Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Petri1981]

Ei minua ainakaan häirinnyt kyseisen kilpailijan osallistuminen tuohon kisaan ja myönnän olleeni iloinen hänen voittamastaan palkinnosta. Jonkunhan oli aika rikkoa tuokin lasikatto.

Mikä lasikatto tässä nyt siis oli kyseessä?

 

[Muffinssi_Jaska]

Tasa-arvo on valmis. Hiljattainhan (naisten) Miss Suomi kilpailussa biologinen mies niitti menestystä, ja voitti myös Yleisön Suosikki palkinnon. Vai mikä on seuraava askel?

Ja sinä niin pahoitit mielesi? Mikäli säännöissä ei ole, että osalllistujalla pitää olla munasarjat, niin ei kun vaan. Kilpailun järjestäjä on laatinut säännöt joiden mukaan edetään.

 

[Petri1981]

Ja sinä niin pahoitit mielesi? Mikäli säännöissä ei ole, että osalllistujalla pitää olla munasarjat, niin ei kun vaan. Kilpailun järjestäjä on laatinut säännöt joiden mukaan edetään.

En minä mieltäni ole pahoittanut. Ehkä vain ihmettelen, miten ulkonäön perusteella kyseinen kilpailija voi olla missikisojen top 10:ssa. Ehkä toki minun naismakuni on vain tässä ajassa jotenkin omalaatuinen, ja tämän näköiset ”naiset” ovatkin yleisesti kauniina pidettyjä. Toki on myös mahdollista, että hänen menestyksen taustalla on ideologiaa, mutta eihän se voi olla.

 

[alwahla]

Mikä lasikatto tässä nyt siis oli kyseessä?

Juuri se, mitä itse sanoit alkuperäisessä viestissäsi: poikana syntyneen, mutta myöhemmin sukupuolenvaihdosleikkauksen tehneen kilpailijan osallistuminen Miss Suomi -kilpailuun sekä Yleisön suosikki -palkinnon voittaminen. Olen täysin varma siitä, että tulemme jatkossakin näkemään samantyylisiä kilpailijoita näissä kauneuskisoissa, mikä on minusta täysin ok. Tämä on nykyaikaa.

 

[Petri1981]

Juuri se, mitä itse sanoit alkuperäisessä viestissäsi: poikana syntyneen, mutta myöhemmin sukupuolenvaihdosleikkauksen tehneen kilpailijan osallistuminen Miss Suomi -kilpailuun sekä Yleisön suosikki -palkinnon voittaminen. Olen täysin varma siitä, että tulemme jatkossakin näkemään samantyylisiä kilpailijoita näissä kauneuskisoissa, mikä on minusta täysin ok. Tämä on nykyaikaa.

Olen ymmärtänyt itse lasikatto-termin vähän toisella tavalla. Minulle se termi on merkannut sitä, että joltain viedään täysin epäoikeudenmukaisesti mahdollisuus esimerkiksi työelämässä etenemiseen hänen rotunsa tai sukupuolensa perusteella. Lasikaton rikkoutumisessa kyse on siis oikeuden tapahtumisesta, tai toisin ilmaistunsa historiallisen, pitkäkestoisen vääryyden korjaamisesta. En näe miten tässä tapauksessa jokin historiallinen vääryys nyt korjautuisi. Nykyaikaa tämä toki on, siitä olen samaa mieltä. Toki aina ihmiskunnan historiassa se silloinen hetki on ollut nykyaikaa, joten siinä kontekstissa en ymmärrä tuota perustelua.

 

[444]

En minä mieltäni ole pahoittanut. Ehkä vain ihmettelen, miten ulkonäön perusteella kyseinen kilpailija voi olla missikisojen top 10:ssa. Ehkä toki minun naismakuni on vain tässä ajassa jotenkin omalaatuinen, ja tämän näköiset ”naiset” ovatkin yleisesti kauniina pidettyjä. Toki on myös mahdollista, että hänen menestyksen taustalla on ideologiaa, mutta eihän se voi olla.

Toki on myös mahdollista, että tämän sinun purkauksesi taustalla on ideologiaa, mutta eihän se voi olla.

 

[Petri1981]

Toki on myös mahdollista, että tämän sinun purkauksesi taustalla on ideologiaa, mutta eihän se voi olla.

Mikä ideologia se sitten on minun kohdallani?

 

[Sanainen arkku]

Hauskaa, että tässä keskustellaan missikisoista ja huomio on siinä, ketä niihin saa osallistua ja / tai niissä menestyä.

Missifakingkisoihin.

Yhteiskunnan yksi suurimmista tasa-arvokuiluista on, perdon my ranska, rumien ja kauniiden naisten välillä. Missikisat ovat institutionaalista väkivaltaa heikosti vallitseviin kauneusihanteisiin sopivia naisia, oikeastaan tyttöjä kohtaan.

Ihan rehellinen mielipiteen on, että kauneudella ansaittu goodwill on yksi suurimmista epäkohdista ainakin läntisessä maailmassa.

 

[alwahla]

HBL: Helsingissä järjestettiin lapsille sukupuolineutraalit urheilukisat – Opettaja tyrmistyi tuloksista

HBL:n mukaan liikunnanopettaja pelkää, että sukupuolineutraalit kisat vähentävät tyttöjen motivaatiota liikkua ja urheilla.

www.iltalehti.fi

Kaikki ovat samalla viivalla, mutta erot ovat "silti" näin suuria. Vähän tulee mieleen lukuisat nollatutkimukset, joihin on upotettu vuosikausia sekä aikaa että rahaa. Kummallinen aika tämä 2020 -luku.
Sääliksi käy lapsia, jotka vain halusivat viettää kivan päivän toisten lasten kanssa.

 

[Pottakameli]

HBL: Helsingissä järjestettiin lapsille sukupuolineutraalit urheilukisat – Opettaja tyrmistyi tuloksista

HBL:n mukaan liikunnanopettaja pelkää, että sukupuolineutraalit kisat vähentävät tyttöjen motivaatiota liikkua ja urheilla.

www.iltalehti.fi

Kaikki ovat samalla viivalla, mutta erot ovat "silti" näin suuria. Vähän tulee mieleen lukuisat nollatutkimukset, joihin on upotettu vuosikausia sekä aikaa että rahaa. Kummallinen aika tämä 2020 -luku.
Sääliksi käy lapsia, jotka vain halusivat viettää kivan päivän toisten lasten kanssa.

Tyttäreni jalkapallojoukkue pelasi aluksi myös oman sarjansa lisäksi saman ikäisten poikien sarjaa, mutta sitten hypättiin vuotta nuorempiin poikiin, koska tuo saman ikäisten sarja oli liian haastava. Loppujen lopuksi vaihtoivat tuon vuotta vanhempiin tyttöjen sarjaan, koska siellä pärjäsivät paremmin.

Vuotta nuoremmista pojista tuli sentään voittoja ja tasapelejäkin, mutta vuotta vanhemmissa tytöissä menestys oli paljon parempaa. Lisäksi tuossa pääsi harjoittelemaan isomman kentän peliä etukäteen.

Tuossa joukkueesssa on ehkä 4/30 pelaaja, jotka pärjäisivät poikien sarjoissa. Suurin ero on kilpailuhenkisyys ja sellainen ihan loppuun asti yrittäminen. Lajitaidoissa on tietysti myös enemmän hajontaa.

 

[Andji]

HBL: Helsingissä järjestettiin lapsille sukupuolineutraalit urheilukisat – Opettaja tyrmistyi tuloksista

HBL:n mukaan liikunnanopettaja pelkää, että sukupuolineutraalit kisat vähentävät tyttöjen motivaatiota liikkua ja urheilla.

www.iltalehti.fi

Kaikki ovat samalla viivalla, mutta erot ovat "silti" näin suuria. Vähän tulee mieleen lukuisat nollatutkimukset, joihin on upotettu vuosikausia sekä aikaa että rahaa. Kummallinen aika tämä 2020 -luku.
Sääliksi käy lapsia, jotka vain halusivat viettää kivan päivän toisten lasten kanssa.

Hemmetin mainio tuo liikunnanopettajan kommentti:

Koulu korostaa sukupuolien tasa-arvoa, mutta järjestää kilpailuja, jotka ovat tasa-arvoa vastaan

Jos on eri sarjat, se on epätasa-arvoista. Jos on samat sarjat, se on epätasa-arvoista. Tässä ei voi voittaa.

 

[Bay]

Tyttäreni jalkapallojoukkue pelasi aluksi myös oman sarjansa lisäksi saman ikäisten poikien sarjaa, mutta sitten hypättiin vuotta nuorempiin poikiin, koska tuo saman ikäisten sarja oli liian haastava. Loppujen lopuksi vaihtoivat tuon vuotta vanhempiin tyttöjen sarjaan, koska siellä pärjäsivät paremmin.

Vuotta nuoremmista pojista tuli sentään voittoja ja tasapelejäkin, mutta vuotta vanhemmissa tytöissä menestys oli paljon parempaa. Lisäksi tuossa pääsi harjoittelemaan isomman kentän peliä etukäteen.

Tuossa joukkueesssa on ehkä 4/30 pelaaja, jotka pärjäisivät poikien sarjoissa. Suurin ero on kilpailuhenkisyys ja sellainen ihan loppuun asti yrittäminen. Lajitaidoissa on tietysti myös enemmän hajontaa.

Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita. Pesäpallossa vuoroin hyökätään sisävuorossa ja puolustetaan ulkovuorossa. Lajitaidot pesäpallossa naisilla kuitenkin ovat riittävät, mutta peli on hiukan virheherkempää kuin miesten peleissä mikä tekee siitä jopa mielenkiintoisempaa seurata. Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon. Jos pesäpallossa poikien C-SM joukkue pelaisi Naisten superpesisjoukkuetta vastaan niin ei pojilla olisi palaakaan, jääkiekossa päinvastoin. Omalta kohdaltani en muista käyneeni katsomassa koskaan mitään muuta naisten peliä kuin pesäpallo, mutta toisaalta pesäpallossa sitten olen käynyt paljon enemmän naisten peleissä kuin miesten.

 

[Murkula]

Hemmetin mainio tuo liikunnanopettajan kommentti:

Jos on eri sarjat, se on epätasa-arvoista. Jos on samat sarjat, se on epätasa-arvoista. Tässä ei voi voittaa.

Pieni säväysero kuitenkin että tunteeko 5 ihmistä olonsa epämukavaksi vai tunteeko 150 ihmistä olonsa epämukavaksi ja tämän hullutuksen lopputulema on että mennään sen 5 hyvinvoinnin puolesta.

Lukemat on revitty ihan hatusta.

Jos otetaan sellainen kuvitteellinen tilanne, että aitauksessa on 30 lammasta joista 1 musta ja sitä harmittaa se oman villan väri. Kaikki ovat kuitenkin ihan yhtälailla tasavertaisia lampaita mutta yksi on eri värinen. Poistuuko ongelma jos 29 muuta lammasta värjätään mustaksi että saadaan sille yhdellekin hyvä mieli. Tämänkin jälkeen kaikki 30 ovat edelleen lampaita mutta 29 lammasta miettii että miksi me ei voitu vaan olla saman värisiä kuin ennenkin. Yhdellä on hyvä mieli kun ei ole enää poikkeava.

 

[Petri1981]

Aina todella raskasta ja ikävää, kun aikuiset alkavat tunkemaan ideologioitaan lapsiin. Noh, voi lohduttautua sillä, että tämä pienen vähemmistön ajama nais- ja miessukupuolten hävittämisoperaatio ei tule onnistumaan. Biologinen totuus kun ei pala tulessakaan.

 

[Straight Edge]

Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon.

Naisten jalkapallohan on varsin hyvätasoista, eikö? Ainakin jos verrataan naisten jääkiekko vs. miesten jääkiekko.

Ringette on muuten todella vauhdikas peli. Kumma, että ero naisten jääkiekkoon on niin valtava, mistähän se johtuu? Säännöistä kaiketi.

 

[axe]

Naisten jalkapallohan on varsin hyvätasoista, eikö? Ainakin jos verrataan naisten jääkiekko vs. miesten jääkiekko.

Ringette on muuten todella vauhdikas peli. Kumma, että ero naisten jääkiekkoon on niin valtava, mistähän se johtuu? Säännöistä kaiketi.

Kiekko on perusnaispelaajalle liian painava, että laukominen ja syöttäminen olisi yhtä kovaa ja nopeaa kuin mihin silmä on tottunut. Se tekee molareistakin kovempia staroja, kun huippukuteja ei tule kuin ihan priima-asennoista ja -paikoista silleen ajan kanssa.

 

[Straight Edge]

Kiekko on perusnaispelaajalle liian painava, että laukominen ja syöttäminen olisi yhtä kovaa ja nopeaa kuin mihin silmä on tottunut. Se tekee molareistakin kovempia staroja, kun huippukuteja ei tule kuin ihan priima-asennoista ja -paikoista silleen ajan kanssa.

Ja vasta nyt oivalsin - enpä ole juuri ringetteä miesten pelaamana nähnyt. Vaikka olen kyllä pelannut itse yhden ottelun aikoinaan SM-tason joukkuetta vastaan. Me taisimme silloin kiekkoilla kolmosdivarissa, muistikuvieni mukaan ottelu oli tasainen. Emme oikein osanneet laukoa rinkulaa.

 

[Tuplatorkkari]

Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon..

Jalkapallossa Suomen naisten maajoukkue kiinnostaa kuitenkin katsojia ja yleisöä aika hyvin, luulen että tässä on samaa ongelmaa kuin miestenkin puolella, maajoukkueen synnyttämä kiinnostus ei ole vielä siirtynyt isoiksi katsojaluvuiksi sarjojen puolella. Kansainvälisestihän naisjalkapallo voi paremmin kuin koskaan ja potentiaalia kasvaa on valtavasti vielä.

 

[Ann Arbor]

Kiekko on perusnaispelaajalle liian painava, että laukominen ja syöttäminen olisi yhtä kovaa ja nopeaa kuin mihin silmä on tottunut.

Olisikin mielenkiintoista nähdä, miltä naisten lätkä näyttäisi, mikäli kiekko olisi vaikkapa 20% kevyempi. Sikälihän yleisurheilun heittolajeissakin naiset käyttävät kevyempiä välineitä.

 

[Fat Cat]

Vieläkö sinisiä kiekkoja käytetään ylipäätään missään? Kyllähän kevyempi kiekko helpottaisi huomattavasti naisten peliä. Eipä taida olla joukkueissa kuin yksittäisiä pelaajia, joilla fysiikka on riittävällä tasolla ns. miesten säännöillä pelatessa. Tästä esimerkkinä Kendall Coyne Schofield, joka kepitti jopa pari NHL-pelaaja luistelukilpailussa.

Onhan naisten peli mennyt eteenpäin todella paljon (muistellaan vaikka Sotshin kisoja, my god), mutta tekemistä on. Fysiikan kehittymisellä saadaan paljon aikaan, mutta välinemuutokset toisivat enemmän. Potentiaalia on, omasta mielestä esimerkiksi golf ja salibandy on viihdyttävämpää naisten puolella, kun tekniikalla on isompi merkitys kuin fysiikalla.

 

[axe]

Ja vasta nyt oivalsin - enpä ole juuri ringetteä miesten pelaamana nähnyt. Vaikka olen kyllä pelannut itse yhden ottelun aikoinaan SM-tason joukkuetta vastaan. Me taisimme silloin kiekkoilla kolmosdivarissa, muistikuvieni mukaan ottelu oli tasainen. Emme oikein osanneet laukoa rinkulaa.

Pelattiin kans harrastehöntsäporukalla ringettejoukkuetta vastaan. Melko tasaista mutta hävittiin kyllä. Laukominen joo vaikeaa, mutta tavallaan pelaamisen kannalta muutama taktiikka-asia vielä hankalampaa tyhmille jääkiekkoilijoille, esim. viivojen ylitykset kun paitsio on erilainen, se että kaikki pelaajat ei osanneet laskea kolmeen ja tuuppasivat ylimääräisinä väärille pelialueille jne.

 

[Niilo]

Tästä ketjusta löytyikin tuo @alwahla linkkaama uutinen. Facessa se tuli iltasanomien uutisena ekana vastaan.

Voi vittu, mihin tämä maa on menossa, koska tämä hulluus loppuu!!!

Ensin itketään kun ei olla tasa-arvoisia jne. Sukupuolia pitäisi kohdella tasa-arvoisesti.
Sit kun joku Pentti käy korjaamassa pallejaan, koska haluaakin olla Liisa ja osallistuu naisten 800 m juoksuun.
No Pentti voittaakin yllättäen muut etusuoran mitalla, niin se ei olekkaan hyvä.

Nyt tämä vouhotus pitää sotkea vielä lapsiin...

Se, että tytöt ja pojat pelaavat samoja lajeja, kuten täällä on jo mainittu, on tietenkin hyvä asia. Sen homman pitää olla hauskaa ja mukavaa. Etenkin kun kyse on ihan lapsista.
Sit kun aletaan ns. yksilölajeissa kilpailemaan samassa satasen sileällä toisia vastaan, tulee aika suurella todennäköisyydellä erottumaan sukupuolet?

Mutta nythän kyse oli lapsista, niin edelleen homman pitäisi olla leikkiä ja hauskanpitoa.

Ymmärtäisin opettajan avautumisen jos kyse on 20 vuotiaiden kisoista.
No tälläkin saatiin taas palstatilaa.

 

[Satunnainen]

Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita.

Toinen on se, että kentän koko on naisilla pienempi, jolloin peli on paremmin balanssissa, kuin jos pelaisivat miesten rajoilla. Esimerkiksi jalkapallossa maalin koko on mielestäni naisille turhan iso. Käytössähän on samankokoinen maali, vaikka maalivahtien keskipituuksissa ja siten ulottuvuuksissa on naisten ja miesten välillä melkoinen ero.

 

[alwahla]

Jos jatkossa tullaan järjestämään vastaavanlaisia sukupuolineutraaleja kisoja lapsille, niin vaativatko opettajat luokkiensa nopeimpia, voimakkaimpia tai kestävimpiä oppilaita (jotka aika suurella todennäköisyydellä ovat poikia) ottamaan kisoissa vähän rauhallisemmin, jotta pelikenttä tasoittuisi myös muille?
Pahoin pelkään, että tuohon suuntaan ollaan nykymenolla menossa.

 

[SergeiK]

Todennäköisempää on että koululiikunta muuttuu vähemmän kilpailulliseksi tämän sukupuolineutraaliuden takia.

Käytännössä se tarkoittanee jotain tamburiinin tahdissa voimistelua.