Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Ann Arbor]

Kiekko on perusnaispelaajalle liian painava, että laukominen ja syöttäminen olisi yhtä kovaa ja nopeaa kuin mihin silmä on tottunut.

Olisikin mielenkiintoista nähdä, miltä naisten lätkä näyttäisi, mikäli kiekko olisi vaikkapa 20% kevyempi. Sikälihän yleisurheilun heittolajeissakin naiset käyttävät kevyempiä välineitä.

 

[Fat Cat]

Vieläkö sinisiä kiekkoja käytetään ylipäätään missään? Kyllähän kevyempi kiekko helpottaisi huomattavasti naisten peliä. Eipä taida olla joukkueissa kuin yksittäisiä pelaajia, joilla fysiikka on riittävällä tasolla ns. miesten säännöillä pelatessa. Tästä esimerkkinä Kendall Coyne Schofield, joka kepitti jopa pari NHL-pelaaja luistelukilpailussa.

Onhan naisten peli mennyt eteenpäin todella paljon (muistellaan vaikka Sotshin kisoja, my god), mutta tekemistä on. Fysiikan kehittymisellä saadaan paljon aikaan, mutta välinemuutokset toisivat enemmän. Potentiaalia on, omasta mielestä esimerkiksi golf ja salibandy on viihdyttävämpää naisten puolella, kun tekniikalla on isompi merkitys kuin fysiikalla.

 

[axe]

Ja vasta nyt oivalsin - enpä ole juuri ringetteä miesten pelaamana nähnyt. Vaikka olen kyllä pelannut itse yhden ottelun aikoinaan SM-tason joukkuetta vastaan. Me taisimme silloin kiekkoilla kolmosdivarissa, muistikuvieni mukaan ottelu oli tasainen. Emme oikein osanneet laukoa rinkulaa.

Pelattiin kans harrastehöntsäporukalla ringettejoukkuetta vastaan. Melko tasaista mutta hävittiin kyllä. Laukominen joo vaikeaa, mutta tavallaan pelaamisen kannalta muutama taktiikka-asia vielä hankalampaa tyhmille jääkiekkoilijoille, esim. viivojen ylitykset kun paitsio on erilainen, se että kaikki pelaajat ei osanneet laskea kolmeen ja tuuppasivat ylimääräisinä väärille pelialueille jne.

 

[Niilo]

Tästä ketjusta löytyikin tuo @alwahla linkkaama uutinen. Facessa se tuli iltasanomien uutisena ekana vastaan.

Voi vittu, mihin tämä maa on menossa, koska tämä hulluus loppuu!!!

Ensin itketään kun ei olla tasa-arvoisia jne. Sukupuolia pitäisi kohdella tasa-arvoisesti.
Sit kun joku Pentti käy korjaamassa pallejaan, koska haluaakin olla Liisa ja osallistuu naisten 800 m juoksuun.
No Pentti voittaakin yllättäen muut etusuoran mitalla, niin se ei olekkaan hyvä.

Nyt tämä vouhotus pitää sotkea vielä lapsiin...

Se, että tytöt ja pojat pelaavat samoja lajeja, kuten täällä on jo mainittu, on tietenkin hyvä asia. Sen homman pitää olla hauskaa ja mukavaa. Etenkin kun kyse on ihan lapsista.
Sit kun aletaan ns. yksilölajeissa kilpailemaan samassa satasen sileällä toisia vastaan, tulee aika suurella todennäköisyydellä erottumaan sukupuolet?

Mutta nythän kyse oli lapsista, niin edelleen homman pitäisi olla leikkiä ja hauskanpitoa.

Ymmärtäisin opettajan avautumisen jos kyse on 20 vuotiaiden kisoista.
No tälläkin saatiin taas palstatilaa.

 

[Satunnainen]

Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita.

Toinen on se, että kentän koko on naisilla pienempi, jolloin peli on paremmin balanssissa, kuin jos pelaisivat miesten rajoilla. Esimerkiksi jalkapallossa maalin koko on mielestäni naisille turhan iso. Käytössähän on samankokoinen maali, vaikka maalivahtien keskipituuksissa ja siten ulottuvuuksissa on naisten ja miesten välillä melkoinen ero.

 

[alwahla]

Jos jatkossa tullaan järjestämään vastaavanlaisia sukupuolineutraaleja kisoja lapsille, niin vaativatko opettajat luokkiensa nopeimpia, voimakkaimpia tai kestävimpiä oppilaita (jotka aika suurella todennäköisyydellä ovat poikia) ottamaan kisoissa vähän rauhallisemmin, jotta pelikenttä tasoittuisi myös muille?
Pahoin pelkään, että tuohon suuntaan ollaan nykymenolla menossa.

 

[SergeiK]

Todennäköisempää on että koululiikunta muuttuu vähemmän kilpailulliseksi tämän sukupuolineutraaliuden takia.

Käytännössä se tarkoittanee jotain tamburiinin tahdissa voimistelua.

 

[sunnuntai]

Sukupuolineutraaleihin kisoihin löytyi otsikko myös amppareista: Sukupuolineutraalit kilpailut järjestettiin helsingissä, poikien ylivoima suututtaa.

Jollain helvetin tavalla yritetty tehdä negatiivinen otsikko poikien osalta, ihan kuin ne pojat olisivat jollain tavalla syyllisiä tuohon.

Tämä helvetin hulluus näköjään saadaan suomeenkiin oikein kunnolla. Alkaa vittumaan niin kovasti ettei aivot toimi kun sumenee.

Pojat, tahi siis ylivoimaset sellaiset suljetaan varmaan tämän kilpailutoiminnan ulkopuolelle kohta, jottei vaan tule tytöille tahi muunsukupuolisille mielipaha ja ahdistus. En tiedä saako ylivoimainen poika joka sanoo olevansa muunsukupuolinen osallistua tulevaisuudessa?

Antaisivat edes lasten jumalauta olla rauhassa noilta hörhöilyiltään, mutta kun ei.

 

[Barnes]

Todennäköisempää on että koululiikunta muuttuu vähemmän kilpailulliseksi tämän sukupuolineutraaliuden takia.

Käytännössä se tarkoittanee jotain tamburiinin tahdissa voimistelua.

Noh, ei kyllä tarkoita. Palloilusta koostuvat tunnit pääasiassa. Välillä on jotain yksilöllisempääkin eli pääasiassa hiihtoa, kuntosalia tai yleisurheilua. Suunnistus käsittääkseni vedetään pareittain, jos vaikka sattuukin jotain/kartan lukeminen ei ole ihan helpoin rasti (hehe).

Mitä omilta kouluajoiltani muistan, niin sekä tytöt että pojat olivat kovin tyytyväisiä yhteisiin tunteihin. Samanlaista viestiä olen kuullut nykyisiltä pulpettien kuluttajilta. Uinti on toki poikkeus, ja siihen ainakin eräässä savolaiskoulussa on vielä erilliset ryhmät.

 

[Murkula]

Jos jatkossa tullaan järjestämään vastaavanlaisia sukupuolineutraaleja kisoja lapsille, niin vaativatko opettajat luokkiensa nopeimpia, voimakkaimpia tai kestävimpiä oppilaita (jotka aika suurella todennäköisyydellä ovat poikia) ottamaan kisoissa vähän rauhallisemmin, jotta pelikenttä tasoittuisi myös muille?
Pahoin pelkään, että tuohon suuntaan ollaan nykymenolla menossa.

No näinhän se on. Miun nuorempaa, tokaluokkaista poikaa oli viime viikolla kielletty liikuntatunnilla tekemästä maaleja sählypelissä.
Kaveri kyllä pelaa jo kolmatta kautta lätkää ja vaippahoususta asti on käyty sählyä pelailemassa, mutta en tiedä silti onko ihan oikea ratkaisu että muita parempi ei saa osallistua osaamisen rajoissa. Eikö tuo ole vähän sama kun matemaattisesti lahjakkaalle sanoisi että laske sitten vähän väärinkin.

Velimieheltä kiellettiin alkuun jääkiekkohanskojen käyttö koulun liikuntatunneilla. Tämäkin poika aloitti 3 vuotiaana ohjatut jäät ja ainoat pakolliset suojat olivat silloin kypärä, kaulasuoja ja hanskat. Syyhän tähänkin kieltoon oli "kun ei kaikilla ole". Sen jälkeen sanoin pojalle, että mene vaan kouluun ja laita hanskat seuraavankin kerran ja pidä ne kädessä, jos opettaja on eri mieltä niin pyydä soittamaan minulle, mutta ne ovat tärkeät suojat ja itsensä saa suojata.
En tiedä miten niillä meni, mutta ei opettaja koskaan soittanut ja poika on pitänyt hanskat käsissään.

 

[Tadu]

Uinti on toki poikkeus, ja siihen ainakin eräässä savolaiskoulussa on vielä erilliset ryhmät.

90-luvulla meillä oli juuri toisin päin. Molemmilla sukupuolilla omat liikuntatunnit, mutta uinti oli tytöillä ja pojilla yhteistä. Kyllä pientä Tadua jännitti!

 

[Kilgore Trout]

No näinhän se on. Miun nuorempaa, tokaluokkaista poikaa oli viime viikolle kielletty liikuntatunnilla tekemästä maaleja sählypelissä.
Kaveri kyllä pelaa jo kolmatta kautta lätkää ja vaippahoususta asti on käyty sählyä pelailemassa, mutta en tiedä silti onko ihan oikea ratkaisu että muita parempi ei saa osallistua osaamisen rajoissa. Eikö tuo ole vähän sama kun matemaattisesti lahjakkaalle sanoisi että laske sitten vähän väärinkin.

Velimieheltä kiellettiin alkuun jääkiekkohanskojen käyttö koulun liikuntatunneilla. Tämäkin poika aloitti 3 vuotiaana ohjatut jäät ja ainoat pakolliset suojat olivat silloin kypärä, kaulasuoja ja hanskat. Syyhän tähänkin kieltoon oli "kun ei kaikilla ole". Sen jälkeen sanoin pojalle, että mene vaan kouluun ja laita hanskat seuraavankin kerran ja pidä ne kädessä, jos opettaja on eri mieltä niin pyydä soittamaan minulle, mutta ne ovat tärkeät suojat ja itsensä saa suojata.
En tiedä miten niillä meni, mutta ei opettaja koskaan soittanut ja poika on pitänyt hanskat käsissään.

Varo vaan, pojastasi voi kasvaa uusi Raipe, joka syöttää aina!

 

[penalalli]

Sukupuolineutraaleihin kisoihin löytyi otsikko myös amppareista: Sukupuolineutraalit kilpailut järjestettiin helsingissä, poikien ylivoima suututtaa.

Jollain helvetin tavalla yritetty tehdä negatiivinen otsikko poikien osalta, ihan kuin ne pojat olisivat jollain tavalla syyllisiä tuohon.

Tämä helvetin hulluus näköjään saadaan suomeenkiin oikein kunnolla. Alkaa vittumaan niin kovasti ettei aivot toimi kun sumenee.

Pojat, tahi siis ylivoimaset sellaiset suljetaan varmaan tämän kilpailutoiminnan ulkopuolelle kohta, jottei vaan tule tytöille tahi muunsukupuolisille mielipaha ja ahdistus. En tiedä saako ylivoimainen poika joka sanoo olevansa muunsukupuolinen osallistua tulevaisuudessa?

Antaisivat edes lasten jumalauta olla rauhassa noilta hörhöilyiltään, mutta kun ei.

Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.

 

[Ollakseni]

Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.

Jos ei erotella tyttöihin/poikiin/muihin niin eikös siinä juuri anneta lapsien olla lapsia?

 

[Noppa10]

Luin jutun Hesarista ja silmiin pisti jonkun outonimikkeisen virkamiehen näkemys:
"Nyt neutraalisukupuoliset lapsetkin voivat urheiluun osallistua!"
Eikö lapset voi olla ihan vaan lapsia.

Sitäpaitsi ei se ole aiemminkaan ollut este osallistumiselle. Urheilun näkökulmasta se osallistuja on aina kuulunut jompaan kumpaan ryhmään.

 

[BitterX]

Kun taas heilutellaan käsiä, pöyristytään, koohotetaan ja kohkataan, niin tähän väliin IS:n Kuismalta ihan hyvä kommentti asiaan.

Kommentti: Lasten sukupuolineutraalista kisasta nousi kohu – tärkein mielipide jäi taas kuulematta

Suututtaa, kirjoittaa Joonas Kuisma.

www.is.fi

 

[Mediakuutio]

Naisten jalkapallohan on varsin hyvätasoista, eikö? Ainakin jos verrataan naisten jääkiekko vs. miesten jääkiekko.

Eikö tasoerot ole aika samanlaisia, molemmissa naisten maajoukkueet noin teini-ikäisten poikien tasoa?

 

[vsmo]

Naisten jalkapallohan on varsin hyvätasoista, eikö?

Ainakin naiset kaatuilee tyhjästä ja kierii pitkin nurmikkoa huomattavasti vähemmän kuin miehet. MM-tasolta nämä havainnot.

 

[Sanainen arkku]

Olen jo jonkin aikaa pohtinut miksi nimenomaan pesäpallo on naisten joukkuelajeista sellainen joka vetää katsomoon väkeä suurinpiirtein samoja määriä kuin miehissä. Yksi mikä tulee heti mieleen on se että siinä ei ole sellaista fyysistä pallon/kiekon kuljettamista kuin mitä jääkiekossa/jalkapallossa eikä kaksinkamppailutilanteita. Pesäpallossa vuoroin hyökätään sisävuorossa ja puolustetaan ulkovuorossa. Lajitaidot pesäpallossa naisilla kuitenkin ovat riittävät, mutta peli on hiukan virheherkempää kuin miesten peleissä mikä tekee siitä jopa mielenkiintoisempaa seurata. Jääkiekossa ja jalkapallossa miesten pelit taas ovat niin paljon laadukkaampia että on vaikea uskoa naisten sarjojen kiinnostavuuden juurikaan lisääntyvän kun tarjontaa on muutenkin niin paljon. Jos pesäpallossa poikien C-SM joukkue pelaisi Naisten superpesisjoukkuetta vastaan niin ei pojilla olisi palaakaan, jääkiekossa päinvastoin. Omalta kohdaltani en muista käyneeni katsomassa koskaan mitään muuta naisten peliä kuin pesäpallo, mutta toisaalta pesäpallossa sitten olen käynyt paljon enemmän naisten peleissä kuin miesten.

Pesäpalloa pelataan eri kokoisilla kentillä ja kevyemmällä pallollakin, kun taas vertailulajeissa mennään miesten mittakaavan puitteissa. Väitän, että siinä se suurin ero tulee.

Miesten pesis on omaan silmään liian nopeaa. En ehdi tajuta, mitä tapahtuu.
Sama koskee maailman huipulla käsipalloa, tennistä ja joskus lentopalloakin. Naisten pienempi voimataso tekee pelistä yleisöystävällisempää.

Ensi vuoden penkkiurheilutavoitteissa tulee olemaan "enemmän naisten pelejä paikan päällä". Tarkoitus on aloittaa salibandystä, kun henk.kohtainen pakkomielle on yrittää käydä mahdollisimman monen paikkakunnan palloilun lippulaivan pelissä. Nurmijärvellä se on naisten sähly.

 

[Sanainen arkku]

Ainakin naiset kaatuilee tyhjästä ja kierii pitkin nurmikkoa huomattavasti vähemmän kuin miehet. MM-tasolta nämä havainnot.

Niillä on muuten aika paljon enemmän tilaa pysyä pystyssä siellä kentällä.

 

[Sanainen arkku]

Vieläkö sinisiä kiekkoja käytetään ylipäätään missään?

Toki. Itsekin käytin sellaista adapterina kun veneen uuden keulavalon ruuvinrei'ät eivät osuneet vanhaan kiinnikkeseen. Siihen pystyi poraamaan reiät. Kestää säätä ja tärinää. Suosittelen.

 

[Petri1981]

Varo vaan, pojastasi voi kasvaa uusi Raipe, joka syöttää aina!

Minun pojallani Juhamatti Aaltosella oli sama homma, mutta hänellä tuo johti siihen että hän meni aina läpiajotilanteessa maalin taakse.

 

[Sphinx]

Eihän noissa ala-asteikäisten tyttöjen ja poikien yhteiskisoissa tainnut olla suurta ongelmaa. Osallistujista kolmasosa oli tyttöjä, ja melkein yhtä paljon tytöt voittivat mitaleitakin. Olisiko mitalien jakautuminen kuvastanut lähinnä sitä, että urheilu ja kilpaileminen ylipäätään ehkä kiinnostaa poikia hieman tyttöjä enemmän – tai vanhemmat laittavat poikia enemmän urheiluharrastuksiin. Toki siinä 5.-6. luokilla tytöt ovat fyysisessä kehityksessä poikia vuoden pari edellä ja ovat keskimäärin poikia pidempiä ja isokokoisempia. Ehkä siksi tytöt pärjäsivät pituushypyssä poikia paremmin.

No, itse en joutunut kouluaikoina osallistumaan muihin kilpailuihin kuin koulujenvälisiin päässälaskukilpailuihin yläasteella, ja siinä kilpailussa tyttöjen menestys jäi kyllä huomattavasti vaatimattomammaksi kuin noissa kohutuissa ala-asteen yleisurheilukilpailuissa.

Joissain urheilulajeissa on kyllä vähän ahtaat sukupuoliroolit. Mieleen tulee kilpacheerleadingin sekasarja, jossa joukkueet koostuvat pääosin naisista, mutta sitten on muutama kiintiömieskin mukana. Moni urheilulajihan on sellainen, että huipulle päästäkseen pitää olla tietyntyyppinen vartalotyyppi (koripallossa ja lentopallossa pitkä, mäkihypyssä pitkä ja hoikka, kestävyysurheilussa hoikka jne), mutta tuossa lajissa on naisille tilaa kaikenlaisilla vartalotyypeillä, kun hoikimmat ovat siellä pyramidin huipulla ja vankkarakenteisemmat alhaalla. Miehille puolestaan asetelma on tuossa lajissa täysin päinvastainen, kun joukkueen muutamien harvojen miesten roolina on toimia ainoastaan niitä hoikimpia tyttöjä ilmaan heittelevinä lihaskimppuina. Esimerkiksi itse olin 12-14-vuotiaana pienempi ja kevyempi kuin yksikään tyttö, joten noin hypoteettisesti, jos olisin halunnut harrastaa lajia, olisi luonteva rooli mulle ollut olla se, jota heitellään ilmaan, mutta se ei tietenkään olisi voinut olla mahdollista, koska joukkueesta ei voi uhrata yhtään miespaikkaa muuhun kuin lihaskimpun rooliin.

 

[Euro71]

Mieleen tulee kilpacheerleadingin sekasarja, jossa joukkueet koostuvat pääosin naisista, mutta sitten on muutama kiintiömieskin mukana.

En tiedä kiintiömiehistä, mutta cheerleadingissa joukkueen jäsenillä on tietyt roolit, kuten base, spotter ja flyer. Jos joukkueessa on miehiä, he ovat usein tuossa base-hommassa eli muodostavat pyramidien pohjat ja heittävät flyereitä. Flyerit ovat järkiään pienehköjä naisia.

Jos sattuu olemaan Netflix, niin tämä Cheer - Teksasin ihme on minusta hyvä dokumentti aiheesta, joukkueen valinnasta, valmennuksesta ja kisaan valmistautumisesta.

 

[Sphinx]

En tiedä kiintiömiehistä, mutta cheerleadingissa joukkueen jäsenillä on tietyt roolit, kuten base, spotter ja flyer. Jos joukkueessa on miehiä, he ovat usein tuossa base-hommassa eli muodostavat pyramidien pohjat ja heittävät flyereitä. Flyerit ovat järkiään pienehköjä naisia.

Joo, en kyllä tiedä, miten säännöt menevät, mutta oletin siis, että sekasarjassa on joku rajoitus, montako miestä saa joukkueessa olla, koska neljäkö niitä nyt yleensä on tjsp? Silloin näitä kiintiöpaikkoja ei voi tietenkään uhrata muuhun kuin heittäjän rooleihin, eli miesten rooli jää joukkueessa kapeaksi, kun taas naisille on noita eri rooleja monipuolisesti tarjolla. Vaikka siinä hieman alle 15-vuotiaana kaikista kevyimmät ja pienimmät heiteltävät ihmiset olisivat poikia. Tosin noin nuorina ei pojilla taida muutenkaan olla asiaa lajin pariin, koska eivät he pysty ennen murrosikää tuomaan mitään merkittävää lisäarvoa tuohon heittäjän rooliin.