Mainos

Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 098 103
  • 9 238

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
En ajatellut myöntyä pois väitteistä, joita en ole esittänyt.

Mutta oletko samaa mieltä kanssani tästä asiasta, keskustelupalstalla kun on tarkoitus mielipiteitäkin vaihtaa?

Siis vaikket esittänytkään tuota väitettä (jota en toki väittänytkään sinun tehneen), niin pidätkö silti mahdollisena, ettei tuohon äänestystulokseen liity misogyniaa tai mitään siihen viittaavaa?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Entäs tasalaatuiset koiranpaskat? Kyllähän myös valitsijoiden näkemykset ja historia vaikuttavat siihen, mikä koiranpaska esille pääsee.

Edelleenkään en sano, että esillä on väärä koiranpaska. On silti väärin väittää, etteikö se olisi mahdollista. Ehkä ei vain osata tehdä riittävän hyvää kaupallista Akk Hit -radiota.
Rinnastuksesi oli siinä mielessä vähän ontuva, etteivät radiotoimittajat ole eksaktisti tasalaatuisia ja siten toisiaan täysin korvaavia, koska he ovat yksilöitä. Heistä toki tulee henkilöbrändejä näkyvyyden ja työkokemuksen kautta, jos on tullakseen. Kaupallisella puolella ei luulisi olevan mitään syytä estää naistoimittajaa etenemästä eturivin positioon, jos kysyntää voisi olla. Onhan se tietysti helppoa niin miesten kuin naistenkin etsiä syitä mahdollisille epäonnistumisilleen mieluiten muualta kuin peilin edestä.

Esimerkiksi Aleksandrovna on nähdäkseni saanut kohtalaisen hyvin näkyvyyttä ja mahdollisuuksia osakseen. Joskus homma lähtee lentoon, joskus menee ohjelma alta, mutta uutta sukkaa koipeen vaan, siitä se lähtee jos on lähteäkseen. Jos joku kaupallinen toimija taas ei halua tällaista hahmoa kanavalleen, niin rohkenen epäillä, että syyt löytyvät ennemmin liiketaloudellisista olettamuksista kuin sukupuolittuneista valta-asetelmista.

Lisää naisia vaan radiokanaville. Lupaan kuunnella, jos sisältö on joko viihdyttävää tai terävää, tai sekä että. Jos ei ole, niin en kuuntele kauaa, ihan sama minkä tavaran päällä toimittaja istuu.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Okei. Sen takiako Finnairin emot ei tahdo mahtua sille käytävälle ja keski-ikä on kaukolennoilla n. 50v? Jos se on juntti, joka valitsee isotissisen nuoren naisen, vihreätukkaisen läskin feministin sijaan, ei ihme ettei Suomessa kovin paljon lapsia synny paitsi patriarkaatin toimesta.
Kyllä se asiaan varmaan liittyy. Naisten tasa-arvon edistyminen on tuonut mukanaan mm. omistusoikeuden, perintäoikeuden, äänioikeuden, oikeuden työskennellä kodin ulkopuolella ja tehdä omaan elämään liittyviä päätöksiä itsenäisesti.

Syntyvyyden lasku ja perhekokojen pienentyminen on tapahtunut tämän kehityksen aikana, ja uskoisin tasa-arvoistumisella olevan jotain tekemistä asian kanssa. Tämän voi tosin nähdä hyvänkin asiana, sillä maapallon kantokyky tuskin riittää 20 tai 30 miljardille ihmiselle.

Seuraava askel tasa-arvon edistymisessä olisi että naisten sallitaan toimia miehille näkyvissä työtehtävissä, kuten lentoemäntinä ja ministereinä, ilman että ulkonäköä ja seksikkyyttä käytetään valintakriteerinä tai arvosteluperusteena työtehtävissä onnistumiselle.

Sinun kaltaisillesi ihmisille, joiden mielestä rintojen koon tukee ollakin valintaperuste kesätyöntekijöille, ja lentoemännät pitäisi punnita vaa'alla ja potkia painavammaksi käyneet pois, löytyy enää vähemmän ymmärtäjiä länsimaista. Monissa muslimimaissa naisten tasa-arvoa sen sijaan ei ole juurikaan päästetty kehittymään joten niistä maista löytynee enemmän hengenheimolaisia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Rinnastuksesi oli siinä mielessä vähän ontuva, etteivät radiotoimittajat ole eksaktisti tasalaatuisia ja siten toisiaan täysin korvaavia, koska he ovat yksilöitä. Heistä toki tulee henkilöbrändejä näkyvyyden ja työkokemuksen kautta, jos on tullakseen. Kaupallisella puolella ei luulisi olevan mitään syytä estää naistoimittajaa etenemästä eturivin positioon, jos kysyntää voisi olla. Onhan se tietysti helppoa niin miesten kuin naistenkin etsiä syitä mahdollisille epäonnistumisilleen mieluiten muualta kuin peilin edestä.
Väistelet nyt kovasti itse pähkinää. Kaupallisella puolella on syitä suosia tietyntyyppisiä juontajia, jos kanavan profiili on sen historiassa muokannut kuuntelijakunnasta tietynlaista. Se ei ole kannanotto juuri johonkin yksilöön, vaan siihen, että yhtä hyvistä saattaa joutua valitsemaan sen, joka muistuttaa kanavan aiempia juontajia. Ja jos kanavan profiili on miespainotteinen, saatetaan valita yhtä hyvistä sitten pallipainotteisesti. Ja sitä kärjistyneemmin, kun on kyse kaupallisesta radiosta.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sinun kaltaisillesi ihmisille, joiden mielestä rintojen koon tukee ollakin valintaperuste kesätyöntekijöille, ja lentoemännät pitäisi punnita vaa'alla ja potkia painavammaksi käyneet pois, löytyy enää vähemmän ymmärtäjiä länsimaista. Monissa muslimimaissa naisten tasa-arvoa sen sijaan ei ole juurikaan päästetty kehittymään joten niistä maista löytynee enemmän hengenheimolaisia.
Jeps, kolmannen maailman köyhimmillä alueilla yleensäkin naiset vielä ymmärtävät olla hellan ja nyrkin välissä - esim. eivät saa koulutusta tasavertaisesti ja syntyvyydensäännöstelyä ei välttämättä juuri harrasteta. Ah, sitä onnea.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Radiojuontajista sukupuolella voi sikäli olla asian kanssa tekemistäkin, että sen vähän, mitä radiota autoa ajaessa kuuntelen, niin tuntuu, että jos on se parin-kolmen erisukupuolisen ihmisen tiimi tekemässä porukkaa, niin miehet vetää sitä tyhmän/oudon/kusipäisen roolia ja naiset on normaaleita ja niillä on lähinnä epävittupäisiä näkemyksiä. En tiedä mikä tähän johtaa, eikä otanta todellakaan ole iso, mutta tällä työnjaolla ei ole ihme, jos miehet on listoilla esillä.

Yksinjuontajiin en osaa sanoa oikein mitään, höpötys on radiossa vain vähän mainoksia pienempi pakollinen paha.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Väistelet nyt kovasti itse pähkinää. Kaupallisella puolella on syitä suosia tietyntyyppisiä juontajia, jos kanavan profiili on sen historiassa muokannut kuuntelijakunnasta tietynlaista. Se ei ole kannanotto juuri johonkin yksilöön, vaan siihen, että yhtä hyvistä saattaa joutua valitsemaan sen, joka muistuttaa kanavan aiempia juontajia. Ja jos kanavan profiili on miespainotteinen, saatetaan valita yhtä hyvistä sitten pallipainotteisesti. Ja sitä kärjistyneemmin, kun on kyse kaupallisesta radiosta.
Ei minulla ole tässä asiassa mielessä eikä väisteltävänä mitään pähkinöitä. Sinähän tässä kehität pähkinää.

Jos kaupallinen radiokanava on muotoutunut profiililtaan tietynlaiseksi, niin todennäköisesti tämä on omistajien näkökulmasta ok, jos toiminnan tavoitteet täyttyvät. Se, että jokin radiokanava on profiililtaan ja kuulijakunnaltaan "äijäradio", on tuskin omistajalle minkäänlainen ongelma, jos edellinen ehto toteutuu hyvin. Miksi ryhtyä ottamaan riskiä ja sekoittamaan tuottavaa myllyä, se on hyvä kysymys. Ja uudistuakin pitäisi joskus juu, mutta pidetäänkö yleisö ja peräti kasvatetaan sitä, jos käytetään koodisanaa sukupuoli? Ihan varmasti tulee naista kehiin, jos business case puoltaa tätä vahvasti. On tietysti mahdollista, ettei Jennille ole nyt käyttöä, jolloin saattaa nousta naiskortti ip-lehdessä. Tämmöistä on pisnis nykyään.

Sama juttu tietysti, jos "äijäradion" tilalla on jokin muu määre. On kuitenkin operatiivisen johdon asia ottaa kantaa siihen, millä kriteereillä ohjelmapaikoille kehitetään täytettä ja niille tekijöitä. Kai se nyt on aika yleisesti oivallettu juttu, että useisiin ohjelmiin haetaan määrätyn profiilin hahmoja toimittajiksi ja juontajiksi, ja sukupuoli on joskus yksi profiiliin kuuluvista palasista.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ei minulla ole tässä asiassa mielessä eikä väisteltävänä mitään pähkinöitä. Sinähän tässä kehität pähkinää.

Jos kaupallinen radiokanava on muotoutunut profiililtaan tietynlaiseksi, niin todennäköisesti tämä on omistajien näkökulmasta ok, jos toiminnan tavoitteet täyttyvät. Se, että jokin radiokanava on profiililtaan ja kuulijakunnaltaan "äijäradio", on tuskin omistajalle minkäänlainen ongelma, jos edellinen ehto toteutuu hyvin. Miksi ryhtyä ottamaan riskiä ja sekoittamaan tuottavaa myllyä, se on hyvä kysymys. Ja uudistuakin pitäisi joskus juu, mutta pidetäänkö yleisö ja peräti kasvatetaan sitä, jos käytetään koodisanaa sukupuoli? Ihan varmasti tulee naista kehiin, jos business case puoltaa tätä vahvasti. On tietysti mahdollista, ettei Jennille ole nyt käyttöä, jolloin saattaa nousta naiskortti ip-lehdessä. Tämmöistä on pisnis nykyään.

Sama juttu tietysti, jos "äijäradion" tilalla on jokin muu määre. On kuitenkin operatiivisen johdon asia ottaa kantaa siihen, millä kriteereillä ohjelmapaikoille kehitetään täytettä ja niille tekijöitä. Kai se nyt on aika yleisesti oivallettu juttu, että useisiin ohjelmiin haetaan määrätyn profiilin hahmoja toimittajiksi ja juontajiksi, ja sukupuoli on joskus yksi profiiliin kuuluvista palasista.
Tästä en ole eri mieltä, ja peräänkuulutankin omana pähkinänä vain ja ainoastaan sitä, että ei voida täysin lonkalta kiistää hänen väitteitään. Alexandrovan pähkinä kasvaisi puuksi kunnolla sitten, kun siihen olisi kastelukannuna enemmän tutkittua tietoa ja numeroita.

Btw juuri vuosia aiemmin supersuositu Radio Suomipopin kuuntelijoista enemmistö on naisia. Eli Jaajon roolikin on vedonnut nimenomaan naiskuuntelijoihin? Viiilaan ÄIÄ-lausuntoa suuntaan "miksi naiset aina rakastuvat renttuihin".
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Btw juuri vuosia aiemmin supersuositu Radio Suomipopin kuuntelijoista enemmistö on naisia. Eli Jaajon roolikin on vedonnut nimenomaan naiskuuntelijoihin? Viiilaan ÄIÄ-lausuntoa suuntaan "miksi naiset aina rakastuvat renttuihin".
Tämä on hyvä pointti, vaikket ehkä tarkoittanut sellaiseksi! Olemme täällä kotona aiheesta useammankin kerran kiihkeissä feministisissä tasa-arvoväittelyissä keskustelleet, että onko tosiaan niin, että miehet suosivat mediassa ja viihteessä miehiä ja naiset naisia - vai onko silti niin, että vähän asiasta ja toimenkuvasta riippuen onkin mahdollista, että naiset mieluummin katselevat ja/tai kuuntelevat miestä, ja miehet puolestaan naista. Eli siis, onko mahdollista syyttää mieskuuntelijoita ja -katselijoita miesten suosimisesta, vai onko siellä naisillakin oma roolinsa kuluttajina.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Tästä en ole eri mieltä, ja peräänkuulutankin omana pähkinänä vain ja ainoastaan sitä, että ei voida täysin lonkalta kiistää hänen väitteitään. Alexandrovan pähkinä kasvaisi puuksi kunnolla sitten, kun siihen olisi kastelukannuna enemmän tutkittua tietoa ja numeroita.

Btw juuri vuosia aiemmin supersuositu Radio Suomipopin kuuntelijoista enemmistö on naisia. Eli Jaajon roolikin on vedonnut nimenomaan naiskuuntelijoihin? Viiilaan ÄIÄ-lausuntoa suuntaan "miksi naiset aina rakastuvat renttuihin".
Luulen että yksi iso kysymys on se, että mitä Jaajo teki ja miten, jotta on päässyt asemaansa. Toinen on se olisiko Alexandrovalla ollut mahdollisuus tehdä sama. Ensimmäinen on lähtenyt viihdealalle melkoisen pohjalta ja vaikka en Jaajoa ole koskaan jaksanut kuunnella, niin kunnioitettavan uran hän on tehnyt. Aika nopeasti tuollaisesta aamuohjelmasta lähtee, jos kuulijoita ei ole, eikä tule.

Alexandrova sai alustakseen tuollaisen aika potentiaalisen Me Naiset -kanavan, jolloin voisi kuvitella että ainakin mahdollisuuksia olisi ollut. Oliko vika sitten kuulijoissa vai omassa tekemisessä? Ymmärtäisin tämän kritiikin paremmin joltain vähän tuntemattomammalta tekijältä. Alexandrova on tunnettu ja pitkän uran tehnyt radioääni.

Eiköhän jokaiselle kanavalle kelpaisi Jaajon kuulijaluvuilla liikkuva suosittu naisradioääni.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minun mielestäni tälläiset jutut vie pohjaa tasa-arvo keskusteluilta. Markkina ohjaa näitä ja markkina on sukupuolille sokea vai olisiko se ollut tasa-arvoa että finaalissa olisi 4 miestä ja 4 naista?

Taas sellainen juttu jossa itsellä ei ole hommat natsannut niin nostetaan äläkkää.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minun mielestäni tälläiset jutut vie pohjaa tasa-arvo keskusteluilta. Markkina ohjaa näitä ja markkina on sukupuolille sokea vai olisiko se ollut tasa-arvoa että finaalissa olisi 4 miestä ja 4 naista?

Taas sellainen juttu jossa itsellä ei ole hommat natsannut niin nostetaan äläkkää.
Ei kai nyt sentään. Jos yksilöiden perustelemattomat tai tyhmät mielipiteet veisivät pohjan keskustelulta, olisi jääkiekkokeskustelu pitänyt lopettaa jo 20 vuotta sitten.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai nyt sentään. Jos yksilöiden perustelemattomat tai tyhmät mielipiteet veisivät pohjan keskustelulta, olisi jääkiekkokeskustelu pitänyt lopettaa jo 20 vuotta sitten.
Esimerkiksi jos kymmenestä väitteestä yhdeksässä ei ole tai on vain hieman totuuspohjaa niin herkästi siltä yhdeltä todeltakin lähtee arvoa. Vähän sellainen poika huusi sutta homma, jos joka paikassa on epätasa-arvo.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Esimerkiksi jos kymmenestä väitteestä yhdeksässä ei ole tai on vain hieman totuuspohjaa niin herkästi siltä yhdeltä todeltakin lähtee arvoa. Vähän sellainen poika huusi sutta homma, jos joka paikassa on epätasa-arvo.

Mistä tällainen luku saatiin?
 

ijuka

Jäsen
Jos 8 miestä on 8 parasta ehdokasta, silloin kaikkien 8:n tulisi olla miehiä. Jos taas 8 naista on 8 parasta ehdokasta, silloin kaikkien 8:n tulisi olla naisia.

Se, että vartavasten halutaan tasaiset luvut molempia nimenomaa EI ole tasa-arvoa, vaan tällöin ihmisiä syrjitään sukupuolensa vuoksi, kävi se kummin päin hyvänsä.


Siksi juuri tällaiset "vähemmistökiintiöt" ovat oikeasti rasistisia/seksistisiä. Jokaisella pitäisi olla yhtäläinen mahdollisuus pärjätä omilla meriiteillään, täysin riippumatta omasta tai muiden sukupuolesta tai ihonväristä.

Samallatavoin, eri alojen ns. "sukupuolitasapainottaminen" on seksististä. Jos jollain alalla luonnollisesti on vaikka 80% naisia, niin antakaa ihmeessä olla. Ei se ole sen seuraavan sinne haluavan naisen vika että siellä on niin monta naista entuudestaan, eikä häntä sen vuoksi tulisi syrjiä.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mistä tällainen luku saatiin?
Tuosta koko viestin ensimmäisestä sanastahan se luku saatiin. Jännä miten tartutaan koko viestin epäolennaisimpaan osaan ja pyydetään taustoja/todisteita, mutta kun niitä pyydetään toisesta suunnasta niin se muuttuu hankalaksi tai jopa "rakenteelliseksi".

Jos nyt esimerkin sijaan otetaan konkretiaa niin jutun julki tuonut Alexandrova toimi Radio Aallolla juontajana, jossa 33% oli naisjuontajia (lähteenä wikipedia). Radio Aallon kuulijamäärä oli 481 000 kuulijaa/vko.

Aallon tilalle tuli Me Naiset radio jossa naisjuontajia oli 100% (lähteenä wikipedia). Kuulijamäärä oli laskevalla trendillä viimeiseksi 102 000 kuulijaa/vko.

Ja sitten voisi seuraavaksi laittaa niitä naisjuontajia joiden olisi ehdottomasti pitänyt olla tuossa finaalissa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Jos 8 miestä on 8 parasta ehdokasta, silloin kaikkien 8:n tulisi olla miehiä. Jos taas 8 naista on 8 parasta ehdokasta, silloin kaikkien 8:n tulisi olla naisia.

Se, että vartavasten halutaan tasaiset luvut molempia nimenomaa EI ole tasa-arvoa, vaan tällöin ihmisiä syrjitään sukupuolensa vuoksi, kävi se kummin päin hyvänsä.

Siksi juuri tällaiset "vähemmistökiintiöt" ovat oikeasti rasistisia/seksistisiä. Jokaisella pitäisi olla yhtäläinen mahdollisuus pärjätä omilla meriiteillään, täysin riippumatta omasta tai muiden sukupuolesta tai ihonväristä.

Samallatavoin, eri alojen ns. "sukupuolitasapainottaminen" on seksististä. Jos jollain alalla luonnollisesti on vaikka 80% naisia, niin antakaa ihmeessä olla. Ei se ole sen seuraavan sinne haluavan naisen vika että siellä on niin monta naista entuudestaan, eikä häntä sen vuoksi tulisi syrjiä.

Höttömaailmassa kahdeksan miestä ja kahdeksan naista sekä vähemmistöt lähtevät mahdollisuuksissaan samalta viivalta. Sitten mennään todellisuuteen ja luet vaikka tutkimuksia siitä, kuinka väärällä nimellä, etnisyydellä tai vastaavalla saa heikommin töitä, vaikka on yhtä pätevä tai jopa pätevämpi.

Tässä keskustelussa ei yhtä kaikki toistaiseksi kukaan ole ehdottanut kiintiöitä. Ei edes hatarasti näkemyksiään perustellut Alexandrova. Hänellä ei ollut juurikaan kättä pidempää, mutta voitko todella kivenkovaa väittää häntä vastaan pelkän mutun perusteella? Tai ennenkaikkea: ethän hiljennä tuota keskustelua?

Toiseen kohtaan: "halutaan tasaiset luvut" saat melko kovasti perustella näkemystäsi. Ei tasapuolisuuden haluaminen syrji ketään. Pakottaminen voi niin tehdä. Ja sittenkin on vielä yhdenvertaisuus ja vaikkapa syrjäytymisen estäminen, kun aivoinfarktin sairastanut henkilö otetaan puolikkaasta työpanoksesta huolimatta töihin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Yleisöhän nuo ehdokkaat sai äänestää, joten taas kerran paljon melua tyhjästä. Aina nämä paheksujat vaan jaksavat yllättää.

RadioMedia ry kertoo, että radiokanavat ovat lähettäneet omat ehdokaslistansa kaikkiin kategorioihin, eikä RadioMedia ole halunnut järjestäjänä puuttua niihin. Tiedotteessa selvennetään myös, että vuoden radiojuontajan ja vuoden paikallisen radiojuontajan kategorioissa finalistit ja voittajat on päätetty yleisöäänestyksellä, joka päättyi maaliskuun alussa. Sama pätee vuoden radio-ohjelman ja vuoden paikallisen radio-ohjelman kategorioita.

RadioMedia, tuomaristo ja Radiogaala eivät luonnollisesti syrji sukupuolen, iän tai minkään muunkaan mukaan ketään, vaan kannattaa ehdotonta tasavertaisuutta ja tasa-arvoisuutta. Koko kaupallinen radioala on perinteisesti ollut vahvasti sukupuolineutraali.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Yleisöhän nuo ehdokkaat sai äänestää, joten taas kerran paljon melua tyhjästä. Aina nämä paheksujat vaan jaksavat yllättää.
Yleisöäänestys todettiin siinä Alexandrovan ensimmäisessä päivityksessä.

Tuo jutun otsikko on hyvä muistutus siitä, mikä vaikutus Iltalehden Instagram-uutisilla välikappaleena on. Edelleen on paljastunut jokin karu totuus (ei ole), aiemmin oli "ravisteltu koko radioalaa" (eli monet tutut kommentoivat päivitystä ) ja alkuperäinen päivitys oli "tulikivenkatkuinen". No jokainen voi IG:ssä lukea vielä kertaalleen kuinka tulikivenkatkuinen...lukeehan siinä toki että "pakko kuitenkin kysyä" ja "en halua olla valittaja, mutta". Asteikolla 0-10 tuo on tulikiveä 2.

Iltalehden pierut ovat tulikivenkatkuisia!
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olen pitänyt Jenni Alexandrovaa varsin hyvänä radiojuontajana. Hänellä on ammattitaitoa sen verran paljon, että sitä ei tarvitse peittää sellaisella tyhjänpäiväisellä kikatuksella. Suomipopin aamua en ikinä ole pystynyt kuuntelemaan, kun siellä oli se yksi nainen, jonka duuni on vaan loputtomasti nauraa Jaajon jutuille. NRJ, Ylex ja muut vastaavat on taidettu suunnata muutenkin vähän nuoremmille kuulijoille, ja ne on kanssa ihan no-no meikäläiselle.

Mutta Alexandrovaa voisinkin kuunnella ihan mielelläni. Se on radioiden aamushowsta paljon sanottu, koska nuo ovat ainakin isoimpien kaupallisten kanavien kohdalta pääsääntöisesti sellaista, että kanava kääntyy välittömästi, kun ne juontajat pääsee ääneen.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Aika odotettua:


Silverbergin osallistumista pidetään siis kannanottona Kanadan naisten sarjan osallistumisedellytyksiin. Huomionarvoista on, että edellisen ennätyksen haltija on transnainen; jossain tämän ketjun syövereissä olen sanonut, että tämä osallistumisoikeus tulee olemaan kipeä asia voima- ja kamppailu-urheilussa.

Keskustelu lajiliitoissa siis tullee jatkumaan.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aika odotettua:


Silverbergin osallistumista pidetään siis kannanottona Kanadan naisten sarjan osallistumisedellytyksiin. Huomionarvoista on, että edellisen ennätyksen haltija on transnainen; jossain tämän ketjun syövereissä olen sanonut, että tämä osallistumisoikeus tulee olemaan kipeä asia voima- ja kamppailu-urheilussa.

Keskustelu lajiliitoissa siis tullee jatkumaan.

Ei kai tuossa, tätä vihervasemmisto haluaa. Toivottavasti tuokin nainen voimaantui rikottuaan ennätyksen yli 40 kilolla!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös