Mainos

Tilannehuone: ratkaisut ja keskustelu

  • 244 560
  • 1 520

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Erinomainen esimerkki siitä, miksi maalivahdin häirintää ei pitäisi tarkistaa videolta. Joo, meni sääntöjen mukaan oikein, mutta ei mitään tekemistä jääkiekon luonteen kanssa. Maalivahdin häirintä on sellainen sääntö, johon kuuluu oleellisena osana tuomarin tekemä tulkinta, eikä sitä pystytä yksiselitteiseksi säännöksi kirjoittamaan. Tulkintaa vaativia asioita ei pidä katsoa videolta, vaan sillä mennään mitä tuomarit jäällä näkee. Joskus menee jotain ohi, mutta se kuuluu pelin henkeen.

Videolta pitäisi katsoa vain sitä, kävikö kiekko maalissa tai oliko peli vihelletty poikki ennenkuin kiekko meni maaliin. Muu kuuluu tuomareille.
 
Mä melkein väitän että Virta ei välttämättä ole maalivahdin alueella. Hypätessään Virta on maalivahdinalueen ulkopuolella eikä liike ole maalia kohti mielestäni. Lehtisen maila tulee ulkopuolelle ja sen päälle Virran luistimen laskeutuessa molemmat painuvat alueelle. Maalikamerahan hämää kun se on yläriman päällä.

Samaa mieltä ilman värilaseja, että Lehtinen ton mailan luistimiin työntää kun on pudottamassa itseään polvilleen. Täysin naurettava tuomio.
 

axe

Jäsen
Ehkä silläkin jo päästäisiin pidemmälle pelin hengen mukaisiin ratkaisuihin, että tuo valmentajan haasto yksinkertaisesti poistettaisiin. Nythän kenellekään, maalivahti mukaan lukien, ei olisi tullut mieleenkään että maalivahtia on häiritty, mutta kun jokaiseen joukkueeseen on nyt palkattu mies ihan vaan sitä varten, että se tuijottaa tv-lähetyksen hidastuksia ja huutelee vaihtoaition korvanappiin, jos joku terä viuhtoo maalialueen reunaa.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Nyt oli kyllä vuosikymmenen rimanalitus. Virta ei olisi hyvin todennäköisesti edes joutunut maalivahdin alueelle, ellei Lehtisen maila olisi jäänyt luistimen alle maalivahdin alueen ulkopuolella. Täys farssi tuo hylky.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Toivottavasti seurat antavat sen verran painetta, että nuo maalinedussäännöt muutettaisiin peliä edustavammaksi. Oksettava hylky.

mutta nyt nuo säännöt ovat tuollaiset.

Lopun alkua Liigalle TV-tuotteena, jos tämä ei muutu nyt heti. HETI !

Siis sääntötulkinnat uusiksi.

Paitsioveivaamisen osasivat jo jättää pois, typeryys, jota NHL:ssä edelleen käytetään, mutta sama näihin. Ja aina tulkinta maalintekijän eduksi. Showta tämä on, maalintekopeli, eikä mikään vitun maalinHYLKÄYSpeli.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ensin hylätään ja sitten ei hylätä. Nyt liigan pitää herätä tähän. Vaikka parempi meni jatkoon, niin tämän illan ottelun tuo videopelleily ratkaisi.

Säännöt pitää olla samat molemmille jengeille.

Lajina jääkiekko menee väärään suuntaan jos tällaista touhutaan. Kummassakin oli kontakti maalivahtiin joka ei olisi tilannetta torjunut vaikka kontaktia ei olisi tapahtunut. VMP

Maksavana katsojana haluan nähdä maaleja. En halua nähdä hylkäämisiä mitkä kaivetaan väkisin esiin.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Antti Törmästä lainaten, nyt täytyy hävetä ja isosti.

Tää koko helvetin sarja on ihan täys vitsi. Aivan täyttä aasin paskaa. Tehkää nyt vittu jotain tolle sirkukselle.. Sit Telia tarjoaa ERRORIA jälkiruuaksi. Ai saatana kun tuli maha täyteen huippulätkää..
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Väitän että tuo oli ihan vaan inhimillinen virhe. Jäi näkemättä se, miten tilanne oli täysin Lehtisen syytä. Tilannehuone katsoi kattokamerasta vaan, että luistin on maalivahdin alueella kontaktissa Lehtisen kanssa, joten pikatarkistuksen jälkeen hylkyyn. Näin minäkin sen siinä hetkessä näin, joten kuka minä olen tuomitsemaan.

Virheitä sattuu niin kauan kuin ihmiset tätä tekee. Anteeksipyyntö niin minä olen valmis menemään kohti ensi kautta.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Heitetään nyt alkuun. En koe tarvetta jossitella ottelun lopputuloksesta. Lukko vei ansaitusti, ei mitään heiltä pois.

Mutta ihan oikeasti Liiga. Miten voi tässä vaiheessa kautta olla näin vaikeaa? Kukaan ei tunnu vieläkään tietävän, mikä linja on. Vaikka videolta kelaillaan. ...ja kelaillaan välillä pitkään. Silti tuomiot tuntuvat usein olevan hieman mitä sattuu....

Mitä tässä voisi tehdä? En tiedä. Joku avoimuus voisi olla hyvä lähtökohta. Luodaan ne raamit ja avataan vaikka yleisönkin suuntaan. "Samanlainen" tai vahvasti samankaltainen tilanne ei voi tähtien asennosta riippuen johtaa hylkäykseen tai hyväksyntään. Jos selkeää syytä hylkäykseen ei ole, niin kiekko keskelle ja eteenpäin. Lähtökohtainen asenne ei voi olla, että videota hinkataan tarkoituksena löytää syy hylkäykseen. Virhemarginaali on kuitenkin aina olemassa, kun ihmisistä siinä videon äärellä kuitenkin puhutaan. ...ja aika moni tilanne on puhtaasti tulkinnanvarainen joka tapauksessa.

Tilannehuone on ajatuksen tasolla kaunis, mutta aivan en ole tästä Liigan toteutuksesta vakuuttunut vieläkään. Noh, katsellaan viilataanko tätä johonkin suuntaan. Ei tämän päiväinenkään mikään maailmaa kaatava katastrofi ollut. Hiukan ikävän sivumaun nämä tosin seuraajille jättänevät.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta ihan oikeasti Liiga. Miten voi tässä vaiheessa kautta olla näin vaikeaa? Kukaan ei tunnu vieläkään tietävän, mikä linja on. Vaikka videolta kelaillaan. ...ja kelaillaan välillä pitkään. Silti tuomiot tuntuvat usein olevan hieman mitä sattuu....

Niin no, hylätyssä maalissa pelaaja seisoo maalivahdin mailan päällä maalivahdin alueella ja hyväksytyssä hyökkääjän maila ottaa hieman osumaa maalivahdin patjaan - pelaaja pysyy maalivahdin alueen ulkopuolella. Ei Lehtinen tuota kiinni olisi saanut vaikka maila olisi ollut vapaana, joten siinä mielessä tietysti "huono" tuomio. Mutta jos näissä lähdettäisiin hakemaan vaikutusta tilanteeseen, sitten vasta kelaillaan ja tulkitaan.
 

S.T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Tampa Bay
Niin no, hylätyssä maalissa pelaaja seisoo maalivahdin mailan päällä maalivahdin alueella ja hyväksytyssä hyökkääjän maila ottaa hieman osumaa maalivahdin patjaan
Mielestäni Virta hyppää ylöspäin ja Lehtisen maila menee Virran luistimen alle maalivahtialueen ulkopuolella ja sitten maila sekä luistin siirtyy maalivahdin alueelle. Lehtinen hakee kontaktin ja sitä pariskunta ei jostain syystä näe. Pariskunnan marginaalit olivat muutenkin raumalaisten suuntaa tässä pelissä, joten sinänsä ihan linjan mukainen päätös.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Mielestäni Virta hyppää ylöspäin ja Lehtisen maila menee Virran luistimen alle maalivahtialueen ulkopuolella ja sitten maila sekä luistin siirtyy maalivahdin alueelle.
Juuri tämä on se avain: Virta ei ole maalivahdin alueella kontaktin syntyessä, vaan ajautuu sinne Lehtisen syystä (maila jää alle ja liukuu taaksepäin).

Selvä maali.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Oisko Tapolan haastot menny tilannehuoneen kavereilla senverran tunteisiin, että vaikuttaa päätöksiin. Se kai Lukonkin maali pari peliä aiemmin hylättiin nimenomaan maalivahdin mailaan liittyvän rikkeen takia. Ehkä siellä alitajuntaisesti nyt annettiin Tapolalle takaisin. Ihmismieli toimii niin että jos alitajuntaiseti haluaa nähdä jotain niin silmät näkevät sen. Se voi olla ihan tiedostamatonta.

Ei ollut Tapparasydäntä tilannehuoneessa.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Olipahan farssi Tapparan maalin hylkäys. Liiga tekee itsestään epäuskottavan tuotteen näiden takia. Noh änärissä vastaava ongelma on paitsiohaastot.
 

Caballero76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Niin no, hylätyssä maalissa pelaaja seisoo maalivahdin mailan päällä maalivahdin alueella ja hyväksytyssä hyökkääjän maila ottaa hieman osumaa maalivahdin patjaan - pelaaja pysyy maalivahdin alueen ulkopuolella. Ei Lehtinen tuota kiinni olisi saanut vaikka maila olisi ollut vapaana, joten siinä mielessä tietysti "huono" tuomio. Mutta jos näissä lähdettäisiin hakemaan vaikutusta tilanteeseen, sitten vasta kelaillaan ja tulkitaan.

Samaa mieltä. Kyllä hylätyssä maalissa maalivahtia häirittiin. Tai sanotaan, että siinä ehkä vaikutti Lehtisen peliin.
Diktaattorina olisin hyväksynyt molemmat maalit, mut säännöt on sääntöjä ja johonkin se raja on vedettävä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Pelin hengessä molemmat maalit olisi pitänyt hyväksyä. Tuomareita ymmärrän siinä, että jos säännön mukaan maali on hylättävä jos pelaaja on mvalueella juuri ennen maalin syntyä niin sitten se hylätään. Kaikki tulkinta mikä on häirintää taas vaikeuttaa tuomareiden työtä.

Tätä sarjaa eivät tuomiot ratkaisseet. Pienenä huomiona silti:

Liiga myöntänyt, että hylätty maali Raumalla olisi pitänyt hyväksyä. Se missä Klok makoili aikansa Heljangon päällä.

Lukolta hylättiin Rauman ottelussa osuma, jossa Lukon pelaaja työnsi Kemiläisen päin Christian Heljankoa, mutta tilanne jatkui pitkään sen jälkeen ja Heljanko ehti palata takaisin maalilleen.


– Jälkeen päin tuli Liigan kautta palautetta, että maali olisi pitänyt hyväksyä, koska tuomarit eivät heti puhaltaneet peliä poikki. Eli paljon aiemmin maalin syntyhetkeä tulleiden kontaktien ei pitäisi vaikuttaa enää maalin hylkäämiseen, Lehtinen tulkitsee.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Liiga myöntänyt, että hylätty maali Raumalla olisi pitänyt hyväksyä. Se missä Klok makoili aikansa Heljangon päällä.

Missä tällainen tunnustus on ollut? Ei sinällään mitään ihmeellistä, niin itsekin tilanteen näin. Täällä myös peräänkuulutin avoimuutta näissä päätöksissä, eli ilmoitus että mitä sääntöä rikottiin ja miten sitä sääntöä tulkittiin. Nämä kaksi asiaa pitäisi olla tuomion hetkellä täysin selvät ja ne voisi vaikka julkistaa pelin jälkeen ja kerto heti kentällä joukkueiden kapteeneille. Säännön tulkinta ei ole aina tietenkään ihan sama mutta päästäisiin ainakin pois kaikista virheen paikkailuista.

Päätösten perusteiden julkisuus myös selventäisi asioita kannattajien keskuudessa. Tämän päivän Tappara-Lukko pelissä oli juuri kaksi reipasta keskustelua aiheuttanutta tilannetta. Tilanteet olivat vähän samanlaisia, mutta kuitenkin sen verran erilaisia etten usko että tilanteisiin voitiin soveltaa samoja sääntöjä. Sen mitä minä sääntöjä tunnen niin mielestäni tuomiot menivät sääntöjen puitteissa oikein vaikka eivät ehkä pelin hengen mukaan. Mutta onneksi näitä pelejä vihelletään kuitenkin vielä sääntökirjan mukaan, tai ainakin yritetään.

Tapparan hylätty maali oli sääntöjen mukaan mielestäni selvä tuomio. Maskimiehellä oli kontakti maalivahdin kanssa maalivahdinalueen sisällä juuri ennen kiekon saapumista. Sääntöjen mukaan täysin selvä keissi. Säännöt eivät tietääkseni määrittele kontaktin laatua eli Virran pienikin kontakti Lehtiseen hylkäsi maalin. Itseänikin olisi vituttanut jos tapaus olisi mennyt toisinpäin, mutta sääntö on tässä melko selvä, eikä kyse ole edes tulkinnanvaraisuudesta.

Lukon hyväksytyssä maalissa epäilen Tapolan uskoneen että tuomarit paskoisivat housuihinsa ja olisivat hylänneet maalin jotenkin hyvitelläkseen Tapparaa, mutta onneksi tekivät oikean ratkaisun.

Itse tilanteethan olivat aika fundamentaalisesti erilaiset. Siinä missä hylätyssä maalissa pelaaja oli maalivahdinalueella ja otti kontaktia maalivahtiin ennen kiekkoa. Toisessa tapauksessa kiekko meni ensimmäisenä maalivahdinaluelle ja Hakulisen maila osui polkkareihin riparitilanteessa. Virta pyrki häiritsemään maalivahtia mutta ei onnistunut tekemään sitä sääntöjen puitteissa, Hakulinen yritti pelata kiekkoa koittamalla lyödä reboundia sisään. Lukon hyväksytyssä maalissa yksikään Lukon pelaaja ei ollut missään vaiheessa maalivahdinalueella.

Eli vaikka tilanteet näyttävät äkkiseltään samanlaisilta kun kummassakin kosketaan maalivahtiin, niin tilanteet olivat kuitenkin luonteeltaan täysin erilaiset ja tuomiot menivät jotakuinkin oikein.

Vaikka Tapparan maalin hylkäys ei kuulunut periaatteessa pelin henkeen, niin kannattaa silti miettiä kahdesti että mitä toivoo. Sitten vasta sekaisin ollaan jos tuomarit alkavat arpomaan kontaktien kovuutta pelin luonteeseen peilaten, niin sitten vasta sekavia tuomioita tuleekin ja siinä ei voita pitkässä juoksussa kukaan. Selkeät säännöt ovat pirun hyvät, mutta niiden tulkinnat ja säännöt itse olisi hyvä tuoda julki myös lajia seuraaville.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös