Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[hooceebruins]

Anteeksi suomalainen kielenkäyttöni, mutta mitä vittua se translaki uskonnolliselle yhteisölle kuuluu ja tuo LHB:kin aika arveluttavalla pohjalla. Leena Meri haluaa vähän erilaisia näkökulmia asiaan.

Translaki | Lakivaliokunta pyytää translaista lausuntoa kristillisen terapian ja sielunhoidon järjestöltä

”En näe siinä mitään erikoista”, sanoo lakivaliokunnan puheenjohtaja Leena Meri (ps).

www.hs.fi

 

[Luther Maddox]

Ei tässä Meri mitään "eri näkökulmaa" halua, vaan nimenomaan vahvistusta omalle näkökulmalleen.

 

[Mojo]

Ei tässä Meri mitään "eri näkökulmaa" halua, vaan nimenomaan vahvistusta omalle näkökulmalleen.

Tämähän pätee varmasti lähes 100%:iin kansanedustajista asiassa kuin asiassa, näkökulmat vain vaihtelevat. Muutamat varmaankin osaavat ja haluavat ottaa myös sen vastapuolen mielipiteet huomioon. Ja tämä mitenkään Mereä puolustelematta.

 

[karotenoidi]

Sisälukutaito vaikuttaa prakaavan jälleen. Meri on tuossa haastattelussa lakivaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa. Ei me tiedetä, kuka lakivaliokunnan jäsenistä tämän LHB-liiton on sinne toivonut. Se ei ole julkista tietoa.

Sitä en ymmärrä alkuunkaan, miksi LHB-liiton kuuleminen on valtakunnan uutinen. Lukekaa tämä tiedote Lehdistötiedote 14.10.22 LHB-Liitto ry:n kuulemisesta lakivaliokunnassa - LHB-Liitto. Sinne on menossa puhumaan tällaiset kaksi henkilöä:

Kuulemistilaisuudessa 18.10.2022 yhdistyksemme edustajina ovat: Iiris Vesala, varapuheenjohtaja, jolla on 15 vuoden kokemus tasa-arvon edistämisestä mm. Vihreissä Naisissa ja Setan paikallisosastoissa sekä Leena Teräs, yhdistyksen jäsen, joka on 1990-luvulta saakka työskennellyt sukupuolten tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseksi niin kasvatus- ja koulutussektorin, liike-elämän, viranomaisten, poliittisten päättäjien kuin vapaa-ajan toimijoidenkin kanssa.

Antakaa niiden puhua. Antakaa mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, jos siltä tuntuu. Älkää reagoiko jokaiseen ongelmaanne hiljentämällä ihmisiä. Olkaa kuin Leena Meri.

 

[Ollakseni]

Minä esimerkiksi itse kiinnitän huomion ensimmäisenä siihen, mitä juttu sanoo ingressissään ja millä perusteella se sitten väittää asioita. Ingressi: "Siinä missä nykyään seksistä puhuminen on vapaata, 1800-luvulla ei näistä iloista nautittu."

Hmmh, haloo? Jo seuraavassa kappaleessa kerrotaan, että tämä juttu kertoo: "Pastorin vaimo Ruth Smythers julkaisi vuonna 1894 teoksen, Seksivinkkejä aviomiehille ja vaimoille."

Oliko tämä suosittu teos? Missä piireissä? Koko tarina Smythersin seksivalistusoppaasta nimittäin suorastaan huutaa sitä, että 1800-luvun lopun mentaliteetti asioihin oli täysin päinvastainen, jopa Smythersin edustamassa yläluokkaisessa ja uskonnollisessa yhteisössä. Smythershän nimenomaan _kritisoi_ sen ajan vapaamielistä ja nautinnonhaluista suhtautumista seksiin. Siksi ingressi on minusta ihan päätön!

Itse päätin selvittää kuka ihme on Ruth Smythers ja mikä tämä kirja oikeastaan on. Samoin sen onko kyseinen teksti ollut suosittu. Noh paljastui että kyseinen teksti on jonkun keksimä vitsi ja lähtöisin ilmeisesti jostain internet kiertokirjeestä joita joskus oli liikkeellä. Täten heristän reilusti sormeani "Huono äiti" sivuston bloggaajien suuntaan ja sitten hieman sinun suuntaasi ettet varmistunut siitä onko kyseessä oikea teksti tai mitä varten kyseinen teksti on kirjoitettu ja nauttiko se suurta suosiota aikanaan.

Instruction and Advice for the Young Bride - Wikipedia

en.wikipedia.org

Siten mielestäni ei voida katsoa tuota tekstiä esimerkkinä siitä kuinka "maailma oli liian perverssi" kunnon ihmisille jonkun papin vaimon mielestä (varmasti löydämme myös tuollaisen mielipiteen jos todenteolla alamme kaivelemaan, mutta ihmiset ovat keskimäärin hulluja).

Maailmahan on sinällään mennyt vähän aaltoliikettä sen suhteen kuinka vapaamielistä suhtautuminen seksiin, pornografiaan yms. milloinkin on ollut. Olihan esimerkiksi homoseksin harrastaminen kiellettyä miltei kaikkialla maailmassa, mutta silti on useita julkisestikin homoja henkilöitä noilta ajoilta tai ihmisiä joiden suhteen on vahvoja viittauksia siihen suuntaan. Esimerkiksi Oscar Wilde ei joutunut ongelmiin pelkästään sen takia että oli homo, vaan sen takia kuka hänen rakastajansa oli.

 

[Euro71]

Täten heristän reilusti sormeani "Huono äiti" sivuston bloggaajien suuntaan ja sitten hieman sinun suuntaasi ettet varmistunut siitä onko kyseessä oikea teksti tai mitä varten kyseinen teksti on kirjoitettu ja nauttiko se suurta suosiota aikanaan.

Menen nurkkaan häpeämään. Joo, lähinnä itse tuota blogipostausta lukiessani ajattelin sitä, miten ihmiset kirjoittavat historiasta eli siis vetävät melkoisia johtopäätöksiä melko hatarista lähtökohdista. Olen tässä parin viikon aikana törmännyt useampaankin melko asenteelliseen ja/tai valikoivaan historiantulkintaan ja tuon kohdalla sitten ajattelin aiheesta jotain kirjoittaa.

Maailmahan on sinällään mennyt vähän aaltoliikettä sen suhteen kuinka vapaamielistä suhtautuminen seksiin, pornografiaan yms. milloinkin on ollut. Olihan esimerkiksi homoseksin harrastaminen kiellettyä miltei kaikkialla maailmassa, mutta silti on useita julkisestikin homoja henkilöitä noilta ajoilta tai ihmisiä joiden suhteen on vahvoja viittauksia siihen suuntaan. Esimerkiksi Oscar Wilde ei joutunut ongelmiin pelkästään sen takia että oli homo, vaan sen takia kuka hänen rakastajansa oli.

Joo, ihan samaa mieltä. Olen joskus aiemmin kirjoittanut sekä Galilei Galileosta että Tycho Brahesta, joita joillain palstoilla käytetään suosittuina esimerkkeinä siitä, kuinka kirkko on vainonnut tieteen tekijöitä. Totuus on kuitenkin paljon "ihmeellisempi", esimerkiksi Galileon löydöksiä arvostettiin kirkon piirissä, mutta hän oli riidanhaastaja ja poltti lopulta välit ystäviinsä ja tukijoihinsa aikana, jolloin käytiin 30-vuotista sotaa - jos Galileo olisi muuttanut Saksaan, hänestä olisi tullut kansallissankari (ei muuttanut koska oli harras katolilainen). Brahe puolestaan oli aatelinen, joka perhetaustansa takia kytkeytyi sen ajan polttaviin poliittisiin kysymyksiin; hän oli aiemman kuninkaan suosiossa, mutta uuden kuninkaan hampaissa, ei sen takia mitä hän teki (tutki tähtiä) vaan siksi koska hänen perheensä oli mukana poliittisissa kiemuroissa.

 

[Barnes]

Ja kyllähän Roope Salmisen ura viihdealalla otti aika lailla osumaa.

Hyvin vähän lopulta otti. Okei Putouksesta lensi pihalle, mikä on tietysti merkittävä kolaus ohjelman suosion tietäen mutta siinäpä se. Keikat lopulta olisivat peruuntuneet (peruttiinko niitä edes oikeusjutun takia?) koronan takia kuitenkin.

Hyvin Salminen on kieltämättä pelastanut maineensa ja voinut käydä itkettämässä kansaa Laulu rakkaudelle -ohjelmassa symppis-Roopena.

 

[Shardik]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn. Jos translaki uudistetaan siten, että juridisen sukupuolen saa ilmoitusmenettelyllä vaihdettua, niin tarjoaako tämä miehille mahdollisuuden välttää asepalvelus? Muutamalla klikkauksella tietokantoihin merkintä naiseudesta ja enää asevelvollisuus ei heitä koske? Ja oletettavasti nelikymppisenä voi vaihtaa takaisin, kun ei ole enää pelkoa intistä?

Ja toisaalta toiseen suuntaan vaihtaville tulee sitten palveluskutsua, jos ovat sopivassa iässä?

 

[heavy]

Muutamalla klikkauksella tietokantoihin merkintä naiseudesta ja enää asevelvollisuus ei heitä koske? Ja oletettavasti nelikymppisenä voi vaihtaa takaisin, kun ei ole enää pelkoa intistä?

Jo tänä päivänä saa asepalveluksen vältettyä helpomminkin

 

[Shardik]

Jo tänä päivänä saa asepalveluksen vältettyä helpomminkin

No jos ei kiinnosta sivari tai vankilassa istuminenkaan, niin saattaa tuollainen klikkailu ja kikkailu houkuttaa.

 

[heavy]

No jos ei kiinnosta sivari tai vankilassa istuminenkaan, niin saattaa tuollainen klikkailu ja kikkailu houkuttaa.

Vapaustuksenkin saa kyllä ihan helposti, ei tarvitse mennä vankilaan tai sivariin

 

[Shardik]

Vapaustuksenkin saa kyllä ihan helposti, ei tarvitse mennä vankilaan tai sivariin

Kerrotko esimerkin tällaisesta helposta vapautuksesta?

 

[heavy]

Kerrotko esimerkin tällaisesta helposta vapautuksesta?

Menee lääkäriin ja kertoo että pälli leviää jos joutuu menemään inttiin => vapautus

 

[Shardik]

Menee lääkäriin ja kertoo että pälli leviää jos joutuu menemään inttiin => vapautus

Kutsuntatarkastuksia tehneenä mun näkemys tästä reitistä ei ole sama kuin sun. Etenkin, jos ei oo taustalla aiempaa mielenterveysoireilua. Toki varmasti saattaa joku lääkäri näitä matalalla kynnyksellä tehdäkin, mutta näkisin todennäköisempänä lykkäyksen ja kokeilun uudelleen parin vuoden kuluttua.

Ja vaikka muita "helppoja" tapoja olisikin, niin varmasti joku kokeilee myös sukupuolen vaihtoa, jos sen saa "eroa kirkosta"-tyylisesti ilmoitusmenettelyllä. Minua siis kiinnosti, miten tähän aiotaan suhtautua. Sekä myös sama toiseen suuntaan. Jos olisin palvelusikäinen nainen suunnitellen muutosta mieheksi, niin kiinnostaisihan tuo jo elämänsuunnitelmienkin takia tietää etukäteen, että onko sitten palvelusvelvollinen vaiko ei.

 

[heavy]

Ja vaikka muita "helppoja" tapoja olisikin, niin varmasti joku kokeilee myös sukupuolen vaihtoa, jos sen saa "eroa kirkosta"-tyylisesti ilmoitusmenettelyllä. Minua siis kiinnosti, miten tähän aiotaan suhtautua. Sekä myös sama toiseen suuntaan. Jos olisin palvelusikäinen nainen suunnitellen muutosta mieheksi, niin kiinnostaisihan tuo jo elämänsuunnitelmienkin takia tietää etukäteen, että onko sitten palvelusvelvollinen vaiko ei.

No ongelmahan on tietysti se että asevelvollisuus koskee vain poikia/miehiä. Se pitäisi tietysti korjata asap

 

[Luther Maddox]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn. Jos translaki uudistetaan siten, että juridisen sukupuolen saa ilmoitusmenettelyllä vaihdettua, niin tarjoaako tämä miehille mahdollisuuden välttää asepalvelus? Muutamalla klikkauksella tietokantoihin merkintä naiseudesta ja enää asevelvollisuus ei heitä koske? Ja oletettavasti nelikymppisenä voi vaihtaa takaisin, kun ei ole enää pelkoa intistä?

Ja toisaalta toiseen suuntaan vaihtaville tulee sitten palveluskutsua, jos ovat sopivassa iässä?

Muutama klikkaus, taikka pikemminkin lomakkeiden täyttäminen ja toimittaminen virastoon allekirjoitettuna, sekä prosessin keston lisäksi pitää uusia ainakin henkilöllisyyspaperit ja passi. En nyt tiedä onko tuo sellainen asia mitä kukaan tekee pelkästään intin takia, tai mistä jotkut ovat olleet huolissaan että pääsee tirkistelemään pukuhuoneisiin "laillisesti".

En ole pahemmin edes ajatellut asiaa, että kukaan mistään syystä haluaisi juuri pukuhuoneissa vahdata vähäpukeisia ihmisiä, mutta sukupuolesta riippumatta luulenpa että sieltä saa aika äkkiä lähtöpassit jos sitä harrastaa liian julkeasti tai alkaa räpläämään omia sukuelimiä samalla.

Jäljelle jää enää jotkut sebu tynkkysen tapaiset idiootit jotka ehkä saattavat jaksaa käydä prosessin läpi, että pääsee twitterissä julistamaan "voittoa" woke-suvakeista.

 

[Shardik]

No ongelmahan on tietysti se että asevelvollisuus koskee vain poikia/miehiä. Se pitäisi tietysti korjata asap

Samaa mieltä. Mutta siihen asti, että se asia muutetaan, tuo tämmöinen ilmoitusmenettely mielenkiintoisia sivuvaikutuksia. En sinällään ole mitenkään asiaa vastaan, mutta tällaiset asiat kannattaisi miettiä etukäteen, eikä sitten soveltaa jotakin kun tulee eteen.

 

[Sistis]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn. Jos translaki uudistetaan siten, että juridisen sukupuolen saa ilmoitusmenettelyllä vaihdettua, niin tarjoaako tämä miehille mahdollisuuden välttää asepalvelus? Muutamalla klikkauksella tietokantoihin merkintä naiseudesta ja enää asevelvollisuus ei heitä koske? Ja oletettavasti nelikymppisenä voi vaihtaa takaisin, kun ei ole enää pelkoa intistä?

Miten minulla oli sellainen kuva, että kolmikyppiseksi odottaminen riittää? Eikös korkein ikä, jossa varusmiespalveluksen voi aloittaa, ole 29 vuotta?

edit:

Asevelvollisuus Suomessa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Kutsunnoissa asevelvollinen määrätään yleensä vuoden tai kahden päästä alkavaan palvelukseen. Varusmies- tai siviilipalveluksen suorittamisen aloittamisajankohdan muutosta voi hakea kutsunnassa henkilökohtaisten syiden vuoksi aina sen vuoden loppuun asti, jona täyttää 28 vuotta. Aloittamisajankohdan lykkäämistä ei tämän jälkeen myönnetä, ja asevelvollisen on aloitettava palvelus, ellei häntä vapauteta siitä. Velvollisuus ase- ja siviilipalveluksen suorittamiseen päättyy sen vuoden lopussa, jolloin henkilö täyttää 30 vuotta.

Aloitusajankohtaan ei oteta kantaa, mutta ymmärsin, että viimeistään 29-vuotiaana olisi aloitettava, jotta sen ehtii suorittaa sinä vuonna, jolloin tuo 30:n maagisen rajan tulee täyteen.

 

[RockTheRink]

Voihan asepalveluksen välttää myös ryhtymällä jehovan todistajaksi. He eivät saa vapautusta laakista, vaan kolmen vuoden välein anotaan lykkäystä kunnes 29 tulee mittariin. Toki tarvitaan lisäksi seurakunnalta todistus että henkilö on ollut kaiken aikaa aktiivinen jäsen.

Voisin olettaa, että sama menettely tehtäisiin silloin kun vaihtaa juridista sukupuoltaan, eli lykkäystä haetaan kunnes ikä tulee vastaan?

Eli aika pitkän kaavan kautta saa puolen vuoden asepalvelusta vältellä, jos sille tielle haluaa lähteä.

 

[Shardik]

Miten minulla oli sellainen kuva, että kolmikyppiseksi odottaminen riittää? Eikös korkein ikä, jossa varusmiespalveluksen voi aloittaa, ole 29 vuotta?

edit:

Asevelvollisuus Suomessa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Aloitusajankohtaan ei oteta kantaa, mutta ymmärsin, että viimeistään 29-vuotiaana olisi aloitettava, jotta sen ehtii suorittaa sinä vuonna, jolloin tuo 30:n maagisen rajan tulee täyteen.

Jees. En muistanut tarkkaa rajaa, niin heitin sen hatusta. Eli huomattavasti lyhyempikin pätkä naisena riittäisi dodgettamaan kutsunnat.

 

[Shardik]

Voihan asepalveluksen välttää myös ryhtymällä jehovan todistajaksi. He eivät saa vapautusta laakista, vaan kolmen vuoden välein anotaan lykkäystä kunnes 29 tulee mittariin. Toki tarvitaan lisäksi seurakunnalta todistus että henkilö on ollut kaiken aikaa aktiivinen jäsen.

Voisin olettaa, että sama menettely tehtäisiin silloin kun vaihtaa juridista sukupuoltaan, eli lykkäystä haetaan kunnes ikä tulee vastaan?

Eli aika pitkän kaavan kautta saa puolen vuoden asepalvelusta vältellä, jos sille tielle haluaa lähteä.

Menee mielestäni epätasa-arvon puolelle, jos osan naisista pitää hakea lykkäystä säännöllisesti, kun useimmille riittää, etteivät itse aktiivisesti palvelukseen hae.

 

[finnjewel]

Ulkomailla 30v rajapyykin odottelu on myös mahdollista, jos löytyy sellainen maa, jossa papereita ei paljon kysellä - tai myös ulkomaalaisen on mahdollista saada paikallinen henkilötodistus. Sellaisilla tosin ei yleensä ole helppoa matkustella.

 

[hooceebruins]

Voi myös alkaa NHL-pelaajaksi. Nekään ei monet armeijaa käy.

 

[Everton]

Voi myös alkaa NHL-pelaajaksi. Nekään ei monet armeijaa käy.

Olisi kyllä aika kova juttu, jos valtio tarjoaisi kaikille kansalaisilleen mahdollisuuden ryhtyä NHL-pelaajaksi ilmoitusluontoisesti ja lomakkeen täyttämällä.

 

[Vesuri]

Olisi kyllä aika kova juttu, jos valtio tarjoaisi kaikille kansalaisilleen mahdollisuuden ryhtyä NHL-pelaajaksi ilmoitusluontoisesti ja lomakkeen täyttämällä.

Tuohon lähtisin heti. Ikäni puolesta kuulun kyllä nostoväen ensimmäiseen luokkaan, mutta änäripestillä vapautuisi ilmeisesti siitäkin.