Tätä kuulee aina välillä. Saisiko listan näistä keinoista? Jos nyt siis tarkoituksena on välttyä myös sivarilta ja posessa istumiselta.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Miro Heiskasen telonut Rangersin Matt Rempe kahdeksan ottelun pelikieltoonLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtekille mätkäistiin kaksi pelikieltoa − yhteensä seitsemän ottelua pakkohuiliaLue lisää »
-
Kärpät voitolla joulutauolle – Karhunen piti nollat paluupelissäänLue lisää »
-
Pauliina Salonen haluaa tulla johtajaksi HIFK:ssa − "Omat odotukset itseäni kohtaan ovat kasvaneet"Lue lisää »
-
Maalivahdeilla ällistyttävä määrä töitä Auroraliigan vuoden viimeisinä pelipäivinäLue lisää »
-
Auroraliiga siirtyi joulutauolle Kiekko-Espoon komennossa − pudotuspelipaikoista vääntöä, pohjakerroksessa yksinäistäLue lisää »
Tasa-arvo ja poliittinen korrektius
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 1 100 748
- 9 249
Menee lääkäriin ja pyytää hyvin perustellen vapautuksen.
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Jos ihan intin välttääkseen lähtee sukupuoltaan toiseksi ilmoittamaan, niin siinä pitää sitten samalla uusia ajokortit ja passit. Kaiketi olisi myös oltava naisena kunnes täyttää sen 27 vuotta, vai mikä nyt onkaan tänä päivänä maksimi-ikä armeijan suorittamiselle. Tai jos tämä onnistuu kerrasta, eli että asiaan ei enää palata, niin ne henkkarit ja passit pitää sitten uusia reilun vuoden päästä taas uudelleen. Ja kai sitä ilman henkkareita tässä maailmassa vuoden pärjää (jos ei halua tuota ruljanssia käydä läpi), kun nuorisokaan ei kuulemma enää dokaa... Mutta jos tosiaan vaikka kaljaa haluat vuoden aikana ostaa, niin eikun papereita uusimaan. Tai esimerkiksi ajaa autoa.
Veikkaan, että ainakin yksityiseltä lääkäriltä vapautusta puoltavan lausunnon saa kyllä pienemmällä vaivalla kuin kaikki tuo todettu, esimerkiksi psyykkisiin syihin, sopeutumisongelmiin tai vastaaviin vedoten.
Eipä tullut perusteluja ylläolevaan eli tavis-jatkislainen olisi ratkaissut tämän paremmin 5 minuutissa kuin hallitus työryhmineen ties missä ajassa ja arvatentkin miljoonien budjetilla. Saatanan tunarit!
Hippi Hiiri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Nanna Karalahti
Lääkärin myöntämä vapautus edellyttää ammattilaisen objektiivista arviota tilanteesta. Esimerkiksi minun olisi pitänyt aikanaan valehdella lääkärille, jotta minulle olisi myönnetty vapautus. Minulla kun ei ollut mitään palvelusta estävää terveydellistä seikkaa.
(Juridinen) sukupuoli taas on tyhjennetty pelkäksi ilmoitusasiaksi ilman mitään objektiivista perustetta taustalla. Sillä ei ole mitään sisällöllistä merkitystä. Se ei tarkoita mitään, mutta siihen on liitetty tiettyjä oikeuksia ja velvollisuuksia. Voin siis kenellekään valehtelematta ilmoittaa itseni naiseksi ja siirtää itseni noiden oikeuksien ja velvoitteiden piiriin.
Asiassa tehtiin hyvin perustavanlaatuinen periaatteellinen muutos. Minusta on ihmisten älykkyyden ja opportunismin aliarvioimista kuvitella, että tällä ei olisi muiden kuin transihmisten käyttäytymistä ohjaavaa vaikutusta. Minä esimerkiksi suhtaudun juridiseen sukupuoleen nykyisin edellä kuvaamallani tavalla ja olen valmis muuttamaan sitä, jos koen jossakin tilanteessa naisena olemisen kokonaishyötyjen ylittävän miehenä olemisen kokonaishyödyt.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
@KiVi
Anna mennä vaan ja jos näin tapahtuu, niin jaatko meille tänne palstalle vähän kokemuksia tästä asiasta?
Anna mennä vaan ja jos näin tapahtuu, niin jaatko meille tänne palstalle vähän kokemuksia tästä asiasta?
Hippi Hiiri
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Nanna Karalahti
Lupaan jakaa, jos niin teen tulevaisuudessa!
Pottakameli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Itselläni armeijaan lähtö venyi ja aloin olla mielestäni liian vanha enää menemään sinne. Sivari ei kiinnostanut yhtään, mutta mentävä oli. Sain Lapinjärvellä sikainfluenssan ja jäin pois epämääräiseksi ajaksi, kun tuli kaikenmaailman unettomuutta pitkän sairastelun jälkeen.
Hain kouluun, opiskelin, menin töihin, sain lapsia...ja en tehnyt asialle mitään. Toki lykkäsin pari kertaa opiskeluun vedoten.
No myöhemmin täytin 30 ja tuli kirje, että kuitattu on.
Täytin 30 noin 5 vuotta sitten.
helderpostiga
Jäsen
Ymmärrän ongelman, mutta mielestäni tässä esimerkissä on selkeä aukko. Nyt läpimenneen lain mukaan voit vaihtaa sukupuolta vasta täysi-ikäisenä, joten sinut pyydetään joka tapauksessa miehenä kutsuntoihin, jos olet ollut mies ennen 18-vuotissyntymäpäivääsi. Voit toki vaihtaa sukupuolesi ennen kutsuntoja ja mennä esittelemään uutta henkilökorttiasi paikan päälle vapautuaksesi palveluksesta, mutta voidaanko tuossa kohtaa enää puhua muusta kuin suoranaisesta valehtelusta, jos et oikeasti koe olevasi nainen? Vai onko se niin, että skappareille on ok valehdella, mutta lääkärille ei? Omasta mielestäni semanttinen ero näissä tapauksissa on lähes olematon.
Eli olet valmis valehtelemaan hakemuksessasi? Miten tämä eroaa lääkärille valehtelusta?
"Laki erottaisi toisistaan sukupuolen juridisen vahvistamisen ja lääketieteellisen prosessin. Jos laki tulee voimaan, perustuisi jatkossa hakemus sukupuolen vahvistamisesta henkilön omaan selvitykseen hänen sukupuolen kokemuksestaan."
Kysymys ei siis ole ilmoitusasiasta.
"Jos henkilö muuttaa sukupuolimerkintänsä naiseksi, hän ei ole enää kutsunnanalainen. Jos hän kuitenkin vahvistaa sukupuolensa uudestaan mieheksi 18 ja 29 ikävuoden välillä, hänestä tulee jälleen kutsunnanalainen."
Lainaus yle.fi
Kysymys ei siis ole vuoden muutoksesta vaan 12 vuodesta naisena.
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Kuinkakohan monesta asiasta on historian saatossa vannottu näin ja tovin päästä kukaan ei kiinnitä asiaan mitään huomiota?
@TosiFani Onnistuu, jos on hyvät perustelut. Jos niitä ei ole, niin ainakaan suoraa vapautusta ei saa, ehkä lykkäystä. Sukupuolen vaihtoon ei tarvita perusteluita.
@hulkster19 Jonkun verran kutsuntatarkastuksia tehneenä mun näkemys on, ettei vapautusta tuolla keinolla saa helposti. Ennemminkin tulee lykkäystä ja 1-2 v. päästä uutta kokeilua. Etenkin jos muuten ei ole mitään merkkejä esim. mielenterveysongelmista potilaskertomuksessa, niin ihan helposti ei vapautusta tulisi. Toki aina voi yrittää löytää lepsun lääkärin. Toisaalta nyt voi täyttää hakemukset ja uusia passit ym. ja olla varma vapautuksesta.
@Pottakameli Toki näinkin voi asia mennä, mutta 18-v. nuoren mielestä tuo voi näyttäytyä huomattavasti epävarmemmalta ja työläämmältä (jatkuvat lykkäykset), kuin sukupuolen vaihto nykymenetelmällä.
Enkä siis ole mitenkään tätä uutta lakia vastaan, mutta tuntuu, ettei tietyissä asioissa ole lain vaikutuksia mietitty tai ainakaan mietinnöistä ei ole tiedotettu. Asepalvelus on yksi näistä asioista. Tuo mies->naismuutoksen suoma varma vapautus ilman lääkärin arviota on yksi niistä. Toki tällä hetkellä maanpuolustustahto lienee korkealla ja väärinkäyttö toivottavasti vähäistä, mutta tulevaisuudessa tilanne voi olla toinen. Etenkin, mikäli kehitys kehittyy ja tulevaisuudessa nuorison keskuudessa sukupuoli-identiteetin fluiditeetti normalisoituu ja kukaan ei korvaansa lotkauta miehen näköisen naiseudesta.
Toinen puoli kolikosta on naisesta mieheksi vaihtavat. Jos olisin itse esim. 18-25 v. naiskehossa elävä mies, niin haluaisin kyllä tietää, että tipahtaako postiluukusta palvelukseenastumismääräys, jos säädän juridisen sukupuolen kohdilleen, ihan jo elämänsuunnitelmien kannalta. Tästäkään ei ole tainnut mitään infoa olla?
@hulkster19 Jonkun verran kutsuntatarkastuksia tehneenä mun näkemys on, ettei vapautusta tuolla keinolla saa helposti. Ennemminkin tulee lykkäystä ja 1-2 v. päästä uutta kokeilua. Etenkin jos muuten ei ole mitään merkkejä esim. mielenterveysongelmista potilaskertomuksessa, niin ihan helposti ei vapautusta tulisi. Toki aina voi yrittää löytää lepsun lääkärin. Toisaalta nyt voi täyttää hakemukset ja uusia passit ym. ja olla varma vapautuksesta.
@Pottakameli Toki näinkin voi asia mennä, mutta 18-v. nuoren mielestä tuo voi näyttäytyä huomattavasti epävarmemmalta ja työläämmältä (jatkuvat lykkäykset), kuin sukupuolen vaihto nykymenetelmällä.
Enkä siis ole mitenkään tätä uutta lakia vastaan, mutta tuntuu, ettei tietyissä asioissa ole lain vaikutuksia mietitty tai ainakaan mietinnöistä ei ole tiedotettu. Asepalvelus on yksi näistä asioista. Tuo mies->naismuutoksen suoma varma vapautus ilman lääkärin arviota on yksi niistä. Toki tällä hetkellä maanpuolustustahto lienee korkealla ja väärinkäyttö toivottavasti vähäistä, mutta tulevaisuudessa tilanne voi olla toinen. Etenkin, mikäli kehitys kehittyy ja tulevaisuudessa nuorison keskuudessa sukupuoli-identiteetin fluiditeetti normalisoituu ja kukaan ei korvaansa lotkauta miehen näköisen naiseudesta.
Toinen puoli kolikosta on naisesta mieheksi vaihtavat. Jos olisin itse esim. 18-25 v. naiskehossa elävä mies, niin haluaisin kyllä tietää, että tipahtaako postiluukusta palvelukseenastumismääräys, jos säädän juridisen sukupuolen kohdilleen, ihan jo elämänsuunnitelmien kannalta. Tästäkään ei ole tainnut mitään infoa olla?
Ihan samalla lailla sukupuolen vaihtoon tarvitaan perustelut. Kyse ei ole ilmoitusasiasta vaan hakemuksesta, jossa kerrotaan miten pitkään ja syvästi hakija on tuntenut itsensä naiseksi.
Ja mies on kutsuntalain alainen 18 - 29 vuotiaana, joten naisena pitäisi pysyä 12 vuotta.
Jos tarkkoja ollaan niin käytännössä jos lykkäät tarpeeksi esim. henkilökohtaisella syyllä niin puhutaan käytännössä vuodesta.
Toki en usko että kukaan tuolla syyllä jaksaa moista venyttää.
Mielestäni eri asia perustella paikan päällä asiantuntijalle, jolla on potilashistoria käytössään, kuin kirjallisesti hakemuksessa, jonka perusteella virkailija tekee päätöksen. Tai sitten olen käsittänyt tämän uuden prosessin väärin? Eipä tuohon kummoinen runoilija tarvinne olla. "Olen tuntenut vuosia olevani x enkä y. Haluaisin vaihtaa juridisen sukupuoleni vastaamaan identiteettiäni."
Tuo 12 v. vs. 1 v. ei varmaan niin iso asia ole. Tarkimmat saattavat huomata hetun perusteella tietyissä tilanteissa, mutta mitä siitä? Sukupuoli-identiteettihän on jokaisen oma asia.
Ei miesten ja naisten fysiologisia eroja muuta mikään yhteiskunnallinen aate. Ei ole muuttanut historiassa, ei muuta nytkään.
Se, mikä muuttuu, on sen merkitys. Se muuttuu yhteiskunnan muuttuessa monella tasolla, eikä niistä vähäisimpiä ole elinkeinon muutos, luotettava ehkäisy ja muu lääketieteen kehitys. Perinteisesti sanat "mies" ja "nainen" ovat viitanneet fysiologisiin piirteisiin. Monet tekijät ovat kuitenkin vähentäneet fysiologisten erojen _merkitystä_ yhteiskunnassa.
Tällä hetkellä nimitykset "mies" ja "nainen" halutaan muuttaa tarkoittamaan sukupuoli-identiteettiä. Toisin sanoen, ihmistä pitäisi kutsua mieheksi jos hän kokee olevansa mies, riippumatta fysiologisista piirteistä.
Se jää nähtäväksi, kumpaan "mies/nainen" viittaa tulevaisuudessa (fysiologisiin piirteisiin vai identiteettiin) ja millä sanoilla viitataan toiseen ominaisuuteen. Ehkä "mies" tarkoittaa tulevaisuudessa identiteettiä, ja fysiologiaan viitataan vaikka sanalla "uros". Siihen vaikuttaa paljon se, että kuinka tärkeäksi yhteiskunnallisesti sukupuoli-identiteetti muodostuu. Koska identiteettejä on lukematon määrä, niin luulen, että niiden suhteen ei selvitä pelkästään kahdella sanalla.
Tämä ei ole missään tapauksessa ennenkuulumatonta historiassa. Ihmisille on aina rakennettu kategorioita ja niille nimiä sen mukaan, mitkä ominaisuudet ovat ympäristössä tärkeitä tai keskeisiä: oli se sitten sääty, yhteiskuntaluokka, ammatti, mikä ikinä.
Osmo Rapeli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Kuusijuhla - Sex Festival
Fysiologisia piirteitä on valtava määrä. Pippelin ja pimpin kohdalla ero on aika kahtiajakautunut, mutta muuten meitä on vaikka mitä kokoa ja näköä. Täten on aika turhaa eritellä merkitystä ja eroja, kun merkitys muodostuu myös teemojen sisällä. Merkitys ei ole hyvässä tai pahassa irrallaan ja erillinen fysiologisista eroista.
Ja kyllähän kehitys kehon muokkaamisessa on yksi fysiologisia eroja valtavasti muuttanut seikka.
Tämä on tyypillistä humanistista ajattelua, jossa ei nähdä metsää puilta. Jos humanisti oikein alkaa paneutua asiaan, hänen on lopulta mahdoton käsittää, miksi jotain puuta sanotaan männyksi ja toista kuuseksi, kun eiväthän kaikki männyt ole samanlaisia eivätkä kaikki kuuset. Jokainen mänty on yksilö.
No, luonnontieteellisesti ajatteleva ajatteleekin keskimääräisiä eroja männyissä ja kuusissa, ja luokittelee nämä kaksi puulajia sen mukaan. Mitä tärkeämpi puu on yhteiskunnallisesti, sitä enemmän se saa luokittelevia nimityksiä. Mitä pienempi merkitys, sen vähemmän sanoja: ehkä tulevaisuudessa kaikkia puita kutsutaan vain puiksi, tai jopa vain kasveiksi.
Toisin sanoen: se, että on sukupuolesta johtuvia keskimääräisiä, silmin nähtäviä ja kouriintuntuvia eroja EI TARKOITA ettäkö kaikki miehet olisivat samanlaisia ja kaikki naiset olisivat samanlaisia.
Ei näy vielä millään muotoa katukuvassa. Sanoinkin jo tuolla ylhäällä, että lääketieteen kehitys muuttaa asioita. Tällä hetkellä meillä on mahdollisuudet vaikuttaa kehon hormonitasapainoon. Siksi meillä onkin nimitykset ihmisille, jotka alkavat tätä tehdä.
Yksi mieleen tullut sanastoa muokkaava tekijä nykyaikana on Internet. Iso osa kommunikaatiosta tapahtuu etänä. Silloin ihmisten luokittelu fysiologisten piirteiden perusteella on merkityksetöntä. Siksi nettimaailmassa korostuukin muut tavat luokitella itseään ja muita. Lisäys: Ehkä koko identiteettikeskustelun pohjilta löytyy lopulta se, että aika iso osa ihmisistä on tottunut käyttämään itse valitsemaansa, itseään esittävää avataria. Samanlainen mekanismi halutaan käyttöön myös reaalimaailmassa.
Viimeksi muokattu:
Punane Nortti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Miten toisin päin? Jos biologisena naisena syntynyt henkilö vaihtaa sukupuolensa mieheksi esimerkiksi 21-vuotiaana? Koskeeko asevelvollisuus silloin häntä?
Toki varmasti aika herkästi saa vapautuksen.
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Hyvä kysymys. Ainakin vanhan lain puitteissa asia oli niin, että kun sukupuoli korjataan naisesta mieheksi, siirtyy henkilö myös asevelvollisuuden piiriin, mikäli hän on siis 18-29-vuotias. Ja juridisesta sukupuolesta tuossa alla puhutaan, eli koskee siis uuden lain puitteissa tehtyjä korjauksia varmasti myös.
Lähde:
Loppuuko asevelvollisuus sukupuolenkorjaukseen ja voiko naisen tuomita totaalikieltäytymisestä? Elsa Taurian tapaus herättää kysymyksiä, joita oikeus voi kohta joutua pohtimaan
Aseistakieltäytyjäliiton puheenjohtajan tapaus on herättänyt huomiota, sillä hän käy läpi sukupuolenkorjausprosessia. Juridisesti hän on vielä mies, ja niinpä häntä koskee yleinen asevelvollisuus.
www.hs.fi
Nyt tulee kova ehdotus. Olisihan se kyllä hienoa jos saataisiin taloudellisilla kannustimilla miehet naimisiin ja pysymään avioliitossa hamaan loppuun asti.
muoks: Tuo ehdottaja ei ole siis Päivi, vaan tohtorismies: Nyt puhuu tutkija, joka kytki miesten seksin puutteen väkivallan uhkaan – asiantuntijat pamauttavat suorat sanat
muoks: Tuo ehdottaja ei ole siis Päivi, vaan tohtorismies: Nyt puhuu tutkija, joka kytki miesten seksin puutteen väkivallan uhkaan – asiantuntijat pamauttavat suorat sanat
hulkster19
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Washington Capitals, SaiPa
Kyseessä ei siis ole Päivi Räsänen vaan tutkija Joona Räsänen, jonka Hesariin kirjoittama vieraskynä aiheutti tässä taannoin jonkinlaista kohun tynkää ja useamman yleisönosastovastineen. Minusta tuo kohu vaikutti vähän ylimitoitetulta, kunnes Räsänen meni sitten Ilta-Sanomissa kirjoitustaan selittämään ja muun muassa esitti yo. ratkaisua miesten seksuaalisen yksinäisyyden korjaajaksi. Voi jestas.
Tuossa tuo alkuperäinen teksti:
Vieraskynä | Seksuaalinen yksinäisyys on myös yhteiskunnallinen ongelma
Aktiivinen seksielämä tuo mukanaan monia hyötyjä, mutta etenkin yhä useammat miehet jäävät ilman seksikumppania.
www.hs.fi
Edit: No näemmä huomasit asian itsekin jo tätä raapustaessani. :)
Joona Räsänen: ”Esimerkiksi verohelpotuksia tai muita taloudellisia kannusteita naimisissa oleville pareille, mikä kannustaisi pysyvien pitkäaikaisten suhteiden muodostamiseen. Tällöin useimmille miehille kenties riittäisi kumppaneita, kun niillä miehillä, jotka eivät nyt sitoudu, olisi taloudellinen kannuste sitoutua.”
Joskus yksinäisyydestä rangaistiin verotuksessa, vaikka eivät nekään ihmiset aina pelkästä valinnan riemusta yksin olisi haluneet olla.
1935-1975 oli ns. Vanhanpojan ja vanhanpiian vero eli kovennettu verorasitus 24 vuotta täyttäneille naimattomille, lapsettomille kansalaisille.
Joskus yksinäisyydestä rangaistiin verotuksessa, vaikka eivät nekään ihmiset aina pelkästä valinnan riemusta yksin olisi haluneet olla.
1935-1975 oli ns. Vanhanpojan ja vanhanpiian vero eli kovennettu verorasitus 24 vuotta täyttäneille naimattomille, lapsettomille kansalaisille.
hooceebruins
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston Bruins, Janette Lepistö
Tästä voi taas jokainen miettiä, että miksi tasa-arvosta ja häirinnästä puhutaan aina vaan. Kommentit on sitä mitä doer tietysti hakikin.
Ilmari Ahde
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Haukiputaan huorakuoro
Onnea uuteen kotiin, Aleksi! Oikein kahden huoneen luxus-siivouskomero.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy