Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Walrus21]

Vaikka lainauksessa kuvataan seikkapeäisesti koko järjestelmä ja se olemassa olo ennen kunnollista aktivoitumista. "Toiminta on vähäistä" tarkoittaa, että toimintaakin on.

Nyt se on tutkittua tietoa: Naiset ovat parempia ihmisiä kuin miehet – jos heitä palkitaan Ylen ahdasmieliset toimittajat ovat valjastaneet aivotutkimuksenkin omiin tarkoituksiinsa sopivaksi. Ja veronmaksajien rahoilla. Myös pers(!)suomalaisten.

Taidat lukea linkittämistäsi jutuista aina vain puolet, tai sitten etsit kuumeisesti sellaisia sanamuotoja tai ilmauksia, jotka kontekstista irrotettuna tukevat argumenttiasi.

Nosto Ylen jutusta:

Aivojen sukupuolierot vaativatkin tutkijoiden mukaan huomattavasti enemmän lisätutkimusta. Zürichin yliopiston neurotieteilijöiden tutkimus on tässä kysymyksessä ensimmäinen.

Tutkijat muistuttavat myös, että aivokemioiden sukupuolierot eivät tarkoita sitä, että ne olisivat synnynnäisiä tai luontaisia. Kulttuurinen palkitseminen, jonka tytöt ja pojat oppivat pienestä pitäen muokkaavat myös aivoja.

Taisi se aiempikin lähteesi puhua enemmän argumenttiasi vastaan kuin sen puolesta.

 

[The Nikkari]

Aivojen erot eivät synnynnäisiä, vaan aivot kehittyvät iän myötä. Hormonit ovat toki yksi oleellinen syy aivojen muutoksiin ja koska hormonien eritys on synnynnäistä, niin joku voi ajatella syntymän jälkeenkin hormonien vaikutuksesta tapahtuvan aivojen kehityksen olevan synnynnäisenä. Kuitenkin toinen asia on kulttuuri ja kasvatus. Se mitä teemme vaikuttaa siihen miten aivot kehittyvät eli myös aivojen rakenteeseen ihan samoin kuin esim urheilullisista ihmisistä kasvaa lihaksikkaampia. Vaikka aikuisten aivot olisivat erilaisia, niin se että mikä on syy ja mikä on seuraus onkin monimutkaisempi kysymys. Ja vaikka aivojen rakenteissa on eroja, niin sen merkitys aivotoimintaan ja kykyihin on vielä sekin aivan toinen kysymys.

En ole oikeastaan mistään noista eri mieltä. Pointtini on lähinnä se, että miesten ja naisten aivojen rakenteessa on eroja. Kyseinen ero ilmeisesti vaikuttaa lisääntymiskäyttäytymiseen. Muutoin erot ilmeisesti suurempia yksilöiden kuin sukupuolten välillä.

Käyttäytyminen menee ehkä muutenkin enemmän psykologian puolelle. Tämä siksi, että aivojen ja käyttäytymisen suhteen ymmärtäminen on vielä melko pientä, jos olen käsittänyt oikein. En nyt tähän löytänyt julkaisua, mutta muistan kuulleeni väitteitä, jotka menevät suunnilleen näin:
"Naiset ovat keskimäärin enemmän kiinnostuneita ihmisistä ja miehet asioista"
"Miehet ovat keskimäärin aggressiivisempia kuin naiset"
Lisäksi tuottavuudessa oli joitakin eroja miesten hyväksi ja täsmällisyydessä naisten hyväksi, mutta tätä en muista tarkkaan, joten en lähde edes siteeraamaan.

Näistä käyttäytymismalleista ja niiden eroista ei kyseisen professorin (vai tutkijan?) mukaan pidä vetää sen suurempia johtopäätöksiä keskimääräisestä henkilöstä. Sen sijaan nämä korostuvat keskijakauman ääripäissä ja se näkyy toisen sukupuolen yliedustuksella tietyissä asioissa. Tämä onkin varsin loogista, jos otos on tarpeeksi suuri.

 

[Toxic Enema]

Taidat lukea linkittämistäsi jutuista aina vain puolet, tai sitten etsit kuumeisesti sellaisia sanamuotoja tai ilmauksia, jotka kontekstista irrotettuna tukevat argumenttiasi.

Nosto Ylen jutusta:

Aivojen sukupuolierot vaativatkin tutkijoiden mukaan huomattavasti enemmän lisätutkimusta. Zürichin yliopiston neurotieteilijöiden tutkimus on tässä kysymyksessä ensimmäinen.

Tutkijat muistuttavat myös, että aivokemioiden sukupuolierot eivät tarkoita sitä, että ne olisivat synnynnäisiä tai luontaisia. Kulttuurinen palkitseminen, jonka tytöt ja pojat oppivat pienestä pitäen muokkaavat myös aivoja.

Taisi se aiempikin lähteesi puhua enemmän argumenttiasi vastaan kuin sen puolesta.

Siinähän oli eri tutkijoiden näkemyksiä. Eniten vastaan oli kaksiosaisen sukunimen omaava naistutkija, johonka jo seuraavassa lauseessa yksiosaisen sukunimen omaava naistutkija esitti vastakkaisen kannan. Zurichin tutkimus on vasta ensimmäinen ja "kaipaa huomattavaa lisätutkimusta". Onkohan jo alkuvaiheessa päätetty mitä halutaan saada selville? Ja lainatakseni lääketieteen dosentti Markku Myllykangasta "ei se että jotain opetetaan yliopistossa tee siitä mitenkään salonkikelpoista". Yliopistoissa mm. opetetaan pappeja, jotka uskovat kirjaimelliseen Raamatuntulkintaan. Mm. siihen, että Jeesus heitettiin Nasaretissa kalliolta, vaikka tosiasiassa Nasaret on loivasti alas päin vievää rinnettä.

Ensimmäisessä artikkelissakin puhuttiin, kuinka osalla naisista on miesmäiset aivot. Menee varmasn tunteisiin seksisminä, mutta jos puhuttaisiin vartaloista, niin suurinpiirtein samalla osalla naisista voitaisiin sanoa omevan miesmäinen mutta silti naisen vartalo. Suurella osalla naisista puolestaan naisellinen vartalo. Kaikki ymmärtäisivät, mitä se tarkoittaa.

Ja sivuhuomautuksena jos lääkäri lääkettä määrätessään, ei huomioisi potilaan sukupuolta, voisi hän pian olla hoitovirheestä linnassa. Lääkkeet vaikuttavat keskushermostoon, jonka merkittävä osa aivot ovat.

”Miesten aivoissa on aivopuoliskojen sisäisiä yhteyksiä; sen sijaan naisilla yhteydet kulkevat aivopuoliskojen välillä.Nämä erot eivät ole korostuneita alle 14-vuotiailla”

Ja tähän huomautuksena, että myös genitaalit kehittyvät voimakkaasti murrosiässä. Se, että erot eivät ole korostuneita, ei tarkoita etteikö eroja olisi.

 

[dana77]

Ja lainatakseni lääketieteen dosentti Markku Myllykangasta "ei se että jotain opetetaan yliopistossa tee siitä mitenkään salonkikelpoista".

Myllykangas oli minullakin opettajana joillakin yliopistokursseilla ja olenkin häneltä pyrkinyt omaksumaan salonkikelpoisen mielipiteenilmaisuni.
Vahvasti tutkimuksen vannovana henkilönä hän ei varmasti lisätutkimuksia olisi kyseenalaistamassa, niin kuin uskovat usein tapaavat tehdä.

 

[Toxic Enema]

Myllykangas oli minullakin opettajana joillakin yliopistokursseilla ja olenkin häneltä pyrkinyt omaksumaan salonkikelpoisen mielipiteenilmaisuni.

Itse en pitäisi erimieltä olevan nimittelyä ahdasmieliseksi sellaisena.

 

[dana77]

Itse en pitäisi erimieltä olevan nimittelyä ahdasmieliseksi sellaisena.

Et selvästi ole tutustunut Myllykankaan tapaan ilmaista asioita. Tässä hyvin kevyt esimerkki
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/08/rukouksen-kaikkivoipaisuus/

 

[Toxic Enema]

Et selvästi ole tutustunut Myllykankaan tapaan ilmaista asioita. Tässä hyvin kevyt esimerkki
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/08/rukouksen-kaikkivoipaisuus/

Markku tosin unohtaa esim. luontaishoitoja kritisoidessaan, että parantuminen lähtee usein korvien välistä. Esim. syöpäpotilaiden ennusteeseen elämänasenteen on todettu vaikuttavan. Uskovaisille rukouksesta ei siis välttämättä ole ainakaan haittaa. Toki jos turvaudutaan pelkästään enkelihoitoihin, se on typeryyttä. Paras "hoitovaste" tapahtunee kuitenkin edelleen yhdistettynä lääketieteelliseen hoitoon.

 

[dana77]

Markku tosin unohtaa esim. luontaishoitoja kritisoidessaan, että parantuminen lähtee usein korvien välistä.

Ei pidä paikkaansa. Hän on linjakkaasti höpöhöpö -uskomushoitoja lytätessään maininnut Placebo-vaikutuksen olevan ainoa vaikuttava tekijä.

 

[Toxic Enema]

Ei pidä paikkaansa. Hän on linjakkaasti höpöhöpö -uskomushoitoja lytätessään maininnut Placebo-vaikutuksen olevan ainoa vaikuttava tekijä.

Jos ja kun syöpäsairaan ennusteeseen mieliala ja asenne vaikuttavat, kyse ei ole enää lumevaikutuksesta, vain aivan oikeasta "hoitovasteesta". Monissa sairauksissa placeboa ei esim. verikokein voi mitata, vaan placebo näkyy potilaan omassa arviossa tilastaan. Toisaalta yleinen uskomus, että stressi aiheuttaisi syöpää, ei pidä nykytiedon valossa paikkaansa.

Toki Markku on sitä mieltä, kuten kirjoitit.

 

[Sanainen arkku]

Toisaalta yleinen uskomus, että stressi aiheuttaisi syöpää, ei pidä nykytiedon valossa paikkaansa.

Mitenkäs tämä on mitattu / tutkittu / todistettu? Rotilla varmaan.

Itse vedin yhteen talveen (tai kesälomien väliin) asuinpaikkakunnan ja alan vaihdon (sis. kolme päätoimista työpaikkaa ja neljäskin, jossa en sitten työskennellyt päivääkään) kaksi vaativahkoa sivutyötä, aloitin opiskelemisen, yritimme myydä asuntoa ja ostimme toisen sekä opettelimme vuokranantajiksi.

Kesällä pamahti ALL, akuutti lymfaattinen leukemia. Varsin yleinen syöpä lapsilla, mutta erittäin harvinaista kolmekymppisellä, perusterveellä, raittiilla, savuttomalla ja dopingittomalla jäbällä.

Olen aina ollut varma, että edeltävä talvi oli suurin yksittäinen aiheuttaja, mutta olen valmus uskomaan tiedettä jos se riittävän uskottavasti kerrotaan.

 

[Toxic Enema]

Mitenkäs tämä on mitattu / tutkittu / todistettu? Rotilla varmaan.

Itse vedin yhteen talveen (tai kesälomien väliin) asuinpaikkakunnan ja alan vaihdon (sis. kolme päätoimista työpaikkaa ja neljäskin, jossa en sitten työskennellyt päivääkään) kaksi vaativahkoa sivutyötä, aloitin opiskelemisen, yritimme myydä asuntoa ja ostimme toisen sekä opettelimme vuokranantajiksi.

Kesällä pamahti ALL, akuutti lymfaattinen leukemia. Varsin yleinen syöpä lapsilla, mutta erittäin harvinaista kolmekymppisellä, perusterveellä, raittiilla, savuttomalla ja dopingittomalla jäbällä.

Olen aina ollut varma, että edeltävä talvi oli suurin yksittäinen aiheuttaja, mutta olen valmus uskomaan tiedettä jos se riittävän uskottavasti kerrotaan.

Duodecimin kirjassa Masennus näin ainakin väitettiin tutkimusnäyttöön vedoten, että stressihormonit elimistössä eivät lisäisi syöpään sairastumisen riskiä. Elintavoilla voinee vaikuttaa joidenkin syöpien puhkeamiseen, mutta usein myös sattuman kauppaa.

 

[Toxic Enema]

No spoilataan asia. Alle neljävuotiaille eroja ei ole mutta sen jälkeen niitä.

Some of the differences between male and female hypothalamus can be listed as:
"The difference in this area is only apparent after a child is 4 years old"
https://www.news-medical.net/health/Hypothalamus-Males-and-Females.aspx

Aivojen erot eivät synnynnäisiä, vaan aivot kehittyvät iän myötä. Hormonit ovat toki yksi oleellinen syy aivojen muutoksiin ja koska hormonien eritys on synnynnäistä, niin joku voi ajatella syntymän jälkeenkin hormonien vaikutuksesta tapahtuvan aivojen kehityksen olevan synnynnäisenä. Kuitenkin toinen asia on kulttuuri ja kasvatus. Se mitä teemme vaikuttaa siihen miten aivot kehittyvät eli myös aivojen rakenteeseen ihan samoin kuin esim urheilullisista ihmisistä kasvaa lihaksikkaampia. Vaikka aikuisten aivot olisivat erilaisia, niin se että mikä on syy ja mikä on seuraus onkin monimutkaisempi kysymys. Ja vaikka aivojen rakenteissa on eroja, niin sen merkitys aivotoimintaan ja kykyihin on vielä sekin aivan toinen kysymys.

Tässä kyllä jäi kokonaan mainitsematta yksi psykologiassa ja lääketieteessä olennainen ja myös sukupuolen määrittävä seikka, minkä kulttuuria ja kasvatusta korostava näkemys monessa muussakin asiassa unohtaa, vaikka asia on päivänselvä: PERIMÄ. Monet muutkin elimistön osat kehittyvät geneettisen koodin mukaisesti tietyssä kehitysvaiheessa. Miksi aivot tekisivät poikkeuksen? Enkä ole väittämässä, että perimä yksinään tai edes kaikissa asioissa ratkaisevasti, mutta yksi kehityspsykologian lähtökohtia on: ihminen kehittyy vuorovaikutuksessa ympäristön ja perimän kanssa. Esim. monet perinölliset sairaudet puhkeavat tietyssä vaiheessa perinnöllisesti. Ja toisaalta älykkyyskin on voimakkaasti perinnöllinen ominaisuus. Ja korreloi voimakkaammin äidin älykkyyden kanssa poikalapsillakin.

Ja toisaalta ympäristön vaikutukseen ja hypotalamukseen liittyen, kun tyttöjen ja poikien aktiviteetit sekä käyttäytymismallit ovat yhtenäistyneet viimeisen sadan vuoden takaiseen verrattuna länsimaissa, niin silti tyttöjen murrosiän alkaminen on aikaistunut vuosilla.

Duodecim-lehti

Aivojen muovautuvuuden taustalla on siis epigeneettisiä mekanismeja, jotka vaikuttavat eri soluissa ja aivoalueilla toiminnan kannalta mielekkäällä tavalla. Näiden mekanismien toimintaan vaikuttavat sekä ympäristö että yksilölliset erot perimässä.

 

[BileTooth]

Tutkimus: Joustava hoitoraha lisäsi syrjäytymisvaarassa olevien äitien työssäkäyntiä

Joustava hoitoraha siis ilmeisesti toiminut siihen suuntaan, mihin oli tarkoituskin. Kokonaisvaikutus ei ole ollut kovinkaan suuri, mutta työllisyysvaikutus on silti ollut merkittävä erityisesti pahimmassa syrjäytymisvaarassa olevien ryhmien, eli matalasti koulutettujen äitien ja yksinhuoltajien, kohdalla. Ja lisäähän tuo joka tapauksessa pienten lasten vanhempien valinnanvapautta, työllisyysvaikutukset ovat vain positiivinen sivutuote.

Linkki valtiovarainministeriön tiedotteeseen.

 

[Toxic Enema]

No spoilataan asia. Alle neljävuotiaille eroja ei ole mutta sen jälkeen niitä.

Some of the differences between male and female hypothalamus can be listed as:
"The difference in this area is only apparent after a child is 4 years old"
https://www.news-medical.net/health/Hypothalamus-Males-and-Females.aspx

Aivojen erot eivät synnynnäisiä, vaan aivot kehittyvät iän myötä. Hormonit ovat toki yksi oleellinen syy aivojen muutoksiin ja koska hormonien eritys on synnynnäistä, niin joku voi ajatella syntymän jälkeenkin hormonien vaikutuksesta tapahtuvan aivojen kehityksen olevan synnynnäisenä. Kuitenkin toinen asia on kulttuuri ja kasvatus. Se mitä teemme vaikuttaa siihen miten aivot kehittyvät eli myös aivojen rakenteeseen ihan samoin kuin esim urheilullisista ihmisistä kasvaa lihaksikkaampia. Vaikka aikuisten aivot olisivat erilaisia, niin se että mikä on syy ja mikä on seuraus onkin monimutkaisempi kysymys. Ja vaikka aivojen rakenteissa on eroja, niin sen merkitys aivotoimintaan ja kykyihin on vielä sekin aivan toinen kysymys.

Tähän sopii vielä lainaus ruotsalaisen psykiatrin ja kansainvälisesti tunnetun stressi- ja riippuvuustutkijan sekä kahden tyttären feministi-isän Markus Heiligin kirjasta Naisen aivot, miehen aivot Onko aivoilla sukupuolta?

SDN*-solujen elämästä ja kuolemasta määrää periaatteessa perimä. Koiraiden SDN-kehittyy kaksi kertaa naaraiden SDN:n kokoiseksi, koska testrogeeni suojaa hermosoluja ohjelmoidulta solukuolemalta. Hermosoluja alkaa kehittyä kummallakin sukupuolella yhtä paljon, ja vaeltaminen kohti SDN:ää alkaa yhtä vauhdikkaasti, mutta tyttösikiön SDN-soluista monet kuolevat nopeasti. Tiedämme tästä ilmiöstä eniten hiirikokeiden perusteella, koska niillä sitä on helpointa tutkia. Testrogeenin puutteen vuoksi SDN-solut alkavat kuolla naarashiirillä kolme päivää syntymän jälkeen. Viikon päästä prosessi on peruuttamattomasti ohi. Solujen lukumäärä on puolittunut koiraisiin, joilla testrogeeni suojelee soluja. Kyse on binaarisesta erilaistumisesta, sillä solujen määrä on tiukasti sukupuolisidonnainen.

SDN* (sekuaalisesti dimorfinen tumake): Keskellä väliaivojen pohjaa hypotalamuksen preoptisella alueella sijaitseva alue, joka kehittyy sikiöaikana sukupuolihormonien vaikutuksesta maskuliinieksi tai feminiiniseksi. Tumakkeella näyttää olevan merkittävä vaikutus sukupuolisidonnaiseen seksuaalikäyttäytymiseen.

Lisäksi Heilig toteaa toisaalla, että sukupuolten häivyttäminen on johtanut siihen, että naisia hoidetaan kuten miehiä. Esimerkiksi sydäninfarktin ja masennuksen hoidossa sukupuoli tulee huomioida, koska sairaudet ilmenevät miehillä ja naisilla eri tavoilla. Näin ollen sukupuolten häivyttäminen tasa-arvon nimissä johtaa itse asiassa monissa tapauksissa naisten sortamiseen ja lääketieteellisen hoidon laiminlyöntiin. Toisaalla kirjassa mainittiin myös lääkevalmisteesta, joka vaikuttaa kaikilla lääkkeen ottajilla oikean puolen mantelitumakkeeseen, vaikka naisilla lääkeaineen vaikutus tulisi kohdistua vasempaan mantelitumakkeeseen.

Ja mihinkähän laajempaan ilmiöön perimä olennaisesti liittyy? Evoluutioon.

 

[Toxic Enema]

”Jotkut tulevat peleihin katsomaan vain perseitämme, se on epäkunnioittavaa” – pesishuipulta tiukka kannanotto urheilijoiden kunnioituksesta Tosiasia, että naisurheilijat hivelevät mieskatsojien silmää ja siihen naisurheilun viehätys suurelta osin perustuu. Pelkästään pelin tason perusteella esimerkiksi U-21 EM-jalkapalloturnaus olisi ansainnut huomattavasti enemmän huomiota kuin käynnissä olevat "Jalkapallon maailmanmestaruuskilpailut". En sitä paitsi edes usko, että edes Pohjanmaan juntti setämies olisi sanonut kenellekään naispelaajalle päin kasvoja tulevansa peliin tsiigaamaan vain perseitä.

Naispelaajien sööttiydestä huolimatta MM-kilpalut ovat tasoltaan Suomen B-poikien tasoista peliä ja tähänkin on Markus Heiligin kirjassa esiteltyjen tutkimusten perusteella myös aivoista löytyvä neurologinen syy:

"Miehet taas selviytyvät paremmin koordinaatiota ja sensomotorista integraatiota edellyttävistä tehtävistä, ja tästäkin löytyy tutkimustietoa. Tätäkään ei juuri kyseenalaisteta ja siihen löytyy ilmeinen syy. Naispuoliset baseball-tähdet, kuten amerikkalainen Sarah Hudek, pystyvät itse päättämään, missä toteuttavat uraansa. Yliopistojoukkueissa on jo sekajoukkueita, ja jotkut naispelaajat menestyvät todella hyvin kuten Sarah Hudek. Huipputason naispelaajat ovat kuitenkin sitä mieltä, että pelaaminen naisten omassa sarjassa on oikeudenmukaisempaa. Pienemmän lihasmassansa vuoksi naisten maksimiheittonopeus on keskimäärin alhaisempi kuin miesten, mutta tämä eu juurikaan ole ensisijainen syy, sillä eivät kaikki menestyneet miespelaajatkaan ole supervoimakkaita ja -kestäviä, vaan he ovat menestyneet erinomaisen tekniikkansa vuoksi. Mutta kun puhutaan pallon kiinniottamisesta, tarvitaan erinomaista sensomotorista koordinaatiokykyä, ja huipputasolla tämä ominaisuus on miehillä todennäköisempi. Raquel Gur ja Randi Verna kollegoinen esittelivät tuloksiaan hyvin asiallisesti. He eivät ilmaisseet lainkaan mielipiteitä siitä, että jokin tietty aivojen järjestäytymistapa olisi parempi tai huonompi. Päinvastoin. Kuvailtuaan tuloksia yksityiskohtaisesti he päättivät raporttinsa toteamalla, että miehen ja naisen aivoissa on tapahtunut evoluution aikana erilaistumista, ja erot tuntuvat olevan toisiaan täydentäviä ja yhdessä nämä eri ominaisuudet ovat edistäneet ihmisen selviytymistä lajina. He totesivat, että MRI-menetelmällä on tullut mahdolliseksi havaita aivojen erilaiset hermoratayhteydet, jotka ovat näiden psykologisten erojen takana."

Naisten jalkapallon maailmanmestaruusturnauksessa ei hämmentävästi ole nähty yhtään miestuomaria. Englannin Valioliigassa naislinjatuomareita on lähes joka ottelussa ja Bundesliigassa päätuomarina on toiminut nainen. On helppo ennustaa, että ensi kesän miesten Euroopan mestaruuskilpailussa naistuomareita nähdään. Tasa-arvoa?

 

[Ollakseni]

En sitä paitsi edes usko, että edes Pohjanmaan juntti setämies olisi sanonut kenellekään naispelaajalle päin kasvoja tulevansa peliin tsiigaamaan vain perseitä.

Sinulla on aika hyväntahtoinen näkemys ihmisistä. Eikä noita tarvitse päin naamaa sanoa, kun Twitter, Instagram ja Facebook on keksitty. Onhan täälläkin taidettu heittää läppää siitä, että pelin taso on paskaa mutta naiset on kivan näköisiä. Samoin on kokonainen ketju tehty pelkästään naisurheilijoille kuolaamista varten.

 

[The Nikkari]

Onhan täälläkin taidettu heittää läppää siitä, että pelin taso on paskaa mutta naiset on kivan näköisiä. Samoin on kokonainen ketju tehty pelkästään naisurheilijoille kuolaamista varten.

Joo-o. Mutta onhan se pitkälti totta, että miesten urheilua seurataan ja naisten urheilua katsotaan. Tämähän johtuu siitä, että jotkut naisurheilijat ovat hyvin kauniita. Toinen syy taas on se, että naisten pelin taso on monessa yksilö- ja joukkuetasolla lajissa surkea. Jalkapallo, jääkiekko jne. Eikä ihme, suurin osa pelaajista on kuitenkin amatöörejä.

Itseäni harmittaa tuo hössötys naisurheilun televisionnista. Maksukanavat pyrkivät näyttämään ohjelmaa, josta asiakkaat maksavat. Ei siis juurikaan naisurheilua. Tämän jälkeen identiteettipolitiikka nostaa päätään ja YLE-veroja kaadetaan kankkulan kaivoon.

Vielä enemmän tosin harmittaa ne puupäät, jotka menevät naisille kertomaan paikkansa urheilumaailmassa. Antaa heidänkin yrittää ja näyttää mitä osaavat.

 

[Sanainen arkku]

Tämä naisurheilujuttuhan on nyt lähtenyt taas laukalle.
Ensinnäkin naisten kisojen huippupelit ovat olleet varsin viihdyttävää kamaa. Pelit ovat taktisesti korkeatasoisia, ja se ainakin kiehtoo minua. En usko, että junnukisoissa (joita en katsonut) yllettiin samalle tasolle.

Tuohon @Toxic Enema laittamaan linkkiin... urpoja on myös miesurheilun katsomossa. Perseiden katseluun on joka tapauksessa ihan kadulla ilmaiset puitteet, ei tarvitse lippuja ostaa. En silti väitä, etteikö senkin sortin pölvästejä katsomoissa olisi. Onhan takamus myös kovin usein myyty mainostilaksi.

Urheilun seuraamisessa on muitakin ulottuvuuksia kuin absoluuttinen taso. Ei kai kukaan seuraisi Liigaa, jos haluttaisiin seurata vain kovimpia pelejä. Paitsi tietysti on hyvin ilmeistä, että liigan taktinen taso on maailman huippua. No sanotaan sitten Veikkausliigaa.

Miksi naisten hiihto kelpaisi, mutta ei futis? On myös lajeja, joista miesten kyky tuottaa kovempaa liike-energiaa syö viihdyttävyyttä vrt. naisten peliin. Tästä esimerkkinä lentopallo. Mielipide on omani.

 

[heavy]

Tosiasia, että naisurheilijat hivelevät mieskatsojien silmää ja siihen naisurheilun viehätys suurelta osin perustuu.

Ja aivan samalla tavalla naiset katselevat jotain miesten futista, ja pelaajien perseitä.

 

[Tadu]

Ja aivan samalla tavalla naiset katselevat jotain miesten futista, ja pelaajien perseitä.

https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000000768139.html

Onko naisten mm-kisoista ollut vastaavaa esineellistävää uutisointia?

 

[Jesus Shaves]

https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000000768139.html

Onko naisten mm-kisoista ollut vastaavaa esineellistävää uutisointia?

Vanha juttu vuosien takaa. Nykyään tuo on ei-ei ja hyi hyi.

 

[Barnes]

Tottakai ulkonäöllä on merkitystä myös urheilussa, kuten on musiikissa, elokuvissa kuin uutislähetyksissäkin. Se on vaan valitettavasti osa ihmisluontoa.

Naisten MM-futiksen kanssa tällä ei kuitenkaan Suomessa ole tekemistä. Yle on päättänyt panostaa isolla kädellä naisjalkapalloon, koska tällainen sisältö ei rumasti sanottuna kiinnosta kaupallisia ja sen runsas näkyvyys edesauttaa naisten jalkapallon aseman kasvua. Juuri Ylen pitää näissä olla aktiivinen (koskee myös esimerkiksi kumparelaskua ja muita pienen medianäkyvyyden lajeja), sillä eipä näistä kisoista olisi kirjoitettu yhtään mitään ilman runsasta TV-näkyvyyttä.

 

[Toxic Enema]

Tämä naisurheilujuttuhan on nyt lähtenyt taas laukalle.
Ensinnäkin naisten kisojen huippupelit ovat olleet varsin viihdyttävää kamaa. Pelit ovat taktisesti korkeatasoisia, ja se ainakin kiehtoo minua. En usko, että junnukisoissa (joita en katsonut) yllettiin samalle tasolle.

U-21 kisoissa esim. Englannin joukkueessa, joka ei yltänyt edes finaaliin, pelasi pelimiehiä kuten Tammy Abraham (Valioliigaan nousseen Aston Villan maalitykki viime kaudella) sekä Dominic Calvert-Lewin (Evertonin vakiokokoonpanon mies Valioliigassa). Et kai oikeasti kuvittele, että naisten peli on lähelläkään samaa tasoa? Ehkä se vain on nuo terveennäköiset pelaajat ja naisasia, miksi kisoja nyt seurataan.

 

[The Nikkari]

Tämä naisurheilujuttuhan on nyt lähtenyt taas laukalle.
Ensinnäkin naisten kisojen huippupelit ovat olleet varsin viihdyttävää kamaa.

Hyvä, että näet asian näin, mutta tämä seuraava.

Pelit ovat taktisesti korkeatasoisia, ja se ainakin kiehtoo minua. En usko, että junnukisoissa (joita en katsonut) yllettiin samalle tasolle.

Olisi kannattanut katsoa. Naisten kisojen tuleva mestarijoukkue tuskin saisi palloa yli puolen kentän noita joukkueita vastaan.

Urheilun seuraamisessa on muitakin ulottuvuuksia kuin absoluuttinen taso. Ei kai kukaan seuraisi Liigaa, jos haluttaisiin seurata vain kovimpia pelejä. Paitsi tietysti on hyvin ilmeistä, että liigan taktinen taso on maailman huippua. No sanotaan sitten Veikkausliigaa.

Veikkausliigallakin on hyvin vähän vakiokatsojia. Lisäksi se on korkein sarja taso Suomessa ja sarjojen kv-rankingissa samalla tasolla kuin naisten kisat kaikkien kisojen joukossa.

Miksi naisten hiihto kelpaisi, mutta ei futis? On myös lajeja, joista miesten kyky tuottaa kovempaa liike-energiaa syö viihdyttävyyttä vrt. naisten peliin. Tästä esimerkkinä lentopallo. Mielipide on omani.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta et voi kiistää naisten lentopallon olevan myös yksi "parhaista" lajeista perseiden kyttääjille. Väitän myös, että lajia jopa pyritään sillä myymään.

Vielä esimerkki siitä, miten naisurheilua katsotaan ja miesten urheilua seurataan: Legends Football League – Wikipedia
Tuo on aivan helvetin seksististä, mutta siitä tuli oma sarjansa. Miehet ovat valmiita maksamaan nähdäkseen vähäpukeisia kauniita naisia heittelemässä palloa ennemmin kuin tavallisen näköisiä naisia juoksemassa pallon perässä urheiluvaatteissa. Luulen, että ero ei ole heittelyn ja potkimisen välillä.

 

[dana77]

En sitä paitsi edes usko, että edes Pohjanmaan juntti setämies olisi sanonut kenellekään naispelaajalle päin kasvoja tulevansa peliin tsiigaamaan vain perseitä.

En olisi minäkään niin varma etteikö tällaisia juntteja voisi löytyä. Kerrankin yksi tyyppi totesi keskustelupalstalla että ”naisurheilijat hivelevät mieskatsojien silmää ja siihen naisurheilun viehätys suurelta osin perustuu.”