Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 054 909
  • 8 902

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita.
Toinen on se, että kentän koko on naisilla pienempi, jolloin peli on paremmin balanssissa, kuin jos pelaisivat miesten rajoilla. Esimerkiksi jalkapallossa maalin koko on mielestäni naisille turhan iso. Käytössähän on samankokoinen maali, vaikka maalivahtien keskipituuksissa ja siten ulottuvuuksissa on naisten ja miesten välillä melkoinen ero.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Jos jatkossa tullaan järjestämään vastaavanlaisia sukupuolineutraaleja kisoja lapsille, niin vaativatko opettajat luokkiensa nopeimpia, voimakkaimpia tai kestävimpiä oppilaita (jotka aika suurella todennäköisyydellä ovat poikia) ottamaan kisoissa vähän rauhallisemmin, jotta pelikenttä tasoittuisi myös muille?
Pahoin pelkään, että tuohon suuntaan ollaan nykymenolla menossa.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Sukupuolineutraaleihin kisoihin löytyi otsikko myös amppareista: Sukupuolineutraalit kilpailut järjestettiin helsingissä, poikien ylivoima suututtaa.

Jollain helvetin tavalla yritetty tehdä negatiivinen otsikko poikien osalta, ihan kuin ne pojat olisivat jollain tavalla syyllisiä tuohon.

Tämä helvetin hulluus näköjään saadaan suomeenkiin oikein kunnolla. Alkaa vittumaan niin kovasti ettei aivot toimi kun sumenee.

Pojat, tahi siis ylivoimaset sellaiset suljetaan varmaan tämän kilpailutoiminnan ulkopuolelle kohta, jottei vaan tule tytöille tahi muunsukupuolisille mielipaha ja ahdistus. En tiedä saako ylivoimainen poika joka sanoo olevansa muunsukupuolinen osallistua tulevaisuudessa?

Antaisivat edes lasten jumalauta olla rauhassa noilta hörhöilyiltään, mutta kun ei.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Todennäköisempää on että koululiikunta muuttuu vähemmän kilpailulliseksi tämän sukupuolineutraaliuden takia.

Käytännössä se tarkoittanee jotain tamburiinin tahdissa voimistelua.
Noh, ei kyllä tarkoita. Palloilusta koostuvat tunnit pääasiassa. Välillä on jotain yksilöllisempääkin eli pääasiassa hiihtoa, kuntosalia tai yleisurheilua. Suunnistus käsittääkseni vedetään pareittain, jos vaikka sattuukin jotain/kartan lukeminen ei ole ihan helpoin rasti (hehe).

Mitä omilta kouluajoiltani muistan, niin sekä tytöt että pojat olivat kovin tyytyväisiä yhteisiin tunteihin. Samanlaista viestiä olen kuullut nykyisiltä pulpettien kuluttajilta. Uinti on toki poikkeus, ja siihen ainakin eräässä savolaiskoulussa on vielä erilliset ryhmät.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Jos jatkossa tullaan järjestämään vastaavanlaisia sukupuolineutraaleja kisoja lapsille, niin vaativatko opettajat luokkiensa nopeimpia, voimakkaimpia tai kestävimpiä oppilaita (jotka aika suurella todennäköisyydellä ovat poikia) ottamaan kisoissa vähän rauhallisemmin, jotta pelikenttä tasoittuisi myös muille?
Pahoin pelkään, että tuohon suuntaan ollaan nykymenolla menossa.

No näinhän se on. Miun nuorempaa, tokaluokkaista poikaa oli viime viikolla kielletty liikuntatunnilla tekemästä maaleja sählypelissä.
Kaveri kyllä pelaa jo kolmatta kautta lätkää ja vaippahoususta asti on käyty sählyä pelailemassa, mutta en tiedä silti onko ihan oikea ratkaisu että muita parempi ei saa osallistua osaamisen rajoissa. Eikö tuo ole vähän sama kun matemaattisesti lahjakkaalle sanoisi että laske sitten vähän väärinkin.

Velimieheltä kiellettiin alkuun jääkiekkohanskojen käyttö koulun liikuntatunneilla. Tämäkin poika aloitti 3 vuotiaana ohjatut jäät ja ainoat pakolliset suojat olivat silloin kypärä, kaulasuoja ja hanskat. Syyhän tähänkin kieltoon oli "kun ei kaikilla ole". Sen jälkeen sanoin pojalle, että mene vaan kouluun ja laita hanskat seuraavankin kerran ja pidä ne kädessä, jos opettaja on eri mieltä niin pyydä soittamaan minulle, mutta ne ovat tärkeät suojat ja itsensä saa suojata.
En tiedä miten niillä meni, mutta ei opettaja koskaan soittanut ja poika on pitänyt hanskat käsissään.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uinti on toki poikkeus, ja siihen ainakin eräässä savolaiskoulussa on vielä erilliset ryhmät.
90-luvulla meillä oli juuri toisin päin. Molemmilla sukupuolilla omat liikuntatunnit, mutta uinti oli tytöillä ja pojilla yhteistä. Kyllä pientä Tadua jännitti!
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No näinhän se on. Miun nuorempaa, tokaluokkaista poikaa oli viime viikolle kielletty liikuntatunnilla tekemästä maaleja sählypelissä.
Kaveri kyllä pelaa jo kolmatta kautta lätkää ja vaippahoususta asti on käyty sählyä pelailemassa, mutta en tiedä silti onko ihan oikea ratkaisu että muita parempi ei saa osallistua osaamisen rajoissa. Eikö tuo ole vähän sama kun matemaattisesti lahjakkaalle sanoisi että laske sitten vähän väärinkin.

Velimieheltä kiellettiin alkuun jääkiekkohanskojen käyttö koulun liikuntatunneilla. Tämäkin poika aloitti 3 vuotiaana ohjatut jäät ja ainoat pakolliset suojat olivat silloin kypärä, kaulasuoja ja hanskat. Syyhän tähänkin kieltoon oli "kun ei kaikilla ole". Sen jälkeen sanoin pojalle, että mene vaan kouluun ja laita hanskat seuraavankin kerran ja pidä ne kädessä, jos opettaja on eri mieltä niin pyydä soittamaan minulle, mutta ne ovat tärkeät suojat ja itsensä saa suojata.
En tiedä miten niillä meni, mutta ei opettaja koskaan soittanut ja poika on pitänyt hanskat käsissään.
Varo vaan, pojastasi voi kasvaa uusi Raipe, joka syöttää aina!
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Sukupuolineutraaleihin kisoihin löytyi otsikko myös amppareista: Sukupuolineutraalit kilpailut järjestettiin helsingissä, poikien ylivoima suututtaa.

Jollain helvetin tavalla yritetty tehdä negatiivinen otsikko poikien osalta, ihan kuin ne pojat olisivat jollain tavalla syyllisiä tuohon.

Tämä helvetin hulluus näköjään saadaan suomeenkiin oikein kunnolla. Alkaa vittumaan niin kovasti ettei aivot toimi kun sumenee.

Pojat, tahi siis ylivoimaset sellaiset suljetaan varmaan tämän kilpailutoiminnan ulkopuolelle kohta, jottei vaan tule tytöille tahi muunsukupuolisille mielipaha ja ahdistus. En tiedä saako ylivoimainen poika joka sanoo olevansa muunsukupuolinen osallistua tulevaisuudessa?

Antaisivat edes lasten jumalauta olla rauhassa noilta hörhöilyiltään, mutta kun ei.
Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.
Jos ei erotella tyttöihin/poikiin/muihin niin eikös siinä juuri anneta lapsien olla lapsia?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.

Sitäpaitsi ei se ole aiemminkaan ollut este osallistumiselle. Urheilun näkökulmasta se osallistuja on aina kuulunut jompaan kumpaan ryhmään.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Naisten jalkapallohan on varsin hyvätasoista, eikö?
Ainakin naiset kaatuilee tyhjästä ja kierii pitkin nurmikkoa huomattavasti vähemmän kuin miehet. MM-tasolta nämä havainnot.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita. Pesäpallossa vuoroin hyökätään sisävuorossa ja puolustetaan ulkovuorossa. Lajitaidot pesäpallossa naisilla kuitenkin ovat riittävät, mutta peli on hiukan virheherkempää kuin miesten peleissä mikä tekee siitä jopa mielenkiintoisempaa seurata. Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon. Jos pesäpallossa poikien C-SM joukkue pelaisi Naisten superpesisjoukkuetta vastaan niin ei pojilla olisi palaakaan, jääkiekossa päinvastoin. Omalta kohdaltani en muista käyneeni katsomassa koskaan mitään muuta naisten peliä kuin pesäpallo, mutta toisaalta pesäpallossa sitten olen käynyt paljon enemmän naisten peleissä kuin miesten.
Pesäpalloa pelataan eri kokoisilla kentillä ja kevyemmällä pallollakin, kun taas vertailulajeissa mennään miesten mittakaavan puitteissa. Väitän, että siinä se suurin ero tulee.

Miesten pesis on omaan silmään liian nopeaa. En ehdi tajuta, mitä tapahtuu.
Sama koskee maailman huipulla käsipalloa, tennistä ja joskus lentopalloakin. Naisten pienempi voimataso tekee pelistä yleisöystävällisempää.

Ensi vuoden penkkiurheilutavoitteissa tulee olemaan "enemmän naisten pelejä paikan päällä". Tarkoitus on aloittaa salibandystä, kun henk.kohtainen pakkomielle on yrittää käydä mahdollisimman monen paikkakunnan palloilun lippulaivan pelissä. Nurmijärvellä se on naisten sähly.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Vieläkö sinisiä kiekkoja käytetään ylipäätään missään?
Toki. Itsekin käytin sellaista adapterina kun veneen uuden keulavalon ruuvinrei'ät eivät osuneet vanhaan kiinnikkeseen. Siihen pystyi poraamaan reiät. Kestää säätä ja tärinää. Suosittelen.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eihän noissa ala-asteikäisten tyttöjen ja poikien yhteiskisoissa tainnut olla suurta ongelmaa. Osallistujista kolmasosa oli tyttöjä, ja melkein yhtä paljon tytöt voittivat mitaleitakin. Olisiko mitalien jakautuminen kuvastanut lähinnä sitä, että urheilu ja kilpaileminen ylipäätään ehkä kiinnostaa poikia hieman tyttöjä enemmän – tai vanhemmat laittavat poikia enemmän urheiluharrastuksiin. Toki siinä 5.-6. luokilla tytöt ovat fyysisessä kehityksessä poikia vuoden pari edellä ja ovat keskimäärin poikia pidempiä ja isokokoisempia. Ehkä siksi tytöt pärjäsivät pituushypyssä poikia paremmin.

No, itse en joutunut kouluaikoina osallistumaan muihin kilpailuihin kuin koulujenvälisiin päässälaskukilpailuihin yläasteella, ja siinä kilpailussa tyttöjen menestys jäi kyllä huomattavasti vaatimattomammaksi kuin noissa kohutuissa ala-asteen yleisurheilukilpailuissa.

Joissain urheilulajeissa on kyllä vähän ahtaat sukupuoliroolit. Mieleen tulee kilpacheerleadingin sekasarja, jossa joukkueet koostuvat pääosin naisista, mutta sitten on muutama kiintiömieskin mukana. Moni urheilulajihan on sellainen, että huipulle päästäkseen pitää olla tietyntyyppinen vartalotyyppi (koripallossa ja lentopallossa pitkä, mäkihypyssä pitkä ja hoikka, kestävyysurheilussa hoikka jne), mutta tuossa lajissa on naisille tilaa kaikenlaisilla vartalotyypeillä, kun hoikimmat ovat siellä pyramidin huipulla ja vankkarakenteisemmat alhaalla. Miehille puolestaan asetelma on tuossa lajissa täysin päinvastainen, kun joukkueen muutamien harvojen miesten roolina on toimia ainoastaan niitä hoikimpia tyttöjä ilmaan heittelevinä lihaskimppuina. Esimerkiksi itse olin 12-14-vuotiaana pienempi ja kevyempi kuin yksikään tyttö, joten noin hypoteettisesti, jos olisin halunnut harrastaa lajia, olisi luonteva rooli mulle ollut olla se, jota heitellään ilmaan, mutta se ei tietenkään olisi voinut olla mahdollista, koska joukkueesta ei voi uhrata yhtään miespaikkaa muuhun kuin lihaskimpun rooliin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Mieleen tulee kilpacheerleadingin sekasarja, jossa joukkueet koostuvat pääosin naisista, mutta sitten on muutama kiintiömieskin mukana.
En tiedä kiintiömiehistä, mutta cheerleadingissa joukkueen jäsenillä on tietyt roolit, kuten base, spotter ja flyer. Jos joukkueessa on miehiä, he ovat usein tuossa base-hommassa eli muodostavat pyramidien pohjat ja heittävät flyereitä. Flyerit ovat järkiään pienehköjä naisia.

Jos sattuu olemaan Netflix, niin tämä Cheer - Teksasin ihme on minusta hyvä dokumentti aiheesta, joukkueen valinnasta, valmennuksesta ja kisaan valmistautumisesta.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En tiedä kiintiömiehistä, mutta cheerleadingissa joukkueen jäsenillä on tietyt roolit, kuten base, spotter ja flyer. Jos joukkueessa on miehiä, he ovat usein tuossa base-hommassa eli muodostavat pyramidien pohjat ja heittävät flyereitä. Flyerit ovat järkiään pienehköjä naisia.
Joo, en kyllä tiedä, miten säännöt menevät, mutta oletin siis, että sekasarjassa on joku rajoitus, montako miestä saa joukkueessa olla, koska neljäkö niitä nyt yleensä on tjsp? Silloin näitä kiintiöpaikkoja ei voi tietenkään uhrata muuhun kuin heittäjän rooleihin, eli miesten rooli jää joukkueessa kapeaksi, kun taas naisille on noita eri rooleja monipuolisesti tarjolla. Vaikka siinä hieman alle 15-vuotiaana kaikista kevyimmät ja pienimmät heiteltävät ihmiset olisivat poikia. Tosin noin nuorina ei pojilla taida muutenkaan olla asiaa lajin pariin, koska eivät he pysty ennen murrosikää tuomaan mitään merkittävää lisäarvoa tuohon heittäjän rooliin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita. Pesäpallossa vuoroin hyökätään sisävuorossa ja puolustetaan ulkovuorossa. Lajitaidot pesäpallossa naisilla kuitenkin ovat riittävät, mutta peli on hiukan virheherkempää kuin miesten peleissä mikä tekee siitä jopa mielenkiintoisempaa seurata. Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon. Jos pesäpallossa poikien C-SM joukkue pelaisi Naisten superpesisjoukkuetta vastaan niin ei pojilla olisi palaakaan, jääkiekossa päinvastoin. Omalta kohdaltani en muista käyneeni katsomassa koskaan mitään muuta naisten peliä kuin pesäpallo, mutta toisaalta pesäpallossa sitten olen käynyt paljon enemmän naisten peleissä kuin miesten.
Käyn aktiivisesti paikallisen pesäpalloseuran peleissä, ja viihdyn aivan yhtä hyvin niin miesten, kuin naistenkin peleissä. Minulle se on ainakin sitä, että se on loppupeleissä ihan se ja sama, että kumman sukupuolen edustajat siellä kentällä pelaa. Se oman kotikaupungin logo vetää sinne katsomoihin, ja se on minulle se juttu. Jos miehet pärjää, niin hyvä. Jos naiset pärjää, niin aivan yhtä hyvä sekin.

Mutta joo, tuo on ihan mielenkiintoinen juttu jota olen joskus itsekin miettinyt, että miksi se on juuri pesäpallo joka kerää naisten peleihin parhaiten yleisöä. Kenties ainakin osa selitystä on juuri tuota, mitä sanotkin, että pesäpallossa se luonnon muokkaama ero fysiikassa ei hyppää niin selvästi silmille. Jalkapallossa kun nainen lähtee laukomaan jotain kaukolaukausta, niin onhan ne aikamoisia lehmänhenkäyksiä verrattuna miehiin. Ihan nyt vain yhtenä esimerkkinä lukuisista pelitilanteista, joita jalkapallossa syntyy. Pesäpallossa se fyysinen ero jää paljon paremmin piiloon.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pesäpallossa se fyysinen ero jää paljon paremmin piiloon.
Tässä on huomattava merkitys myös kentän koolla (ja toki pelivälineillä myös) - on tosi sääli että esim. jalkapalloa ja jääkiekkoa joudutaan olosuhteiden pakosta pelaamaan samankokoisilla kentillä. Ja toki on myös asenteissa eroa - ehkä se liittyy myös juuri tuohon mainitsemaasi paikallisylpeyteen, että usein pienillä paikkakunnilla on ollut luontevaa myös kannattaa sitä naisjoukkuetta.

Tosiaan omasta elämästäni muistan, että kun isä vei minua ja pikkusiskoa otteluihin 70-luvun lopulla ja 80-luvulla niin käytiin myös lähinnä Lapualla ja Ikaalisissa katsomassa naisten huippupelejä (ja toki NuJyn naisia sinä lyhyenä kukoistusaikana). Sitä ei silloin mitenkään lapsena ja nuorena osannut ihmetellä vaan otti pelin pelinä. Kannustimme siis Lapuaa - miehissä Nurmon jälkeen suosikkeina olivat Vimpeli ja Alajärvi ja ylivoimaisena inhokkina SMJ. Olen niin montaa vierasjoukkuetta kannattanut Seinäjoen kentällä...
 
Viimeksi muokattu:

Glove

Jäsen
Tässä on huomattava merkitys myös kentän koolla (ja toki pelivälineillä myös) - on tosi sääli että esim. jalkapalloa ja jääkiekkoa joudutaan olosuhteiden pakosta pelaamaan samankokoisilla kentillä. Ja toki on myös asenteissa eroa - ehkä se liittyy myös juuri tuohon mainitsemaasi paikallisylpeyteen, että usein pienillä paikkakunnilla on ollut luontevaa myös kannattaa sitä naisjoukkuetta.

Tosiaan omasta elämästäni muistan, että kun isä vei minua ja pikkusiskoa otteluihin 70-luvun lopulla ja 80-luvulla niin käytiin myös lähinnä Lapualla ja Ikaalisissa katsomassa naisten huippupelejä (ja toki NuJyn naisia sinä lyhyenä kukoistusaikana). Sitä ei silloin mitenkään lapsena ja nuorena osannut ihmetellä vaan otti pelin pelinä. Kannustimme siis Lapuaa - miehissä Nurmon jälkeen suosikkeina olivat Vimpeli ja Alajärvi ja ylivoimaisena inhokkina SMJ. Olen niin montaa vierasjoukkuetta kannattanut Seinäjoen kentällä...
Jalkapalloahan voisi aivan hyvin pelata pienemmällä kentällä kuin miehet. Sen kun maalaa rajat uusiksi.
 

"Kaikilla on oikeus käyttää pukukoppia sukupuoli-identiteetistä, uskonnollisesta vakaumuksesta, kehonkuvaan liittyvistä huolista tai muista yksilöllisistä tarpeista riippumatta, Kanadan jääkiekkoliiton edustaja Esther Madziya perusteli sähköpostin välityksellä CBC:lle."

Olisin luullut aprillipilaksi, mutta päivämäärä ei täsmää. Tässä suomalainen saunakulttuuri ja uimahallien määräykset, että mennään hygieniasyistä saunaan ilman uimapukua saavat uuden merkityksen. Kuka valittaa ensin ja uimahallit joutuvat jatkossa muuttamaan ohjeistuksiaan? Siinä sitten opettajat kouluissa yrittävät selittää tämän asian uudestaan. Minun aikana opet tarkistivat, että ei menty uimahousut jalassa saunaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös