muut kilpailijat tuntuvat kilpailevan lähinnä keskenään siirtomarkkinoilla."

Toki voidaanhan sitä ajatella niinkin, että pakiston ja hyökkäyksen välinen epätasapaino ei ole merkittävästi muuttunut (jos ne kaksi pakkia tulee), koska myös hyökkäystä on heikennetty. Tätä ei tule pitää kuitenkaan minään ansiona.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Missä mennään, Tobias Salmelainen?

Kun otsikko/kysymys esitetään seuran sisältä, saa se vielä koomisemman kaiun :)

Henkilökohtaisesti aletaan olemaan sillä tasolla, että Salmelaista käy jopa sääliksi. Ylisuurella egolla ja nuoruuden innolla on poika ajanut omaa laivaansa karille alusta alkaen. Nyt alkaa valitettavasti olemaan käsillä se hetki, kun ei ole enää kivaa - ei kenelläkään. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, niin tähän asti on riittänyt, kun maksoi eniten (mitään muuta HIFK:lla ei ole pitkään aikaan ollut tarjottavana). Mutta nyt on sekin tie käyty loppuun.
Mielestäni ei ole mitään näyttöjä olemassa siitä, että vain rahalla oltaisiin saatu houkuteltua pelaajia. Nähdäkseni Salmelainen on onnistunut saamaan ns. palkkakurin aikaan verrattuna Nybondakseen, mutta tekemisestä on puuttunut punainen lanka koko aika. Vai onko joku tähtipelaajista mallia Turunen, Kangasniemi, Leskinen, Sallinen, Innala vetänyt liian suurella palkalla?

Pakiston ja hyökkäyksen laatuero on kaudesta toiseen turhan iso ja puolestaan maalivahtiosastolla ei ole onnistuttu alkuunkaan. Salmelaisen ongelma ei ole saada hyviä pelaajia suhteellisen edulliseen hintaan, ongelma on kokonaisuus. Salmelaisen paatissa on aina liikaa reikiä ja usein paatista 50% on rakennettu hienosti vain uusimmista laatutavaroista, mutta loput 50% on lahoja ja mätiä lautoja, joista sitten puolestaan on menty maksamaan liikaa.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Salinista itselläni on todella kovat odotukset
Niin on mullakin. Kova prospekti on kyseessä.
Tulee tekemään yli 20 pinnaa alkavalla kaudella, mikäli saa säännöllisesti ylivoima-aikaa. Siinä on hänen vahvuutensa.
Itse en jaksaisi katsoa Joonas Lyytistä sekuntiakaan HIFKn ylivoimakoostumuksissa.
Ihan se ja sama montako byyriä virkkas joskus, ku sattui se "hyvä jakso".
5-5 pelissä mä laittaisin Melartin Salinin kanssa, saisivat rauhassa touhuta vahvuuksillaan.
Kätisyydetkin sopivat, jos oikein muistan.
Ulkomuistista mietin, että eikös Hessukin pelannu Finleyn kaa, siinäkin oli roolit selvät.
Ja työrauha taattu nuoremmalle pakille.
Pakistoon tarvitaan kaks VL-ukkoo sisään. Kiekollinen, hyväjalkainen ja stay-at-home-make-quick-first-pass tyyppinen siihen lisäks.
Hyökkäys mun mielestä vaatisi playmaker-pelaajan, olkoon laituri tai sentteri.
Veskareihin oon tyytyväinen. Koska lapsen uskossani luulen Taposen riittävän Liigaan ygösveskariksi tulevalle kaudelle. Halonen on sitte se varma 35% matseista pelaava back-up.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Epätasapainohan riippuu siitä ketkä ne kaksi pakkia on? Jos ne on Lindbohm ja Press, niin sanoisin, että meidän pakisto on jopa kovempi kuin hyökkäys.

Pakistoon tarvitaan kaks VL-ukkoo sisään. Kiekollinen, hyväjalkainen ja stay-at-home-make-quick-first-pass tyyppinen siihen lisäks.

Daniel Grillfors 2.0 tilaukseen Tobias

Pakistosta puuttuu kiekollisuutta ja nopeutta. Motinin pariksi kiekollinen, jolla saman verran kiekollisuutta ja pistepotentiaalia kuin herralla Auvitu, joka teki yli piste per peli pudotuspeleissä. Tähän ei Grillfors 2.0, Lindbohm tai stay-at-home-make-quick-first-pass tyyppinen riitä. Kätisyyksistä johtuen tämän pitäisi olla left.

Jos Motinin vierelle tarvitaan tasapainoittavaksi puolustajaksi todella kiekollinen pakkipari, niin kyllähän sama pätee myös Melartiin. Tähänkään ei riitä Grillfors 2.0, Lindbohm tai stay-at-home tyyppinen. Press tai A.Honka riittäisi ja ovat right, kuten tämän pakin pitääkin olla.

Kyllä näitä muita avuja (fyysisyyttä, stay-at-home kamppailua, papp-taitoa) löytyy näistä Melartista, Motinista, Kotkansalosta ja Luhangasta. Lyytinen ja Luotokin ovat melko hyviä puolustamaan, vaikka eivät erityisen fyysisiä ole.

Kaksi kiekollista pakkia siis, kiitos. Yksi kumpaakin kätisyyttä.
 
Viimeksi muokattu:

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Pakistoon tarvitaan kaks VL-ukkoo sisään. Kiekollinen, hyväjalkainen ja stay-at-home-make-quick-first-pass tyyppinen siihen lisäks.
Nyt ei Tobbarin tarvi enää hommata kun se Honka tai "honka", niin kausi voi alkaa.
Eddie the Eagle tuo Melartin ja Motinin kanssa kahen suunnan pelin kolmeen ekaan pariin. Ikisuosikkini Joona Lyytinen on kolmosparin kiekollinen, Otto Salin kakkosparin vastaava. Kotkansalo voi vuorotella Joonas Lyytisen kanssa 6/7 pakkia.
Kun ygösparin kiekollinen ja jalkava taituri tulee viel sisään, ja alakerta on valmis.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt ei Tobbarin tarvi enää hommata kun se Honka tai "honka", niin kausi voi alkaa.
Eddie the Eagle tuo Melartin ja Motinin kanssa kahen suunnan pelin kolmeen ekaan pariin. Ikisuosikkini Joona Lyytinen on kolmosparin kiekollinen, Otto Salin kakkosparin vastaava. Kotkansalo voi vuorotella Joonas Lyytisen kanssa 6/7 pakkia.
Kun ygösparin kiekollinen ja jalkava taituri tulee viel sisään, ja alakerta on valmis.

Tobbari sai kaksi Lyytistä yhden hinnalla :D? Eipä tarvitse kyllä kenenkään enää ihmetellä, miksi tehtiin jatkosoppari ;).

Itse laitan Lyytiset Salinin edelle, ainakin alkukaudesta.

Vaikuttaa siltä, että nuorille pakeille (Luoto, Salin) suunnitellaan ihan oikeasti annettavan rohkeammin vastuuta hyökkässuuntaan. Ja se on hyvä se.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Tobbari sai kaksi Lyytistä yhden hinnalla :D? Eipä tarvitse kyllä kenenkään enää ihmetellä, miksi tehtiin jatkosoppari ;).

Itse laitan Lyytiset Salinin edelle, ainakin alkukaudesta.

Vaikuttaa siltä, että nuorille pakeille (Luoto, Salin) suunnitellaan ihan oikeasti annettavan rohkeammin vastuuta hyökkässuuntaan. Ja se on hyvä se.

Voisi kuvitella että Larssonin kaltainen kokenut pakki on hyvä pakkipari esim. juuri Salinille.

Melart - X
Lyytinen - Motin
Larsson - Salin
Kotkansalo

Luoto, Luhanka

Tosin vaikea uskoa että 9 pakkia riittää enkä tiedä voiko Kolleista nostaa ketään ylös joten määrällisesti mielestäni 2 pakkia tarvitaan.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Tobbari sai kaksi Lyytistä yhden hinnalla :D? Eipä tarvitse kyllä kenenkään enää ihmetellä, miksi tehtiin jatkosoppari ;).

Itse laitan Lyytiset Salinin edelle, ainakin alkukaudesta.
Kappas, täytyyki hommata vahvemmat lukulasit :D
Yksi Lyytinen riittää mulle vallan mainiosti:)
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Voi herra paratkoon tätä pelleilyä Tobias (ja koko muu seurakunta siellä kirkon katolla). Juuri niiden vuosien aikana kun olisi pitänyt vankistaa Helsinki yhden jengin kaupunkina ja todellisena jääkiekkokaupunkina. Jumala antakoot anteeksi hukatut mahdollisuudet ja ylimieliset sinisilmäisyydet. Minä en.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi herra paratkoon tätä pelleilyä Tobias (ja koko muu seurakunta siellä kirkon katolla). Juuri niiden vuosien aikana kun olisi pitänyt vankistaa Helsinki yhden jengin kaupunkina ja todellisena jääkiekkokaupunkina. Jumala antakoot anteeksi hukatut mahdollisuudet ja ylimieliset sinisilmäisyydet. Minä en.

Nyt kun tätä natinaa tulee sinulta vähän joka ketjuun, niin ihan kiinnostuksesta kysyn, onko jotain suunnitelmia protestiksi, vai miten se ilmenee, ettet anna anteeksi? Ja onko vielä mahdollisuus katsoa, miten joukkue a) täydentyy ja b) pelaa, vai oletko jo lukinnut kantasi?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi herra paratkoon tätä pelleilyä Tobias (ja koko muu seurakunta siellä kirkon katolla). Juuri niiden vuosien aikana kun olisi pitänyt vankistaa Helsinki yhden jengin kaupunkina ja todellisena jääkiekkokaupunkina. Jumala antakoot anteeksi hukatut mahdollisuudet ja ylimieliset sinisilmäisyydet. Minä en.

Mitä tämä tarkoittaa? Moido? Ikuisesti?
 
J

Just-Ice-Hockey

Eipä kyllä vakuuta Salmelaisen tekeminen tällä hetkellä. Kaikki nallekarkit on taas käytetty hyökkäykseen, ja ne murut joita ei sinne ole saatu tungettua, on sitten käytetty pakistoon ja maalivahteihin. Tobias Salmelainen on ihan omakätisesti viemässä IFK:ta jälleen kohti keskinkertaisuutta, jos edes sinne.

Lupaan lähettää Tobias Salmelaiselle omakätisesti kirjoitetun anteeksipyynnön, mikäli IFK selviää tällä kaudella vähintään välierien seitsemänteen peliin. Mikäli IFK ei tällä kaudella vähintään tuota tavoitetta saavuta, tulen vaatimaan uuden UJ:n palkkaamista ja kieltäydyn maksamasta yhtäkään euroa IFK:n kassaan ennen kuin tämä muutos on toteutunut. Siinä määrin kyllästynyt alan olla näihin täysin epätasapainoisiin joukkueisiin, joiden rakentamisessa tehdään kausi toisensa perään samat virheet uudestaan.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Nyt kun tätä natinaa tulee sinulta vähän joka ketjuun, niin ihan kiinnostuksesta kysyn, onko jotain suunnitelmia protestiksi, vai miten se ilmenee, ettet anna anteeksi? Ja onko vielä mahdollisuus katsoa, miten joukkue a) täydentyy ja b) pelaa, vai oletko jo lukinnut kantasi?

Minä olen aivan liian vanha lähtemään kadulle marssimaan. En anna täältä sohvalta hyväksyntääni näin leväperäiselle joukkueenrakennukselle, mutta siitähän tässä ei nyt ollut kyse. Ei ollut kyse siitäkään, miten joukkue pelaa ja taistelee kenties tiensä puolivälieriin ja tarjoaa sellaisia melkein unelmia.

Nyt oli kyse siitä pidempiaikaisesta mahdollisuudesta nousta Jokerien KHL-vuosien aikana todella suureksi ja käytännössä Helsingin ainoaksi. Mahdollisuudesta, joka hukattiin, ja koska hukattiin, voi hyvin olla että nyt alkaa 90-lukuakin syvempi ja pidempi alhovuosien taivallus. Siitä on tietenkin osaltaan myös vastuussa AVI sekä kaupungin vetkuttelijat Garden projektin osalta. Mutta yhtä kaikki, kultainen mahdollisuus näyttää olevan hukattu. Miksi sellainen munaus pitäisi antaa anteeksi?

Uskon että kaikista koronan tuomista kunnon heikkenemisistä huolimatta olisimme voineet helposti olla finaalissa kahdella muutoksella, joista puhuin ennen kautta: Parempi ykkönen kuin Garteig (joka kyllä sitten lopulta nosti tasoaan, mutta IFK hukkasi tuhottomasti pisteitä sitä odotellessa, ja kenties Heljanko tai muu parempi ja vähemmän väsymyksiin peluutettu ykkönen ei olisi loukkaantunut), ja kiekollisempi sekä nopeampi pakisto.

Mestaruuteen ei olisi Tapparaa vastaan riittänyt, mutta finaalipaikallakin olisi tullut huomattavasti enemmän rahaa kassaan, uskottavuutta ja boomia.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Kylläpä on kovaa kritiikkiä täällä, ollaan potkimassa Salmelaista pois vaikka mies on koonnut joukkueita joilla on oltu välierissä lähes joka vuosi hänen alaisuudessaan. Tietysti niitä mestaruuksia janotaan, mutta sarjassa on muitakin joukkeita ja urheilun hienous on siinä ettei ikinä tiedä mikä on se pieni ratkaiseva ero siinä kuka kannun lopulta vie.
Itse olen pääsääntöisesti tyytyväinen Salmelaisen tekemiseen, eihän se luonnollisesti ole täydellistä ollut mutta onko se olllut sitä muuallakaan? Enkä tiedä paraneeko se vaihtamalla? Pitkäjänteistä työtä tekemällä luodaan dynastioita, joita toivon vielä joskus täälläkin näkeväni.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kylläpä on kovaa kritiikkiä täällä, ollaan potkimassa Salmelaista pois vaikka mies on koonnut joukkueita joilla on oltu välierissä lähes joka vuosi hänen alaisuudessaan. Tietysti niitä mestaruuksia janotaan, mutta sarjassa on muitakin joukkeita ja urheilun hienous on siinä ettei ikinä tiedä mikä on se pieni ratkaiseva ero siinä kuka kannun lopulta vie.
Itse olen pääsääntöisesti tyytyväinen Salmelaisen tekemiseen, eihän se luonnollisesti ole täydellistä ollut mutta onko se olllut sitä muuallakaan? Enkä tiedä paraneeko se vaihtamalla? Pitkäjänteistä työtä tekemällä luodaan dynastioita, joita toivon vielä joskus täälläkin näkeväni.
Ottamatta kantaa juuri Salmelaiseen, niin olihan siellä Mobergia ja Nybondasia, joissa totisesti oli pitkäjänteisyyttä, vaan ei kyllä juurikaan tuottanut yhtään mitään muuta kuin ikuisia odotuksia paremmasta.

Mitä tulee tämän hetkiseen joukueeseen, niin tietenkään siellä ei kukaan lähtökohtaisesti ole kautta häviämässä, mutta muuten kyllä haisee sellainen "välikausi" tunnelma joukkueessa. Vaan onneksi toki saa aina yllättää.

Tosiasia kuitenkin on se, että juurikaan ei liikettä kohti eurooppalaista huippua ole tapahtunut, ja se toki antaa mahdollisuuden kyseenalaistaa iänkaikkista pitkäjänteisyyttä. SIksi siis hyväksyn, että joukkueen tila ja kokoonpano ei tässä kohtaa vielä kaikissa riemunkiljahduksia synnytä.

Mutta luettuani tämänpäiväisen jatkoajan artikkelin joukkueiden tasapainon muutoksista (hankinnat vs lähteneet), niin eipä sielläs ittenkään mitään ihan veretseisauttavaa kuitenkaan näkynyt kun mainittuja osa-alueita joukkuekohtaisesti vertaili.

Vaikka pitääkin pyrkiä ymmärtämään realitettaja sen suhteen, millaisiin hankintoihin Suomessa kaiken kaikkiaan on mahdollista päästä, niin toki saa silti kyseenalaistaa ajatusta euroopan huipulle pyrkivästä ammattilaisjoukkueesta, jolla taloudelliset resurssit viskelevät kylmää vettä kasvoille -oli syy mikä tahansa- kun kuitenkin koko homan ytimessä on pyrkiä aina kasaamaan joukkue joka kykenee haastamaan minkä tahansa joukkueen muualta, ja tietenkin pelaa JOKA KAUSI siellä euroopan huipulla, jota nyt juuri edustaa CHL, ja jonka IFK jonkinlaisena perustajajoukkueena on kyllä omalla kohdallaan muodostanut jonkinlaiseksi kestovitsiksi, joka ei kyllä keskimäärin naurata kuin lähinnä vastustajia ja muiden joukkueiden faneja.

IFK ei tosiaankaan ole Salmelaisen aikana saavuttanut myöskään sitä oleellista juttua, että olisi sementoinut asemansa taloudellisesti sekä kokonaisuudeltaan pääkaupunkiseudun "valtiaaksi", joka totisesti ei ole hyvä asia kun nyt jälleen kerran konkurssijokerit ollaan mukaan ensi kaudella tuomassa.

Se eiole onnistunut sementoimaan itseään talopudelliseksi valtiaaksi, joka aina ensin valitsee päältä ketä haluaa ja tarvitsee ja muut saa sen mitä jäljelle jää. Tähän toki osana on palkinnoista huolimattakain kohtuullisen menestymätön juniorityö, sekä kyky hukata (muutamaa onnsitujaa lukuunottamatta) monia hyviksi liigapelaajiksi osoittautuneita pelaajia pitkin maakuntia sitä "monopoliaan" rakentaessaan.

Toki oli negattivissävyinen, mutta sekään ei estä sitä rakkautta omaa seuraa kohtaan, joka juuri osaltaan nostaa verenpainetta kun tulele tunne ettei edistytyä juurikaan sinne mihin pyhät puheet ovat suuntaa osoittaneet.

Lopuksi uskallan sen verran sanoa kuitenkin Salmelaisesta, että MINUN mielestäni hän ei ole vielä yhdelläkään kaudella onnistunut rakentamaan tasapainoista joukkuetta, ja se juuri saa joskus epäilemään sitä jokakautista höpinää siitä, että joukkueessa on juurikin kaikki ne pelaajat joita IFK:ssa on sinne haluttu. JOs tätmä pitää paikkansa, niin ei se ihan hyvää kuvaa kutienkaan osaamisesta anna, kun joukkueen epätasapaino on nähtävissä vähintään venuksen pinnalle saakka. EIkä tuleva kausi anna -ainakaan tässä vaiheessa- aihetta odottaa yhtään enempää. Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö juurikin päinvastoin voisi käydä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös