Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[heavy]

Puhelimella on vain aikaa vievää käyttää lainaustoimintoa

Ei ole. Kosketetaan sormella lainauksen øensimmäistä sanaa ja liutetaan sormenpää halutun lainauksen viimeisen sanan päälle . Esille tulleesta valikosta valitaan Lainaa.

 

[DonTirri]

Kyllä. Jos olisit lukenut kirjoituksiani tarkasti, olisit sisäistänyt sanomani jo aikaisemmin.

Eikös paras vaihtoehto olisi se että kaikki vahempaintuet ja vapaat ynnämuut olisi täysin sukupuolineutraaleja tai sitten "perhekohtasia" eli niitä olisi sama määrä riippumatta kumpi niitä käyttää/saa. Sillon ne voisi jakaa perheen oman halun mukaan.

 

[Walrus21]

Eikös paras vaihtoehto olisi se että kaikki vahempaintuet ja vapaat ynnämuut olisi täysin sukupuolineutraaleja tai sitten "perhekohtasia" eli niitä olisi sama määrä riippumatta kumpi niitä käyttää/saa. Sillon ne voisi jakaa perheen oman halun mukaan.

Sitähän tuo Ruotsin malli pitkälti tarkoittaakin. Siihen sisältyy toki jonkinlainen valinnaisuuden elementti, kun kolmasosa vapaista on perheen itsensä päätettävissä. Lienee ihan hyvä kompromissi.

 

[DonTirri]

Sitähän tuo Ruotsin malli pitkälti tarkoittaakin. Siihen sisältyy toki jonkinlainen valinnaisuuden elementti, kun kolmasosa vapaista on perheen itsensä päätettävissä. Lienee ihan hyvä kompromissi.

Miksei suoraan vaan kaikki? Saisi jokainen perhe sitten jakaa ne täysin oman tilanteensa mukaan. Silloinhan se olisi kaikkeik tasa-arvoisinta

 

[BlackWolf]

Kyllä. Jos olisit lukenut kirjoituksiani tarkasti, olisit sisäistänyt sanomani jo aikaisemmin.

Juu, minä halusin vain varmistua siitä että palstan kovin feministi haluaa oikeasti heikentää naisten asemaa ja mahdollisuutta olla lasten kanssa kotona leikkaamalla heiltä tukia.

 

[Toxic Enema]

Kehityspsykologia on lähtenyt siitä, että turvallinen kiintymyssuhde syntyy ensimmäisen elinvuoden aikana ensisijaiseen hoivaajaan eli äitiin. Tätä mieltä oli myös teorian kehittäjä John Bowlby. Ei tarkoita taas, että kaikki lapset, joille ensisijainen hoivaaja on ollut syystä tai toisesta isä, olisivat ristiriitaisesti tai turvattomasti kiintyneitä. Lähtökohtaisesti nykyjärjestelmä siis huomioi kuitenkin lapsen edun, jos äitejä ei patisteta liian aikaisin takaisin töihin. Kiistatta myös äidin hormonaaliset muutokset virittävät hänet hoivaamaan lasta (tosin joissain tapauksessa nämä muutokset johtavat synnytyksen jälkeiseen masennukseen, jolloin äidin ollessa ensisijainen hoivaaja, turvallista kiintymyssuhdetta ei pääse muodostumaan).

MTV:n Peter Nyman & Jari Sinkkonen sukupuolineutraalista kasvatuksesta, tytöistä ja pojista - YouTube Sinkkosta ilmeisesti kukaan ei ota vakavasti. Hän on vanha ja kiukkuinen. Raavaat äijätkään eivät häntä usko, koska hän sonnustautuu pinkkiin kauluspaitaan ja puhuu hintahtavalla äänellä (en keksinyt tähän vähemmän homofobista ilmaisua).

Sinkkonen muuten kirjoittaa kiintymyssuhdeteoriasta Terveyskirjasto.fi-sivustolta löytyvässä artikkelissa mm. "Neurobiologisen tutkimuksen tuoreet löydökset ovat vahvistaneet Freudin ja Bowlbyn esittämiä käsityksiä varhaisten kokemusten kauaskantoisesta merkityksestä. Vähitellen kiintymyssuhdeteorian havaintoja on alettu soveltaa psykoterapiassa ja lastensuojelussakin."

Minun viittauksia psykodynaamiseen teoriaan on pidetty tässä ketjussa mm. huuhaana, tyhmyytenä ja tieteellisenä pahoinpitelynä. Myös koko teoriaa pidetty aikansa eläneenä ja konservatiivisena ideologiana.

 

[Dee Snider]

No ainakin SAK:n paperissa on Ruotsissa isille pidemmät vapaat, mitä siis ei voi äiti käyttää ja äideillä lyhyemmät vapaat kuin Suomessa.
Hienoa siis että sinäkin olet vihdoin herännyt ajamaan tasa-arvoa, eli naisilta pois ja isille lisää! Kannatan.

Sovinistit haluavat siis erottaa äidit lapsistaan, mennä juomaan kaljaa kotisoffalle ja pakottaa äidit töihin?

 

[Sanainen arkku]

Juu, minä halusin vain varmistua siitä että palstan kovin feministi haluaa oikeasti heikentää naisten asemaa ja mahdollisuutta olla lasten kanssa kotona leikkaamalla heiltä tukia.

Tottakai vahingollista äitiyden toteuttamista tulee rajata. Yäk sellaiset äidit, jotka nauttivat lapsistaan niin paljon, että ovat valmiita luopumaan rahasta saadakseen olla heidän kanssaan. Yäk.

 

[Walrus21]

Tottakai vahingollista äitiyden toteuttamista tulee rajata. Yäk sellaiset äidit, jotka nauttivat lapsistaan niin paljon, että ovat valmiita luopumaan rahasta saadakseen olla heidän kanssaan. Yäk.

Jokaisella on vapaus hoitaa lapsiaan vaikka täysi-ikäiseksi asti kotirouvana. Valtiolla vain ei pitäisi olla mitään tarvetta sponsoroida sitä, sillä se tuottaa väestötasolla negatiivisia kansantaloudellisia vaikutuksia ja johtaa sukupuolten eriarvoisuuteen.

Voitte jankuttaa anekdoottitasolla ja yrittää tarttua jokaiseen viestini yksityiskohtaan hassuteluinenne, mutta mitään kunnollisia vasta-argumentteja ette näköjään kykene muodostamaan.

 

[Toxic Enema]

Etenkin naisten sairauspoissaolot mielenterveysperusteella yleistyvät: ”Suhteellisen jyrkkä kasvu on syytä ottaa vakavasti” | Uusi Suomi Entäs ne naisten sairauspoissaolot sitten? Silläkin on kansantaloudellista (ja mikrotaloudellista) vaikutusta, jos molemmat ovat poissa töistä samaan aikaan. Ilmiö on vielä marginaalinen, mutta lisääntymään päin.

 

[DonTirri]

Jokaisella on vapaus hoitaa lapsiaan vaikka täysi-ikäiseksi asti kotirouvana. Valtiolla vain ei pitäisi olla mitään tarvetta sponsoroida sitä, sillä se tuottaa väestötasolla negatiivisia kansantaloudellisia vaikutuksia ja johtaa sukupuolten eriarvoisuuteen.

Voitte jankuttaa anekdoottitasolla ja yrittää tarttua jokaiseen viestini yksityiskohtaan hassuteluinenne, mutta mitään kunnollisia vasta-argumentteja ette näköjään kykene muodostamaan.

Et edelleenkään vastannut kysymykseeni: Eikö järkevintä olisi että kaikki kyseiset tuet ja vapaat ynnämuut olisi täysin vapaasti vanhempuen keskenään jaettavissa, ilman että niitä olisi millään määrin korvamerkitty kummallekkaan osapuolelle? Tällä tavallahan jokainen perhe saisi jaettua ne juuri itselleen parhaaksi näkemällä tavalla. Eikös se olisi kaikkein tasa-arvoisinta?

 

[Toxic Enema]

Lapsen edun mukaista on, että ensimmäisen elivuoden aikana turvallinen kiintymyssuhde syntyy nimenomaan äitiin. Siksi nykyinen systeemi (muistaakseni 105 äidille ja 54 isälle arkipäivää) on kaikkein tasa-arvoisin. Turvattomat kiintymyssuhteet lisäävät myös sairauslomia mielenterveyssyistä aikuisuudessa.

 

[Jymäkkä]

Päivän Hesarissa hyvä juttu, kuinka Berliinissä on alkanut homoseksuaaleihin kohdistuvat viharikokset yleistyä. Vaikka asiasta kirjoitetaan jutussa vähän rivien välistä ja kierrellen, niin syynä on turkkilais- ja arabitaustaisten maahanmuuttajien jyrkät asenteet homoseksuaaleja kohtaan. Toki Saksassa on ihan kotoperäisiäkin ryhmiä, joilla on samoja asenteita ja varmasti tekevät hyökkäyksiäkin, mutta nuo maahanmuuttajat tuossa jutussa ainoastaan nimellä mainittiin. Tässä tulee hyvin esiin se ristiriita, jonka kanssa ainakin itse joudun painiskelemaan maahanmuuttajien osalta. Kuinka suvaitsevaisia voimme olla ihmisiä kohtaan, jotka ovat itse hyvin suvaitsemattomia uuden kotimaansa kulttuuria/tapoja kohtaan?

 

[Johnny B. Goode]

Päivän Hesarissa hyvä juttu, kuinka Berliinissä on alkanut homoseksuaaleihin kohdistuvat viharikokset yleistyä. Vaikka asiasta kirjoitetaan jutussa vähän rivien välistä ja kierrellen, niin syynä on turkkilais- ja arabitaustaisten maahanmuuttajien jyrkät asenteet homoseksuaaleja kohtaan. Toki Saksassa on ihan kotoperäisiäkin ryhmiä, joilla on samoja asenteita ja varmasti tekevät hyökkäyksiäkin, mutta nuo maahanmuuttajat tuossa jutussa ainoastaan nimellä mainittiin. Tässä tulee hyvin esiin se ristiriita, jonka kanssa ainakin itse joudun painiskelemaan maahanmuuttajien osalta. Kuinka suvaitsevaisia voimme olla ihmisiä kohtaan, jotka ovat itse hyvin suvaitsemattomia uuden kotimaansa kulttuuria/tapoja kohtaan?

Tämähän se. On ihan hauskaa seurata kuinka sateenkaarta palvovat maailmanhalaajat suhtautuvat pride-kulkuetta kivittäviin rättipäihin. Niiltä menee varmaan aivot umpisolmuun. Sama juttu kun antasit jutkulle kymppikilosen kinkun ja sanot että saat ilmaseks jos syät itte.

 

[BlackWolf]

Päivän Hesarissa hyvä juttu, kuinka Berliinissä on alkanut homoseksuaaleihin kohdistuvat viharikokset yleistyä. Vaikka asiasta kirjoitetaan jutussa vähän rivien välistä ja kierrellen, niin syynä on turkkilais- ja arabitaustaisten maahanmuuttajien jyrkät asenteet homoseksuaaleja kohtaan. Toki Saksassa on ihan kotoperäisiäkin ryhmiä, joilla on samoja asenteita ja varmasti tekevät hyökkäyksiäkin, mutta nuo maahanmuuttajat tuossa jutussa ainoastaan nimellä mainittiin. Tässä tulee hyvin esiin se ristiriita, jonka kanssa ainakin itse joudun painiskelemaan maahanmuuttajien osalta. Kuinka suvaitsevaisia voimme olla ihmisiä kohtaan, jotka ovat itse hyvin suvaitsemattomia uuden kotimaansa kulttuuria/tapoja kohtaan?

No tuota juttua kun luki, niin ne oikeat ongelmia aiheuttavat mainittiin vain yhden ihmisen sivulauseessa. Loppu menikin sitten äärioikeisto sitä ja tätä selittelyyn. Islamofobiakin muistettiin mainita. Lisäksi tekijät on pääosin parikymppisiä saksalaisia miehiä. Mikähän on Ernstillä ja Hanssilla hätänä kun noin pitää käyttäytyä.

 

[heavy]

ikö järkevintä olisi että kaikki kyseiset tuet ja vapaat ynnämuut olisi täysin vapaasti vanhempuen keskenään jaettavissa, ilman että niitä olisi millään määrin korvamerkitty kummallekkaan osapuolelle?

Järkevintä olisi lakkauttaa kaikki tuet ja antaa perheiden hankkia elatonsa ihan itse.

Eikös se olisi kaikkein tasa-arvoisinta?

Tasa-arvoisinta olis antaa tismalleen samat edut sekä isälle että äidille.

 

[DonTirri]

@heavy en nyt lähde keskustelemaan siitä pitäisikö tuet lakkauttaa sillä se on aivan oma aiheensa eikä tähän keskusteluun liity.
Ja. Jos kaikki tuet olisivat yhteisiä niin sekä äidillä että isällä olisi tasan samat edut. Se oliai sitten jokaisen perheen oma ratkaisu miten ne jakaa tilanteeseen parhaalla tavalla. Vai löydätkö tuosta jotain epätasa-arvoista?

 

[Dee Snider]

Järkevintä olisi lakkauttaa kaikki tuet ja antaa perheiden hankkia elatonsa ihan itse.

Koskeeko tämä myös esim. romaneja tai maihinmuuttelijoita? Jos koskee, niin eikö tuo anna aika kylmän ja lohduttoman kuvan kaikille avoimesta Suomesta, joka ei sulje ketään pois? Veikkaan, että aika moni jättää tulematta, rikkaus jää saamatta ja sulkeudumme impivaaraamme.

 

[heavy]

Koskeeko tämä myös esim. romaneja tai maihinmuuttelijoita?

Tottakai kaikken pitää olla tasa-arvoisia tässäkin suhteessa. Teillä sosialisteilla asiasta on tietysti erilainen näkemys.

 

[Jymäkkä]

No tuota juttua kun luki, niin ne oikeat ongelmia aiheuttavat mainittiin vain yhden ihmisen sivulauseessa. Loppu menikin sitten äärioikeisto sitä ja tätä selittelyyn. Islamofobiakin muistettiin mainita. Lisäksi tekijät on pääosin parikymppisiä saksalaisia miehiä. Mikähän on Ernstillä ja Hanssilla hätänä kun noin pitää käyttäytyä.

No kun minusta ei niin laitettu äärioikeiston piikkiin, vaikka kovasti koitettiin puhua kiertoilmaisuin. Tuosta saksalaismiehistäkin jäi kuva, että enemmistönä ovat maahanmuuttajien jälkeläiset, vaikkei sanottu.

 

[BlackWolf]

No kun minusta ei niin laitettu äärioikeiston piikkiin, vaikka kovasti koitettiin puhua kiertoilmaisuin. Tuosta saksalaismiehistäkin jäi kuva, että enemmistönä ovat maahanmuuttajien jälkeläiset, vaikkei sanottu.

Äärioikeisto oli ehkä vähän väärä termi, mutta tuo saksalaismiehet yms. kyllä viittaa nimen omaan siis äärioikeisiin, tai ainakin minä näin tulkitsen. Tarkoitan että tuolla siis yritetään maalata tekijöiksi normaaleja saksalaisia = äärioikeita, kun rasismi nyt on jo tehokkaasti liitetty siihen että aina on äärioikeat asialla. Tosiasiassahan ne ongelmat on ihan muualla, mutta se nyt ei vaan edelleenkään käy että sen voisi ääneen sanoa.

 

[DonTirri]

Tuo berliinin juttu on jälleen äärimmäisen hyvä esimerkki intersektionaalisuuden mahdottomuudesta: Mitä tehdä kun yksi vähemmistö jonka puolestapuhuja olet, ei suvaitse toista vähemmistöä jonka puolestapuhuja olet.

 

[finnjewel]

Tämähän se. On ihan hauskaa seurata kuinka sateenkaarta palvovat maailmanhalaajat suhtautuvat pride-kulkuetta kivittäviin rättipäihin. Niiltä menee varmaan aivot umpisolmuun. Sama juttu kun antasit jutkulle kymppikilosen kinkun ja sanot että saat ilmaseks jos syät itte.

Tähän löytynee oikein ajattelevilta yksinkertainen selitys: Kiviä heittelevät vihaiset nuoret miehet ovat valitettavia yksittäistapauksia. Poliisin on tutkittava väitetyt väkivallanteot, ja tekijät on saatettava oikeudelliseen vastuuseen mikäli todisteita on. Heidät on todennäköisesti kotoutettu puutteellisesti. Ylivoimaisesti suurin osa kivittäjien uskonveljistä käyttäytyy hyvin ja noudattaa lakeja.

 

[Dee Snider]

Tottakai kaikken pitää olla tasa-arvoisia tässäkin suhteessa. Teillä sosialisteilla asiasta on tietysti erilainen näkemys.

No, ihan töissä käymällä ollaan perhe elätetty. Eli ei hetkauta meikäläistä.

 

[Dee Snider]

Tuo berliinin juttu on jälleen äärimmäisen hyvä esimerkki intersektionaalisuuden mahdottomuudesta: Mitä tehdä kun yksi vähemmistö jonka puolestapuhuja olet, ei suvaitse toista vähemmistöä jonka puolestapuhuja olet.

Näinpä. 2000-luvun alussa, kun toimin vapaa-ehtoisena afgaanipakolaisten parissa, niin kovin rasismi jota he kohtasivat, tuli romanien taholta. He käyttivät afgaaneista termejä kuten hiekkaneekerit, terroristit, ruttoapinat, sossupummit, rättipäät, loiset, ym... Pari kovinta romanirasistia tästä silloisesta sakista toimii nyt helluntaisaarnaajina.