Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[Roku]

Karkotetaanko tämä jantteri joskus Suomesta vai saako vankilassa lusiessaan Suomen kansalaisuuden?

Eiköhän se mene lusimisensa aikana naimisiin jonkun läskiponttoonin kanssa niin sitten ainakin kansalaisuus tulee kuin Manulle illallinen.

 

[paki77]

Jaha, joko saa kutsua oikealla nimellä @Radiopää ?

Naurettavaa, että joku suorittaa terrori-iskun, sanoo sitä terrori-iskuksi, julkaisee manifestin, henkilöä onnaiemmin jonepäilty terroristijärjestön symppaajaksi, ja sitten sitä ei saisi kutsua terrori-iskuksi. Päivänselvä tapaus.

 

[godspeed]

Jaha, joko saa kutsua oikealla nimellä @Radiopää ?

Naurettavaa, että joku suorittaa terrori-iskun, sanoo sitä terrori-iskuksi, julkaisee manifestin, henkilöä onnaiemmin jonepäilty terroristijärjestön symppaajaksi, ja sitten sitä ei saisi kutsua terrori-iskuksi. Päivänselvä tapaus.

Ei saa kutsua, koska miehellä oli vain huono olo ja oli epäselvää tiedostiko hän tekonsa.

 

[Tadu]

Ei saa kutsua, koska miehellä oli vain huono olo ja oli epäselvää tiedostiko hän tekonsa.

Tyyppi ei tykännyt naisista, joten kyseessä saattoi olla myös sovinistinen teko mikä ilmentää Suomessa olevaa sovinistista ilmapiiriä.

 

[Kampitus]

Olen ennenkin pohtinut, voisiko laki edes periaatteen tasolla mahdollistaa, että tietyissä tapauksissa asiat menevät suoraan hoviin.

Kyllähän tällaisia käytäntöjä on. Tietyssä asemassa olevia henkilöitä koskevat asiat voidaan käsitellä suoraan korkeimmassa, näin oli esim. valtakunnansyyttäjän kohdalla. Lisäksi hallinto-oikeudessahan on vain kaksi porrasta. Tällainen tapaus jossa on alusta asti täysin selvää että korkeimpaan asti mennään, voitaisiin minunkin mielestä ohittaa käräjäoikeus. Mikäli siis samat kriteerit täyttyy jotka edellytetään valitusluvan saamiseksi korkeimpaan, voitaisiin käsittely käydä siellä suoraan. Tuo suoraan korkeimpaan käytäntö on siis ehkä vielä vähän nihkeästi käytössä.

 

[Radiopää]

Jaha, joko saa kutsua oikealla nimellä @Radiopää ?

Naurettavaa, että joku suorittaa terrori-iskun, sanoo sitä terrori-iskuksi, julkaisee manifestin, henkilöä onnaiemmin jonepäilty terroristijärjestön symppaajaksi, ja sitten sitä ei saisi kutsua terrori-iskuksi. Päivänselvä tapaus.

Mikä se "oikea nimi" oli ennen tätä päivää? Kertoisitko minulle myös, miksi Suomen poliisin suoritti tähänkin tapaukseen liittyen esitutkinnan ja oikeuslaitos kävi sitä läpi.

Ei tässä ole mitään naurettavaa. Sinun luetun ymmärryksen tasokin aiheuttaa enemmän itkua.

Kyllähän tällaisia käytäntöjä on. Tietyssä asemassa olevia henkilöitä koskevat asiat voidaan käsitellä suoraan korkeimmassa, näin oli esim. valtakunnansyyttäjän kohdalla.

Tämä käytäntö koskee nimenomaan henkilöiden asemaa, ei rikoksen raskauteen liittyvää. Tässä tapauksessa ei ole väliä, kuka teki vaan mikä oli syytenimike. Ilman ennakkotapausta on tietenkin vaikea tehdä muutoksia, mutta ehkä tämän prosessin jälkeen voidaan harkita, voidaanko tällaiset tapaukset aloittaa suoraan hovista. Eiköhän tämä KKO:een asti kuitenkin mene.

 

[paki77]

Mikä se "oikea nimi" oli ennen tätä päivää? Kertoisitko minulle myös, miksi Suomen poliisin suoritti tähänkin tapaukseen liittyen esitutkinnan ja oikeuslaitos kävi sitä läpi.

Ei tässä ole mitään naurettavaa. Sinun luetun ymmärrykseksi tasokin aiheuttaa enemmän itkua.

Terrori-isku. Nimi on yhä edelleen terrori-isku. Ei Suomen media odota ulkomailla tapahtuneissa terrori-iskuissakaan oikeuden päätöstä että kutsuu niitä terrori-iskuiksi, nyt tätä koitettiin hyssytellä termillä "puukkoisku" median ja somessa vihervassareiden puolelta. Oikeudenkäynti ja termi millä iskua kutsutaan ovat erillisiä asioita. Kyllä mediassa etsitään raiskauksesta epäiltyjäkin vaikka tekoa ei ole vielä oikeudessa määritelty raiskaukseksi. Naurettavaa pelleilyä oli tässä odottaa vuosi että saa kutsua tekoa sen oikealla nimellä.

 

[Radiopää]

Terrori-isku. Nimi on yhä edelleen terrori-isku. Ei Suomen media odota ulkomailla tapahtuneissa terrori-iskuissakaan oikeuden päätöstä että kutsuu niitä terrori-iskuiksi, nyt tätä koitettiin hyssytellä termillä "puukkoisku" median ja somessa vihervassareiden puolelta. Oikeudenkäynti ja termi millä iskua kutsutaan ovat erillisiä asioita. Kyllä mediassa etsitään raiskauksesta epäiltyjäkin vaikka tekoa ei ole vielä oikeudessa määritelty raiskaukseksi. Naurettavaa pelleilyä oli tässä odottaa vuosi että saa kutsua tekoa sen oikealla nimellä.

Väärin. Ennen tätä päivää se oli epäilty terrori-isku. Siis se "oikea nimi" (oletan että tarkoitit kuitenkin termiä). Sinä ja minä olemme voineet ja voimme yhä kutsua sitä vaikka tippuri-iskuksi, mutta esimerkiksi medialta on syytä odottaa oikeusvaltioon kuuluvaa periaatetta. Media ei ole tuomioistuin, vaikka MV-lehden ja Suomen Uutisten lukijat niin haluaisivatkin.

Se, että sinä kutsut oikeusvaltioon kuuluvaa käytäntöä "naurettavaksi pelleilyksi" on hieman erikoista. Kommentistasi saa sellaisen kuvan, että sinusta Lähi-idässäkin käytössä olevat pikatuomioistuimet ovat parempi idea. Korjaa jos olen väärässä, ja kerro toki mikä vika länsimaisessa oikeusvaltiokäytännössä oikein on. Vaikutat sen verran pätevältä tyypiltä, että mielellään lukisin näkemyksiäsi.

 

[El Lude]

Terrori-isku. Nimi on yhä edelleen terrori-isku..

Lähinnä tässä tapauksessa naurettavaa oli teon motiivien epäily sekä muu semattinen denialisimi eräiden nimimerkkien toimesta. Vieläkö mennään motiivien suhteen kannaibispsykoosilla radiopää?

 

[Radiopää]

Lähinnä tässä tapauksessa naurettavaa oli teon motiivien epäily sekä muu semattinen denialisimi eräiden nimimerkkien toimesta. Vieläkö mennään motiivien suhteen kannaibispsykoosilla radiopää?

Minä en ole omasta puolestani ilmoittanut mitään teon taustoista. Älä laita sanojani suuhun sen perusteella, että olen mahdollisesti laittanut linkin jonkun tutkijan tai muun vaikuttajan mielipiteisiin. Keskustelun säännöt kieltävät lainauksen sisällön muokkaamisen, mutta näin saa ilmeisesti tehdä. Yhtä epäkunnioittavaa joka tapauksessa.

 

[ernestipotsi]

Elinkautinen on aina vähintään 12 vuotta, pisimmillään Suomessa se on kestänyt 22 vuotta ja keskimäärin se kestää 14 vuotta.

Ensikertalaisvähennyksiä ei elinkautisissa tunneta.

Ei aina.
Alle 21-vuotiaana rikoksen tehneille elinkautisen minimiaika on 10 vuotta.

 

[Cobol]

Eiköhän kaikille ole jo vähitellen selvää se, että iskua olisi voinut mediassa kutsua syytteen mukaisesti, kuten "terrorismista epäilty oikeuden eteen" jne. Tämä on suomalaisen journalismin periaatteiden mukaista. Esimerkiksi murhasta epäiltyä kutsutaan murhasta epäillyksi aina otsikkoa myöten. Esimerkkejä vaikka tässä. Media ei kuitenkaan pääsääntöisesti näin Turun terroristin osalta menetellyt, vaan kehitteli viattomammalta kuulostavan "puukotusiskun". Journalistisesti loogista olisi ollut, jos Turun terroristia olisi kutsuttu syytteen alusta asti "terrorismista epäillyksi". Se olisi ollut länsimaisen oikeuskäytännön sekä länsimaiden menettelyn mukaista vastaavissa tilanteissa.

 

[El Lude]

Kovia syytöksiä radiopää. Näytä se linkki jota olen muka muokannut. Näytä!

 

[Vesuri]

Elinkautinen on aina vähintään 12 vuotta, pisimmillään Suomessa se on kestänyt 22 vuotta ja keskimäärin se kestää 14 vuotta.

Ensikertalaisvähennyksiä ei elinkautisissa tunneta.

Helsingin hovioikeus käsittelee armahduksia 12 vuoden vankeuden jälkeen, mutta presidentti voi armahtaa aiemminkin.

 

[Anssi #5]

Kovia syytöksiä radiopää. Näytä se linkki jota olen muka muokannut. Näytä!

Onko sulla lukihäiriö, vai joku muu ongelma?

Selkokielellä:
@Radiopää ei väittänyt, että olet muokannut jotain linkkiä. Tai että olet muokannut yhtään mitään.
@Radiopää ei väittänyt, että terrori-iskun taustalla olisi kannabispsykoosi.

Menikö nyt jakeluun?

 

[Ollakseni]

Analyysi: Kansa sai mitä halusi – Turun puukotuksista tuli Suomen ensimmäinen terrori-isku | Yle Uutiset | yle.fi

On kyllä melko mielenkiintoinen kolumni aiheesta. En osaa edelleenkään päätellä mitä tuolla ajetaan takaa.

 

[Wiljami]

Itse ajattelin jatkossakin kutsua tätä henkilöä luuseriksi. Samaa reppanaporukkaa Auvisten yms kanssa. Niin siis jos tuota ihmispasketta tulee ylipäätään mietittyä tai siitä jonkun kanssa keskusteltua.

 

[arvee]

Analyysi: Kansa sai mitä halusi – Turun puukotuksista tuli Suomen ensimmäinen terrori-isku | Yle Uutiset | yle.fi

On kyllä melko mielenkiintoinen kolumni aiheesta. En osaa edelleenkään päätellä mitä tuolla ajetaan takaa.

Sitä, että kansa koostuu enemmänkin huonoista ihmisistä ja väärinajattelijoista kuin toimittajat kavereineen eivät.

 

[Individual]

Veikkaisin, että kierrellen ja kaarrellen sitä, että terrorismia ulvonut karvalakkikansa sai haluamansa, tekijän leimattua terroristiksi, mutta edelleen syyt tekoon ovat syvemmällä ja monisyisemmät.

 

[Cobol]

On kyllä melko mielenkiintoinen kolumni aiheesta. En osaa edelleenkään päätellä mitä tuolla ajetaan takaa.

Puretaan vitutusta. Huolimatta hyvästä puukkohippa kampajasta, Isisiä ihannoivasta ja kaksi ihmiselämää päättäneestä terroristista tuli terroristi. Että voikin maailma olla epäoikeudenmukainen. No, kansan syy, tyhmä kansa, sai sen mitä nämä ali-ihmiset huusivatkin.

***

Sinänsä kuvaavaa, että YLE asettuu rivien välissä käräjäoikeuden päätöstä vastaan. Se kun niin leimaa tekijän pahaksi. Ai että. Nessuja toimittajalle, YLE:lle ja puukkohippaajalle.

 

[teppana]

Elinkautinen on aina vähintään 12 vuotta, pisimmillään Suomessa se on kestänyt 22 vuotta ja keskimäärin se kestää 14 vuotta.

Ensikertalaisvähennyksiä ei elinkautisissa tunneta.

Jos tunnettaisiin, tuskin kukaan haluaisi sellaista alennusta. Elinkautinen kun Suomessakin on tuomittaessa elinkautinen eikä mikään 14 vuotta. Kun elinkautisesta joutuu istumaan vain puolet niin eikös se tarkoita että silloin pitää kuolla jo puolta aikaisemmin?

 

[El Lude]

Ei mennyt jakeluun anssi et ale. radiopää on näemmä poistanut sen viestin. Olisi pitänyt ottaa talteen.
Tämä tästä ja pahaa tai huonoa loppuelämää teille.

 

[MPN]

Ja vankilavuoden hinta suljetussa vankilassa taisi olla vankia kohti n. 80 000 € (ja vankiloissa on ilmeisesti aika täyttä?). Siitä sitten laskemaan mitä nyt tuli hintaa. Olisi se päälaukaus ollut kuitenkin parempi vaihtoehto. Tai sitten vapautetaan muiden vankien sekaan ja sammutetaan kamerat hetkeksi.

Joojoo, oikeusvaltio jne.

Eli kustannusten takia pohdit, olisiko ollut hyvä jos poliisina toimiva mies olisi ampunut toista ihmistä päähän. Olisiko paikallaan ottaa huomioon myös muut kuin vain se tekijä? Minä ainakin olen pidätyksessä olleiden poliisien puolesta hyvin tyytyväinen, että he tekivät onnistuneen pidätyksen, eikä kenenkään joudu aloittamaan terapiaa tai mahdollisesti lopettamaan työtään vain, koska kuolleet rikolliset tulisivat yhteiskunnalle halvemmaksi.

*tummennus lisätty

Keskustelun säännöt kieltävät lainauksen sisällön muokkaamisen, mutta näin saa ilmeisesti tehdä. Yhtä epäkunnioittavaa joka tapauksessa.

Eka lainaus on omasta tekstistäni, seuraavat kaksi sinun tekstistäsi. Haluatko nyt lisätä jotain hassunhauskoja kommentteja tästä aiheesta tai jostain muusta? Tai lainata palstan sääntöjä tai jollain muulla tavalla selittää tätä ristiriitaa?

edit. Muokattu lainausta, lisätty tummennus ja selvennetty tekstiä
edit2. Ja kyllä, luen tahallisen lainauksen väärinymmärryksen ja sen kommentoin samaan kategoriaan kuin "lainauksen sisällön muokkaamisen" tai se on ainakin vähintään yhtä epäkunnioittavaa

Sitä, että kansa koostuu enemmänkin huonoista ihmisistä ja väärinajattelijoista kuin toimittajat kavereineen eivät.

Ja lisäksi se että kirjoittajalla on läheiset suhteet erääseen "punaiseen puolueeseen". Lisäksi on se kumma että Ylen toimittajien leimaaminen vihervasureiksi jatkuu, vaikka tässäkin jutussa lähes kaikki tunnusmerkit täsmäävät. Vielä puuttuu että kirjoittajalla itsellään olisi tietyn puoluekolmion sisältä yksi jäsenkirja

 

[Dee Snider]

No jopas oli peppukipeää vinetystä Yleisratiolta. Vai että kansa sai mitä tahtoi, voi vittu sentään....

Tekijä itse kertoi tarkoitusperistään, ISIS-ihailustaan, naisvihastaan, ym... Kaikki todisteet viittasivat nyt annettuun tuomioon ja harvoin näyttö on näin vahva. Mistään kansantahdosta ei ole kysymys, vaan ihan virallisesta oikeudenkäynnistä. No näin ne asiat JSN-porukoissa sitten koetaan. Aikamoinen hyökkäys, tulee ihan parin Jatkis-nimimerkin kraapustelut mieleen.

Kyllä kauas on joskus pitkä matka...

 

[paki77]

Väärin. Ennen tätä päivää se oli epäilty terrori-isku. Siis se "oikea nimi" (oletan että tarkoitit kuitenkin termiä). Sinä ja minä olemme voineet ja voimme yhä kutsua sitä vaikka tippuri-iskuksi, mutta esimerkiksi medialta on syytä odottaa oikeusvaltioon kuuluvaa periaatetta. Media ei ole tuomioistuin, vaikka MV-lehden ja Suomen Uutisten lukijat niin haluaisivatkin.

Se, että sinä kutsut oikeusvaltioon kuuluvaa käytäntöä "naurettavaksi pelleilyksi" on hieman erikoista. Kommentistasi saa sellaisen kuvan, että sinusta Lähi-idässäkin käytössä olevat pikatuomioistuimet ovat parempi idea. Korjaa jos olen väärässä, ja kerro toki mikä vika länsimaisessa oikeusvaltiokäytännössä oikein on. Vaikutat sen verran pätevältä tyypiltä, että mielellään lukisin näkemyksiäsi.

En ole oikeuslaitoksen toiminnasta puhunut mitään, vaan median. Jos oikea termi ennen tätä on ollut epäilty terrori-isku, miksi lähes mikään media ei ole tätä käyttänyt vaan otsikoissa on ollut aina "puukkoisku"?

Vastaan puolestasi: Koska ei haluta myöntää että turvapaikanhakupolitiikka ja siinä epäonnistuminen on johtanut Suomen ensimmäiseen terrori-iskuun.