Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[finnjewel]

Nykyään ollaan paljon vapaamielisempiä, mutta iltapaskojen kynnys julkaista noita nolla juttuja on todella matala kun sillä saa klikkauksia ja pärinä aikaiseksi. Ennen vanhaan olis jupistu kädet puuskassa omaan kainaloon tai korkeintaan naapurin Pirkolle.

Niinpä,ja iltapaskoille riittää "kansan raivostumista" julistavaan otsikkoon pahimmassa tapauksessa yksi närkästynyt somekommentti.
On alkanut näkyä viitteitä siitä, että myös tavallinen media ja viranomaiset panevat koko koneistonsa liikkeelle someärähdyksen perusteella.

 

[Sämppäri]

Tähän tää menee. Miehet naisten puolella alkaa lisääntymään, porukka ahdistuu, mutta kaikki on hiljaa, ettei leimaannu foobikoks. Loputon oravanpyörä, missä löytyy aina loukattuja ja loukkaajia, eikä kaikilla ole koskaan hyvä.

Teinitytöt ahdistuivat – möreä-ääninen henkilö yllätti naisten saunassa, kertoo K-U:n kolumnisti

Järvenpään ja Hyvinkään uimahalleissa naisten saunassa saunonut henkilö aiheutti ahdistavan tilanteen saunassa olleille naisille ja teini-ikäisille ty...

www.lansivayla.fi

 

[Animal]

Tähän tää menee. Miehet naisten puolella alkaa lisääntymään, porukka ahdistuu, mutta kaikki on hiljaa, ettei leimaannu foobikoks. Loputon oravanpyörä, missä löytyy aina loukattuja ja loukkaajia, eikä kaikilla ole koskaan hyvä.

Teinitytöt ahdistuivat – möreä-ääninen henkilö yllätti naisten saunassa, kertoo K-U:n kolumnisti

Järvenpään ja Hyvinkään uimahalleissa naisten saunassa saunonut henkilö aiheutti ahdistavan tilanteen saunassa olleille naisille ja teini-ikäisille ty...

www.lansivayla.fi

Turhaan tytöt ja naiset tuosta ahdistuu. Nyt eletään modernissa Suomessa ja noudatetaan ihmisoikeuksia. Suut suppuun vaan, transfoobikkoja ei tähän maahan kaivata. Pakko ei ole kenenkään käydä verorahoitteisessa kunnan uimahallissa tai saunassa.

 

[paki77]

Turhaan tytöt ja naiset tuosta ahdistuu. Nyt eletään modernissa Suomessa ja noudatetaan ihmisoikeuksia. Suut suppuun vaan, transfoobikkoja ei tähän maahan kaivata. Pakko ei ole kenenkään käydä verorahoitteisessa kunnan uimahallissa tai saunassa.

Ja mietin että joko haastan uimahallit oikeuteen rasismista jos tuo pitää paikkansa, että möreääniseksi naiseksi itsensä ilmoittava tosiaankin ohjattaisiin erilliseen tilaussaunaan? Jos 150kg lihaksikas, vähän partaisempi henkilö jolla etumus vähän pullottaa ilmoittaa olevansa nainen, tietysti hän menee naisten saunaan eikä minnekään eristyksiin muista naisista tilausosastolle! Herranjestas mitä ihmisoikeuksien polkemista tuolla suunnitellaan!

 

[vsmo]

Turhaan tytöt ja naiset tuosta ahdistuu. Nyt eletään modernissa Suomessa ja noudatetaan ihmisoikeuksia. Suut suppuun vaan, transfoobikkoja ei tähän maahan kaivata. Pakko ei ole kenenkään käydä verorahoitteisessa kunnan uimahallissa tai saunassa.

Tuo nuorison ahdistuminen on muutenkin niiiiin last season... Nyt on trendikkäämpiäkin kokemisia johon voi puuttua ja näyttää hyvältä parrasvaloissa.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Niinpä,ja iltapaskoille riittää "kansan raivostumista" julistavaan otsikkoon pahimmassa tapauksessa yksi närkästynyt somekommentti.
On alkanut näkyä viitteitä siitä, että myös tavallinen media ja viranomaiset panevat koko koneistonsa liikkeelle someärähdyksen perusteella.

Tätä olen kritisoinut jo pidemmän aikaa. Kun aikoinaan mm. jopa STT sortui kertomaan Sanna Marinin aiheuttamasta some-kohusta, on sivistystasomme kaulaa myöten tukevasti skeidassa.

Somekohu on yhtä paljon uutinen, kuin huutoäänestys koulun välitunnilla.

 

[Osmo Rapeli]

Tähän tää menee. Miehet naisten puolella alkaa lisääntymään, porukka ahdistuu, mutta kaikki on hiljaa, ettei leimaannu foobikoks. Loputon oravanpyörä, missä löytyy aina loukattuja ja loukkaajia, eikä kaikilla ole koskaan hyvä.

Teinitytöt ahdistuivat – möreä-ääninen henkilö yllätti naisten saunassa, kertoo K-U:n kolumnisti

Järvenpään ja Hyvinkään uimahalleissa naisten saunassa saunonut henkilö aiheutti ahdistavan tilanteen saunassa olleille naisille ja teini-ikäisille ty...

www.lansivayla.fi

Perussuomalainen, huuhaahoidoista tunnettu 80-vuotias kirjoitti kolumniinsa villin jutun "ystävilleen" tapahtuneesta tapauksesta. Tähän tää menee lähdekritiikin suhteen.

 

[axe]

Kirjoittaja, "ystävän sisar ystävineen" jne. tuottaa tosiaan aika vahvasti haisulin, että kohtapuoliin selitellään, että en tarkoittanut että tämä oikeasti tapahtui vaan yritin sanoa että voisi tapahtua, mutta siinä paniikissa kännykkäni ollessa afrikkalaisten hallussa valitsin sanani väärin.

 

[Tuen Vety]

Perussuomalainen, huuhaahoidoista tunnettu 80-vuotias kirjoitti kolumniinsa villin jutun "ystävilleen" tapahtuneesta tapauksesta. Tähän tää menee lähdekritiikin suhteen.

Joo, mulla kanssa alkoi hälytyskellot soimaan kun väitettiin transhenkilöiden ohjattavan inva-tilaan vaatteiden vaihdolle. Ei menisi ikinä tuollainen alentava törkykäytös läpi tässä maassa. Pakko olla valeuutinen

 

[Animal]

Perussuomalainen, huuhaahoidoista tunnettu 80-vuotias kirjoitti kolumniinsa villin jutun "ystävilleen" tapahtuneesta tapauksesta. Tähän tää menee lähdekritiikin suhteen.

Tässä olet kyllä oikeassa, nopeasti lähti elämään tämä "uutinen"

Tuo kolumnistityyppi on melkoinen kameleontti, ollut aiemmin Vihreissä ja nyttemmin puolue on PS, eli siltä osin tuohon "uutiseen" kannattaa suhtautua varauksella. Tämä henkilö on myös erään tunnetun suomalaisnäyttelijän isä

 

[Osmo Rapeli]

Joo, mulla kanssa alkoi hälytyskellot soimaan kun väitettiin transhenkilöiden ohjattavan inva-tilaan vaatteiden vaihdolle. Ei menisi ikinä tuollainen alentava törkykäytös läpi tässä maassa. Pakko olla valeuutinen

Ei uimahallien käytäntö ole mikään valeuutinen. Tämä ja vartalon peittäminen ovat kommenttien perusteella myös useille transihmisille oma tahto. Ihmiset, jotka eivät halua sopeutua muuttuviin olosuhteisiin, näyttävät olevan jossain muualla kuin siellä uimahallilla.

Jutussa kuvatut möreän atleettimiehen tapahtumat taas ovat kolumnistin kertomaa, joita uimahalli ei ole vahvistanut. Kertomuksen tarinakin on ajalta ennen vuodenvaihdetta. Edes päätöstä translain uusimisesta ei ollut tuolloin olemassa, ja voimassa se ei ole vieläkään.

Mitä jää jäljelle? Jos jossain joku tekeytyy transihmiseksi tai toisen sukupuolen edustajaksi ahdistellakseen toista sukupuolta olevia ihmisiä, tai oman sukupuolensa edustajia, niin se on onnistunut hyvin tai huonosti jo ennen tätä lakimuutosta tai edes päätöstä siitä.

Tämä kolumni ja lainaukset siitä näyttävät nyt leviävän totuutena somessa siitä huolimatta. Ensimmäinen vanhempi sukulainen jakoi jo lainauksen tästä tänä aamuna sukulaisista koostuvaan Whatsapp-ryhmään. Ei ollut Lintilä.

 

[Noppa10]

Jutussa kuvatut möreän atleettimiehen tapahtumat taas ovat kolumnistin kertomaa, joita uimahalli ei ole vahvistanut. Kertomuksen tarinakin on ajalta ennen vuodenvaihdetta. Edes päätöstä translain uusimisesta ei ollut tuolloin olemassa, ja voimassa se ei ole vieläkään.

Ihan uteliaisuudesta, jos näin onkin tapahtunut oikeasti - tai vaikka oletetaan, että näin tulee tapahtumaan oikeasti -, niin etkö näe mitään ongelmaa siinä, että nämä teinit (tai miksei vaikka aikuisetkin) ahdistuvatkin siitä möreä-äänisestä naisesta, jolla on munat? Onko sun mielestä todella niin paljon tärkeämpää tämän yhden vähemmistön etu, että unohdetaan kaikki muut lieveilmiöt ja ongelmat siinä samalla?

Kovasti nykyään puhutaan siitä turvallisesta tilasta. Missä on näiden teinityttöjen turvallinen tila? Vai onko se vähemmän tärkeä asia kuin tuon möreä-äänisen naisen turvallinen tila?

 

[Osmo Rapeli]

Ihan uteliaisuudesta, jos näin onkin tapahtunut oikeasti - tai vaikka oletetaan, että näin tulee tapahtumaan oikeasti -, niin etkö näe mitään ongelmaa siinä, että nämä teinit (tai miksei vaikka aikuisetkin) ahdistuvatkin siitä möreä-äänisestä naisesta, jolla on munat? Onko sun mielestä todella niin paljon tärkeämpää tämän yhden vähemmistön etu, että unohdetaan kaikki muut lieveilmiöt ja ongelmat siinä samalla?

Kovasti nykyään puhutaan siitä turvallisesta tilasta. Missä on näiden teinityttöjen turvallinen tila? Vai onko se vähemmän tärkeä asia kuin tuon möreä-äänisen naisen turvallinen tila?

Yhdenvertaisuus ja tasapuolinen kohtelu ovat kaikkien etu. Tuollaista uhkakuvaa spekuloidessa kannattaa miettiä, mistä se uhka ja ajatus/tunne turvattomuudesta teinityttöjen mielessä muodostuu. Ja muuallakin kuin uimahallissa.

 

[Noppa10]

Yhdenvertaisuus ja tasapuolinen kohtelu ovat kaikkien etu. Tuollaista uhkakuvaa spekuloidessa kannattaa miettiä mistä se uhka ja ajatus turvattomuudesta siinä muodostuu. Ja muuallakin kuin uimahallissa.

Kyllä, olen samaa mieltä tästä.

Siksi minua ihmetyttääkin, kun taannoin Valtaoja/Ebrahim-keissin yhteydessä minulle muistuteltiin siitä, että se turvattomuuden kokija ei ole syyllinen, vaan se taho, joka sen turvattomuuden luo.. Ilmeisesti tämäkin on sellainen sopivan vaihtuva yksityiskohta, jonka voi sitten aina tarvittaessa switchata toisinpäin, riippuen kumpi agenda tukee omaa näkemystä paremmin...(?)

Vaikka maailma on muuttunutkin tasa-arvoisemmaksi ja suvaitsevammaksi paikaksi, kannattaa silti muistaa, että meillä on todella paljon edelleen niitäkin ihmisiä, jotka eivät tunne oloaan kotoisaksi vaikkapa yllä kuvatussa tilanteessa, jossa sinne naisten saunaan odottamatta askeltaakin se jääkapin kokoinen (hänen näkökulmastaan) mieshenkilö. Unohdetaanko näiden ihmisten mielipiteet ja hyvinvointi kokonaan, jotta saadaan sille äärimmäisen pienelle vähemmistölle paremmat oltavat? Arvaan, että seuraavaksi ehdotat näille naisille sopeutumista ja oman mielen avartamista.. (?) Olisiko kuitenkin se helpompi ratkaisu tähän(kin) se, että se parrakas, killuttimilla varustettu naisoletettu menisi sinne miesten puolelle, vaikka se hänestä kuinka pahalta tuntuisi?

 

[Reverent]

Onpa uimahalleista tullut vaikeita paikkoja. Muutamaan vuoteen en ole julkisissa uimaloissa käynytkään, enkä taida vähään aikaan mennäkään, kun jokaista siirtoa pitää miettiä tarkkaan, ettei vaan joku pahoita mieltään. Toisaalta, mitä vittua sitten, jos Joku mielensä pahoittaa? Teet niin tai näin, rutisijoita löytyy aina.

 

[Everton]

Muutamaan vuoteen en ole julkisissa uimaloissa käynytkään, enkä taida vähään aikaan mennäkään, kun jokaista siirtoa pitää miettiä tarkkaan, ettei vaan joku pahoita mieltään.

Sinällään en ole ainakaan yksiselitteisesti eri mieltä viestisi kanssa, mutta kyllähän tästä vähän paistaa läpi sellainen erikoinen, mutta varsin yleinen ilmiö: kun joku asia tai käytäntö muuttuu jollain tavalla, niin kovimpaan ääneen muutoksesta pöyristyvät sellaiset henkilöt, joita muutos ei kosketa millään lailla.

Esim:
Luetko Helsingin Sanomia jatkossa?
- En todellakaan!
Luitko aiemmin Helsingin Sanomia?
- En.

 

[Tadu]

Onpa uimahalleista tullut vaikeita paikkoja. Muutamaan vuoteen en ole julkisissa uimaloissa käynytkään, enkä taida vähään aikaan mennäkään, kun jokaista siirtoa pitää miettiä tarkkaan, ettei vaan joku pahoita mieltään. Toisaalta, mitä vittua sitten, jos Joku mielensä pahoittaa? Teet niin tai näin, rutisijoita löytyy aina.

En ole vuosiin käynyt, mutta luulisin itse selviytyväni jos ja kun uimahalliin täytyy vielä mennä. Ymmärrän toki jos kaikilla itseluottamus ei ole yhtä korkealla.

 

[Reverent]

Sinällään en ole ainakaan yksiselitteisesti eri mieltä viestisi kanssa, mutta kyllähän tästä vähän paistaa läpi sellainen erikoinen, mutta varsin yleinen ilmiö: kun joku asia tai käytäntö muuttuu jollain tavalla, niin kovimpaan ääneen muutoksesta pöyristyvät sellaiset henkilöt, joita muutos ei kosketa millään lailla.

Esim:
Luetko Helsingin Sanomia jatkossa?
- En todellakaan!
Luitko aiemmin Helsingin Sanomia?
- En.

Esimerkistäsi tulee mieleen vanha Valion mainos, jossa tietoisesti juntiksi stailattu hemmo kertoo, ettei juo koskaan maitoa. Eihän normaali aikuinen ihminen juokaan maitoa kuin ehkä kahvin kanssa.

 

[Osmo Rapeli]

Kyllä, olen samaa mieltä tästä.

Siksi minua ihmetyttääkin, kun taannoin Valtaoja/Ebrahim-keissin yhteydessä minulle muistuteltiin siitä, että se turvattomuuden kokija ei ole syyllinen, vaan se taho, joka sen turvattomuuden luo.. Ilmeisesti tämäkin on sellainen sopivan vaihtuva yksityiskohta, jonka voi sitten aina tarvittaessa switchata toisinpäin, riippuen kumpi agenda tukee omaa näkemystä paremmin...(?)

Vaikka maailma on muuttunutkin tasa-arvoisemmaksi ja suvaitsevammaksi paikaksi, kannattaa silti muistaa, että meillä on todella paljon edelleen niitäkin ihmisiä, jotka eivät tunne oloaan kotoisaksi vaikkapa yllä kuvatussa tilanteessa, jossa sinne naisten saunaan odottamatta askeltaakin se jääkapin kokoinen (hänen näkökulmastaan) mieshenkilö. Unohdetaanko näiden ihmisten mielipiteet ja hyvinvointi kokonaan, jotta saadaan sille äärimmäisen pienelle vähemmistölle paremmat oltavat? Arvaan, että seuraavaksi ehdotat näille naisille sopeutumista ja oman mielen avartamista.. (?) Olisiko kuitenkin se helpompi ratkaisu tähän(kin) se, että se parrakas, killuttimilla varustettu naisoletettu menisi sinne miesten puolelle, vaikka se hänestä kuinka pahalta tuntuisi?

Näet tässä luontaisen yhtäläisyyden Valtaoja/Ebrahimiin, tottahan toki. En itse rakentelisi olkiukkoja jonkun sukupuoli-identiteetin ja toisen ihmisen (häiritsevän) käytöksen välille. Kaikki häiriköivästi käyttäytyvät ihmiset ovat perseestä identiteettiin katsomatta.

Lisäksi välttäisin käyttämästä sanoja "etu" ja "paremmat oltavat", kun pyritään muodostamaan erilaisia ihmisiä tasavertaisesti kohtelevia käytäntöjä.

 

[EmeraldSapphire]

Vaikka maailma on muuttunutkin tasa-arvoisemmaksi ja suvaitsevammaksi paikaksi, kannattaa silti muistaa, että meillä on todella paljon edelleen niitäkin ihmisiä, jotka eivät tunne oloaan kotoisaksi vaikkapa yllä kuvatussa tilanteessa, jossa sinne naisten saunaan odottamatta askeltaakin se jääkapin kokoinen (hänen näkökulmastaan) mieshenkilö. Unohdetaanko näiden ihmisten mielipiteet ja hyvinvointi kokonaan, jotta saadaan sille äärimmäisen pienelle vähemmistölle paremmat oltavat? Arvaan, että seuraavaksi ehdotat näille naisille sopeutumista ja oman mielen avartamista.. (?) Olisiko kuitenkin se helpompi ratkaisu tähän(kin) se, että se parrakas, killuttimilla varustettu naisoletettu menisi sinne miesten puolelle, vaikka se hänestä kuinka pahalta tuntuisi?

Tässä on maalattu melkoinen olkiukko. Kokeillaan maalata hieman toisenlainen. Mitä jos naisten puolelle tulee siro transihminen, joka on 50-kiloinen ja 160-senttinen, jolla ei ole partaa, jonka äänen korkeus on siinä 200 hertsin pintaan, jolla on hormonihoitojen jälkeen rinnat ja joka on mahdollisesti käynyt sukuelinten korjausleikkauksessa eikä omista enää miehen värkkejä? Pitäisikö siitäkin ahdistua ja saattaa kyseinen henkilö miesten puolelle?

 

[finnjewel]

Tässä on maalattu melkoinen olkiukko. Kokeillaan maalata hieman toisenlainen. Mitä jos naisten puolelle tulee siro transihminen, joka on 50-kiloinen ja 160-senttinen, jolla ei ole partaa, jonka äänen korkeus on siinä 200 hertsin pintaan, jolla on hormonihoitojen jälkeen rinnat ja joka on mahdollisesti käynyt sukuelinten korjausleikkauksessa eikä omista enää miehen värkkejä? Pitäisikö siitäkin ahdistua ja saattaa kyseinen henkilö miesten puolelle?

Eikö olkiukoksi sopisi paremmin sellainen kuvitelma, että kuvailemasi henkilö ilmestyisi miesten puolelle - ja joku tyrmistyisi, kun miesten puolelle on päästetty "nainen"?

 

[Noppa10]

Näet tässä luontaisen yhtäläisyyden Valtaoja/Ebrahimiin, tottahan toki. En itse rakentelisi olkiukkoja jonkun sukupuoli-identiteetin ja toisen ihmisen (häiritsevän) käytöksen välille. Kaikki häiriköivästi käyttäytyvät ihmiset ovat perseestä identiteettiin katsomatta.

Niin, paitsi että siinä keskustelussa Valtaoja ei käyttäytynyt mitenkään häiritsevästi, vaan argumentoi ihan normaalisti keskustelussa olevasta asiasta. Ebrahim tämän KOKI häiritseväksi ja valitteli sitten turvattomuuden tunnettaan.

Tässä on maalattu melkoinen olkiukko. Kokeillaan maalata hieman toisenlainen. Mitä jos naisten puolelle tulee siro transihminen, joka on 50-kiloinen ja 160-senttinen, jolla ei ole partaa, jonka äänen korkeus on siinä 200 hertsin pintaan, jolla on hormonihoitojen jälkeen rinnat ja joka on mahdollisesti käynyt sukuelinten korjausleikkauksessa eikä omista enää miehen värkkejä? Pitäisikö siitäkin ahdistua ja saattaa kyseinen henkilö miesten puolelle?

Mikä tämän kysymyksen idea on..? En minä tiedä ahdistuisiko tuosta joku, tuskin. Tuo aiempi skenaariohan perustui siihen, että joku on sen kokenut ahdistavaksi. Veikkaisin, että siihen on vaikuttanut hyvinkin paljon nimenomaan se maskuliininen habitus ja varmaan ennenkaikkea se sukupuolielin-osasto. Kyllä se minustakin vähän erikoinen tilanne olisi - ei ylitsepääsemätön, mutta erikoinen - jos salibandyjengin pukukoppiin astelisi Janni Hussin näköinen ja muotoinen naisoletettu ja kertoisi nimekseen Paavo. Siinä sitten porukalla ihmeteltäisiin, kun Paavolla onkin vähän erilainen anatomia kuin meillä muilla miehillä.

Oma mielipide edelleenkin on, että näissä yhteyksissä se ero voitaisiin tehdä nimenomaan sen biologisen puolen perusteella, ei sen miltä itsestä tuntuu.

 

[Osmo Rapeli]

Niin, paitsi että siinä keskustelussa Valtaoja ei käyttäytynyt mitenkään häiritsevästi, vaan argumentoi ihan normaalisti keskustelussa olevasta asiasta.

Ehkä sinunkin kannattaisi harkita tätä vajaat 1,5 vuotta (?) vanhan olkiukon sijaan.

 

[DonTirri]

Eikö olkiukoksi sopisi paremmin sellainen kuvitelma, että kuvailemasi henkilö ilmestyisi miesten puolelle - ja joku tyrmistyisi, kun miesten puolelle on päästetty "nainen"?

Paitsi että miehet yleisestiottaen pöyristyvät naisia vähemmän. Eivät kaikki eikä aina, mutta keskiarvolla.

 

[Pottakameli]

Turhaan tytöt ja naiset tuosta ahdistuu. Nyt eletään modernissa Suomessa ja noudatetaan ihmisoikeuksia. Suut suppuun vaan, transfoobikkoja ei tähän maahan kaivata.

Meille sattui töissä vähän vastaava tapaus pari vuotta sitten. Sijaiseksi tuli noin 60 vuotias ulkoisesti täysin miehestä menenä henkilö, joka käytti naisten pukuhuonetta ja oli nainen identiteetiltään.

Kieltämättä tuo aiheutti hieman ongelmia, koska pukuhuoneessa oli kuulemma hieman ahdistunut ja kiusallinen tunnelma. Töissä sitten osaston asiakkaat eivät häntä naiseksi tunnistaneet ja tämä oli välillä hieman kiusallista, kun hän selvästi ei pitänyt tästä kommentoinnista. Kommentointi oli tyyliin, "no nyt tuli iso mies paikalle!" ja muita vastaavia heittoja, mitä muistisairaat vanhukset nyt heittelevät spontaanisti.

Kauan hän ei meillä ollutkaan, koska sopimus oli lyhyt ja ehkä työkokemus hieman erillaisista hommista näkyi vaikeutena sopeutua uudenlaisiin hommiin. Mutta jos olisi jatkanut, niin ehkä tuohon olisi naisten pukkarissa totuttu tai sitten ei.