Mainos

Tässä ketjussa seurataan Mr. Jäähyaition sm-liigatappelu rikosilmoituksen etenemistä

  • 98 428
  • 494

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
tant gredulin kirjoitti:
Miksi se oli tiedossa? Koska joukkueiden edellisessä yhteenotossa tapahtui jotakin, johon nyt reagoitiin - siis edellisessä pelissä tapahtunut vääryys. Täällä on nyt useammallakin suulla kerrottu sitä, että kyseessä on sarja.

Mikä sinusta oikeuttaa tappeluun sen hetkisessä pelitilanteessa paremmin kuin seuraavassa pelissä? Eikö se ole paheksumasi 'kosto', jos se tapahtuu saman ottelun aikana?


Urheiluun ei saa liittyä kostomenttaliteettia missään suhteessa. Pelikentällä otellaan ja sen jälkeen ollaan kaverit. Se on aina ollut urheilun laki ja niin sen tulee olla vastakin.

Jokainen tietää, että hetken kiivastuksissa voi tehdä typeriä temppuja ja ne on siksi helpompi antaa anteeksi ja ymmärtää. Mutta jos joku tekee pitkän harkinnan jälkeen jonkin rikollisen teon, niin tuomio on paljon pahempi eikä ymmärrystä tule, eikä pidäkään.

Esimerkiksi murhan ja tapon välinen ero selittyy useimmin sillä, että hetken häiriössä tehty surma on usein tappo, mutta jos kyse on harkinan tuloksena tehdystä teosta , jonka motiivina vielä olisi kosto, on teko ilman muuta raskaimmin tuomittava.

Jääkiekko on varsin suosittu laji nuorten ja lasten keskuudessa. Onko oikein opettaa heille, että jääkiekossa on oikeus kostaa aina seuraavassa ja sitä seuraavassa ottelussa? Millaisen yhteiskuntamallin me annamme heille, jos koemme nämä moraalisesti oikeutetuiksi?

Ei koskaan urheilussa pidä sallia tällaista eikä ajatella siten , että aiemmat vääryydet on oikeus kostaa. Täysin urheiluelämään ja normaalin ihmisen moraalikäsitykseen sopimaton ajatus.

Jos tämä sallittaisiin kiekossa, niin minä ja varsin monet tavalliset kiekkoa seuraavat lopettaisivat kiekon seuraamisen välittömästi. Uskon, että näin ei tapahdu, mutta olen hämmästynyt siitä, miten niin monet kovat lajifanit sihvonen mukaanluettuna ovat valmiit hyväksymään tällaiset täysin tuomittavat ja epämoraaliset säännöt ja teot.

Kovuutta pitää kiekossa olla, intensiuivisyyttä, tunnetta ja joskus tappeluitakin. Mutta ei koskaan kostonkierrettä, vihaa, järjestettyjä tappeluita tai muita vastaavia.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
raipe kirjoitti:
Edit: jos olen oikein ymmärtänyt, Sihvosen ja monien muiden kanta on se, että on hyväksyttävää väkivaltaa kaukalossa myös sellainen, joka perustuu aiempien otteluiden tapahtumiin, osapuolten muihin kinoihin jne.
Jos olen ymmärtänyt tämän oikein, niin huh huh.

No voihan sitä tietysti kostaa edellisen pelin aikana kokeman väkivallan esim. suorittamalla seuraavassa pelissä polvitaklauksen tätä pelaaja kohtaan joka edellisessä pelissä oli kohdellut sinua väkivaltaisesti kun tuomari ei huomannut. Omasta mielestäni on vain paljon "kunniallisempaa" haastaa kyseinen sikailija tappeluun seuraavassa pelissä, kuin ajaa häneltä polvi paskaksi sen johdosta, että tapellakkaan ei voi kun saattaa joutua poliisin hampaisiin.
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
jazermanille. ei tietenkään pidä sallia moisiakaan kostotoimenpiteitä. jos joku tekisi kuvailemallasi tavalla, niin hänelle pitäisi antaa kuukausien pelikielto, ilman muuta.

pääpointti on siinä, että koston ajatusta ei pidä hyväksyä missään muodossa urheiluun liittyvänä. Eikä sitä kyllä hyväksytäkään, se on varmaa. Eli nämä monien paheksumat kukkahattutädit ja liigan johto kyllä siitä pitänevät huolen. Ja jos näin tapahtuu, ovat aivan oikeassa ja ansaitsevat tunnustusta, sen sijaan että heitä jatkuvasti mollataan.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
raipe kirjoitti:
Urheiluun ei saa liittyä kostomenttaliteettia missään suhteessa.
Lisäksi urheiluun ei saa liittyä kielletyt ja epärehelliset keinot suoritusten parantamiseen kuten esim. doping.

raipe kirjoitti:
Pelikentällä otellaan ja sen jälkeen ollaan kaverit. Se on aina ollut urheilun laki ja niin sen tulee olla vastakin.
Näinhän se juuri menikin. Kaukalossa tapellaan ja sen jälkeen ollaan kaveria. Vai luuletko tosiaan, että nämä sankarit mätkivät toisiaan myös vapaa-ajalla?
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
Kaukalossa tapellaan ja sen jälkeen ollaan kaveria. Vai luuletko tosiaan, että nämä sankarit mätkivät toisiaan myös vapaa-ajalla?
Näin juuri, raipen tulisi ymmärtää, että tässä on kaksi eri jatkumoa. Eli jos jossakin ottelussa tapahtuu jotain, niin takaisinmaksu on seuraavassa joukkueiden kohtaamisessa, siinä välissä vapaa-ajalla keskitytään muihin asioihin. Ei tämä kostoperiaate kulosta niin pahalta, jos nämä takaisinmaksut suoritetaan rehellisellä mies miestä vastaan -tappelulla, ei millään ajojahdilla, kuten Betuzzi vs. Moore -tapauksessa. Tottakai nämä kostotilanteet pitää kuitenkin kitkeä jääkiekosta, sillä ne saattavat olla erittäin räjähdysherkkiä tilanteita.
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Juuri tällä kohtaa olemme eri mieltä: en hyväksy millään muotoa tätä jatkumoa. Peli kerrallaan ja tapahtumat siinä, mutta ei lainkaan sen enempää. Seuraavassa pelissä ei pidä muistella, mitä edellisessä tapahtui.

Jos hyväksyisimme tämän, emme juurikaan olisi edenneet roomalaisten gladiaattorien aikakaudelta, kun kansa janosi verta taisteluareenoilla. Minusta meidän tulee nähdä asiat jo vähän toisin.

Lapset ja nuoret pitää saada mukaan urheiluun, myös jääkiekkoon. Heille ei saa opettaa erilaisia moraalisääntöjä normaaliin elämään ja muuhun urheiluun ja sitten taas erilaisia jääkiekkkoon ( eli että kiekossa saat kostaa kaiken vääryyden mitä olet kokenut, mutta muuten et).

Kyllä yhteiskunnassa tulee olla yhdet yhteisesti hyväksytyt moraaliset ja eettiset pelisäännöt ja niiden kanssa mennään, niin urheilussa ja muutoinkin. Ja niihin sääntöihin ei kosto kuulu. Mitähän opettajat koulussa tuumaavat, jos valkut opettavatkin junioreille näitä minun vääräksi katsomiani arvoja? Entä miten vanhemmat suhtautuvat siihen, että lapset kiekkokatsomossa oppivat uusille käyttäytymistavoille?
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
raipe kirjoitti:
jazermanille. ei tietenkään pidä sallia moisiakaan kostotoimenpiteitä. jos joku tekisi kuvailemallasi tavalla, niin hänelle pitäisi antaa kuukausien pelikielto, ilman muuta.

Mutta kuinkas annat jos ei voida selvästi todistaa, että teko oli tahallinen. Jokainen voi aina pelin jälkeen sanoa, että teko oli tahaton ja siinä sitä sitten ollaankin ja pähkäillään.

raipe kirjoitti:
pääpointti on siinä, että koston ajatusta ei pidä hyväksyä missään muodossa urheiluun liittyvänä. Eikä sitä kyllä hyväksytäkään, se on varmaa. Eli nämä monien paheksumat kukkahattutädit ja liigan johto kyllä siitä pitänevät huolen. Ja jos näin tapahtuu, ovat aivan oikeassa ja ansaitsevat tunnustusta, sen sijaan että heitä jatkuvasti mollataan.

Väärin! Jääkiekkoon kuuluu tietty vastustajan rankaiseminen, jos tämä on pelannut toista pelaajaa vastaan ylikovaa tai sikamaisesti. Kaikkein tyylikkäin keino toteuttaa tämä kosto on tapella kyseisen pelaajan kanssa. NHL:ssä, sm-liigassa ja kaikkialla jääkiekossa kostetaan, se on ihan selvä, eikä siitä tarvitse aloittaa mitään jeesustelua.
 

Oiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Urheilu

Minusta raipe on ottanut esiin yhden näkökulman, joka on jäänyt pahasti unhoon: urheilullisuuden. Minun näkemykseni on se, että pitkän aikaa jääkiekkoa on viety pois urheilu-käsitteen alta, onko se hyvä vai paha, on tietysti jokaisen itse tulkittavissa.

Mikä kuuluu urheiluun, mitkä ovat sen ihanteet? Haluaako jääkiekko olla urheilua ja jakaa sen ihanteet? Siinä on kaksi isoa kysymystä.

Sitten on vielä huomioitava sekin, että jääkiekkokulttuuri ei ole jotain "annettua" tai "luojan luomaa". Se on jotain, mitä ihmiset luovat ja jolle ihmiset määrittävät suunnan ja sitä tehdään joka päivä. Jos Suomessa (ehkä Euroopassa yleisemminkin) suunta on ollut se, että täällä ei ole ollut tappelukulttuuria, ei se tee lajikulttuurista huonompaa tai parempaa kuin vaikka P-Amerikassa. Se on meidän kiekkoamme.

Toinen asia on sitten se, että haluammeko lisää tappeluita. Juuri nyt näyttää siltä, että Jatkoajan keskustelupalstalaiset haluavat ja yhteiskunnan valtaapitävät eivät. Saapa nähdä kumman suuntaan käytännön tasolla toimivat jääkiekon tekijät kumartavat ja kummalle pyllistävät.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
raipe kirjoitti:
Juuri tällä kohtaa olemme eri mieltä: en hyväksy millään muotoa tätä jatkumoa. Peli kerrallaan ja tapahtumat siinä, mutta ei lainkaan sen enempää. Seuraavassa pelissä ei pidä muistella, mitä edellisessä tapahtui.

Mutta miksi sitten saman pelin aikan saa "kostaa" tappelemalla ilman, että joutuu poliisin hampaisiin. Kuka/mikä määrää sen, että yksittäisen pelin sikailut jäävät tuon kyseisen pelin tapahtumiksi ja niihin ei pelaajat saa enää sen jälkeen tulevissa peleissä puuttua. Tämän antaa joillekkin pelaajille loistavan keinon suorittaa tälläisiä "puolivahinkoja" vastustajan pelaajia kohtaa, kun kerta tietää että seuraavassa pelissä muilla pelaajille ei ole mitään "reiluja" tapoja kostaa hänelle, paitsi tietysti rumat kostot kuten polvitaklaukset, selkääajot, case-Bertuzzi-Mooret.
raipe kirjoitti:
Jos hyväksyisimme tämän, emme juurikaan olisi edenneet roomalaisten gladiaattorien aikakaudelta, kun kansa janosi verta taisteluareenoilla. Minusta meidän tulee nähdä asiat jo vähän toisin.

Ja höpö höpö. Tämä on juuri tätä jeesustelua, jota itse inhoan. Jos kaksi kaveria tappelee ja joutuu siitä rangaistuksena suihkuun, niin ei ole vertailekelpoinen johonkin roomalaisten aikaisiin gladiaattori taisteluihin, joissa taisteltiin kuolemaan asti.

raipe kirjoitti:
Lapset ja nuoret pitää saada mukaan urheiluun, myös jääkiekkoon. Heille ei saa opettaa erilaisia moraalisääntöjä normaaliin elämään ja muuhun urheiluun ja sitten taas erilaisia jääkiekkkoon ( eli että kiekossa saat kostaa kaiken vääryyden mitä olet kokenut, mutta muuten et).

Juniorikiekkoili on juniorikiekkoilua. Juniorikiekkoilu on asia erikseen ja sinne eivät nämä "kostot" kuulu.
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Oiva kirjoitti:
Toinen asia on sitten se, että haluammeko lisää tappeluita. Juuri nyt näyttää siltä, että Jatkoajan keskustelupalstalaiset haluavat ja yhteiskunnan valtaapitävät eivät.

En halua lisää tappeluita, mutta en myöskään halua, että tappeluista aletaan tekemään mitään elämää suurempaa numeroa. Ei aina tarvitse mennä liiallisuuksiin.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Lopettakaa nyt toi saatanan jatkumo-lässytys. Milloin sitten jatkumo katkeaa, jos aina vaan saa kostaa viimepelin tiimoilta? Paras tapa "kostolle" on tehdä maali tai pari ja antaa muutama puhdas ja kova taklaus. Sekös vastustajaa vituttaa ja varsinkin sen faneja. Toki nämä kaksi sankaria nyt eivät pysty mitenkään niitä kahta maalia tekemään samassa pelissä, jos edes koko kauden aikana. Kosto olkoon sitten uhrautuva peli oman joukkueen puolesta ja niin auttaa joukkue voittoon, enkä nyt tarkoita tappelua.

Tappelut ymmärrän ja hyväksyn jos ne tapahtuvat pelin sisällä, mutta seuraavassa pelissä tapahtuva kosto vahingoittamistarkoituksessa on lapsellista.

Edellen toistan, että mikäli tämäkin lapsellinen episodi olisi tapahtunut kolmennessa erässä niin koko tutkintaa ei olisi tullut. Seiska-Pasi vaan halusi pienimmästäkin syystä kasvattaa egoaan ja vandenwhatever meni mukaan. Kun ei pelitaidot riitä, niin ne ei riitä.

Kosto vahingoittamistarkoituksella ei kuulu urheiluun. Ei edes jääkiekkoon.
 

kritiikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä nämä ovat semmoset argumentoinnin olympialaiset että herran jestas sentään.

Rakennusmiehen hommiin olennaisena osana kuuluu tellingeiltä putoaminen.

Metsurin hommiin jalkaan sahaaminen.

Hirvenmetsästäjän hommiin olennaisena osana kuuluu kaverinsa ampuminen.

Autonkuljettajan hommaan ojaanajo jne.

Joka hommassa on paljon asioita jotka kuuluvat olennaisena osana hommaan, mutta joita pitää yrittää välttää että varsinainen homma hoituisi parhaiten.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
tombraider kirjoitti:
Lopettakaa nyt toi saatanan jatkumo-lässytys. Milloin sitten jatkumo katkeaa, jos aina vaan saa kostaa viimepelin tiimoilta?
Asia ei ole näin yksinkertainen. Kaikki (henkisesti jälkeenjääneet?) eivät vain pysty unohtamaan edellisen pelin tapahtumia, vaikka mikä olisi. Tottakai on parempi, ettei mitään väkivaltaista kostamista nähdä, mutta jos/kun kerran kostamista esiintyy, niin onhan sillä väliä, miten rankkaa se kostaminen on. Saattaa kuulostaa absurdilta, mutta ainakin tappelijoilta itseltään kysyttäessä he eivät varmaankaan tee hommaa vahingoittamistarkoituksessa. Tai mistäpä tiedän, kun en ole pahemmin goonikulttuuriin perehtynyt.
tombraider kirjoitti:
Kosto vahingoittamistarkoituksella ei kuulu urheiluun. Ei edes jääkiekkoon.
Entä kosto ilman vahingoittamistarkoitusta?
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
tombraider kirjoitti:
Kosto vahingoittamistarkoituksella ei kuulu urheiluun. Ei edes jääkiekkoon.
raipe kirjoitti:
Mutta ei koskaan kostonkierrettä, vihaa, järjestettyjä tappeluita tai muita vastaavia.

'Kosto' -sanaa olen itse käyttänyt lainausmerkeissä, oikeampi taitaisi olla, että kaukalossa maksat hintaa tekemistäsi koiruuksista. Kun se on maksettu, lajin sisäisten sääntöjen mukaan homma on paketissa. Ei ole kierrettä.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Lawless kirjoitti:
Entä kosto ilman vahingoittamistarkoitusta?

Tekee hattutempun. Kyllä jokainen seiskagooni siinä tappelutilanteessa yrittää vahingoittaa kanssatappelijaa, se on varma. Vittuakos ne siinä muuten hampaat irveessä toisiaan löisi.

Ehkä olisi parempi jos jokainen hieman vetäisi henkeä ja miettisi. Se päivä saatta tulla kun joku tappelu päättyy kuolemaan tai halvaantumiseen. Sitten me täällä mietitään, että mitä järkeä koko tappeluissa on ja ei se ainakaan ole sen arvoista.

Siinä olet oikeassa, että asia ei ole yksinkertainen. Vain yksi asia on selvä, että tämä kyseinen tappelu oli turhaakin turhempi.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
tombraider kirjoitti:
Tekee hattutempun. Kyllä jokainen seiskagooni siinä tappelutilanteessa yrittää vahingoittaa kanssatappelijaa, se on varma. Vittuakos ne siinä muuten hampaat irveessä toisiaan löisi.

Ehkä olisi parempi jos jokainen hieman vetäisi henkeä ja miettisi. Se päivä saatta tulla kun joku tappelu päättyy kuolemaan tai halvaantumiseen. Sitten me täällä mietitään, että mitä järkeä koko tappeluissa on ja ei se ainakaan ole sen arvoista.

Siinä olet oikeassa, että asia ei ole yksinkertainen. Vain yksi asia on selvä, että tämä kyseinen tappelu oli turhaakin turhempi.
Mistä tiedät että jokainen gooni yrittää vahingoittaa toista tappelussa? ootko puhunut heidän kanssa vai oletko perehtynyt asiaan? Vai oletatko vain näin olevan? Tuota sun tarinaa ei usko joulupukkikaan. Puhu sitten kun tiedät asiasta.

Tottakai tappelussa voi sattua ja tapahtua mutta minusta suurempi riski esim. halvaantua on siinä kun ajetaan selkään, kyynärpäällä päähän, polvitaklaukset jne. Ja ei kukaan pakota ketään tappelemaan. Kyllä se on jokaisen oma päätös. Kyllä kaudessa enemmän loukkaantumisia tulee rumista taklauksista/puhtaista taklauksista kuin tappeluista.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
tombraider kirjoitti:
Tekee hattutempun. Kyllä jokainen seiskagooni siinä tappelutilanteessa yrittää vahingoittaa kanssatappelijaa, se on varma. Vittuakos ne siinä muuten hampaat irveessä toisiaan löisi.

Ehkä olisi parempi jos jokainen hieman vetäisi henkeä ja miettisi. Se päivä saatta tulla kun joku tappelu päättyy kuolemaan tai halvaantumiseen. Sitten me täällä mietitään, että mitä järkeä koko tappeluissa on ja ei se ainakaan ole sen arvoista.

Usko tai älä, mutta useasti "tappelijat" eivät ole edes vihaisia tapellessaan, eikä halua tieten tahtoen hakata paskaksi vastustajaa, vaan lopettavat tappelun kun "viesti" on mennyt perille. Näin kävi mm. Helenius-Schnabel tappelussa.

Jos jääkiekkoilussa on tapeltu läpi lajin historian, eikä tiettävästi kukaan ole ikinä tappelussa kuollut tai halvaantunut, niin ei se kovin todennäköistä ole tulevaisuudessakaan. Aivotärähdys tai muu vastaava loukkaantuminen, joka päättää pelaajan uran voi toki tappelussa sattua. Mutta toisaalta, onhan pelaajia kuollut eri lajeissa kentälle, vaikkei niille mitään syytä ole löytynytkään. Jiri Fischerkin taisi saada sydänkohtauksen kesken pelin viime kaudella, vaikkei edes tapellut.

Pitää myöskin muistaa, ettei jääkiekkoilussa tarvitse kenenkään tapella koskaan aivan vasten tahtoaan. Ja ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
tombraider kirjoitti:
Tekee hattutempun. Kyllä jokainen seiskagooni siinä tappelutilanteessa yrittää vahingoittaa kanssatappelijaa, se on varma. Vittuakos ne siinä muuten hampaat irveessä toisiaan löisi.
Kukaan ei yritä vahingoittaa. Satuttaa kyllä, mutta ei vahingoittaa. Siinä on iso ero.

tombraider kirjoitti:
Ehkä olisi parempi jos jokainen hieman vetäisi henkeä ja miettisi. Se päivä saatta tulla kun joku tappelu päättyy kuolemaan tai halvaantumiseen. Sitten me täällä mietitään, että mitä järkeä koko tappeluissa on ja ei se ainakaan ole sen arvoista.
Erittäin typerää argumentointia. Mitä järkeä on jääkiekossa, kun siinä on halvaantunut ihmisiä ja kuollutkin - toisin kuin jääkiekkotappeluissa? Tai mitä järkeä on formuloissa ja rallissa - ne vasta vaarallisia ovatkin!!
 

Prt Sc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
tombraider kirjoitti:
Ehkä olisi parempi jos jokainen hieman vetäisi henkeä ja miettisi. Se päivä saatta tulla kun joku tappelu päättyy kuolemaan tai halvaantumiseen. Sitten me täällä mietitään, että mitä järkeä koko tappeluissa on ja ei se ainakaan ole sen arvoista.

Yksi typerimpiä kommentteja mitä olen koskaan lukenut, mutta vastataan mamalla tavalla. Vedetään hieman henkeä ja mietitään, onko mitään järkeä enää kenenkään mennä vaihtoaitioon, kun eräs Detroitin pakkikin sinne meinasi kuolla. Se päivä koittaa, että joku sinne kuolee tahi halvaantuu.

Siinä kukkahattutädeille, poliiseille ja Eerolle mallia jääkiekon emämantereelta.
http://www.youtube.com/watch?v=cQeBT8QF3L4
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
JimmyMac kirjoitti:
Erittäin typerää argumentointia. Mitä järkeä on jääkiekossa, kun siinä on halvaantunut ihmisiä ja kuollutkin - toisin kuin jääkiekkotappeluissa? Tai mitä järkeä on formuloissa ja rallissa - ne vasta vaarallisia ovatkin!!

No eipä tuo sinunkaan rivisi niin järin hieno ole. Lukekaa uudestaan. Ei minulla ole mitään tappeluja vastaan jos ne tapahtuvat pelin hengen mukaisesti. Mutta tällaiset tappelut, jossa toinen herroista ei ollut edes maassa kun viime ottelu pelattiin, niin menevät yli hilseen. En minä halua nähdä tappeluita, joiden syitä saa arvailla. Tässäkin syy oli ihmeellinen. Seiskapasi hyppää edellisessä ottelussa puolalaisen niskaan ja nyt sitten Vandenwhatever sanoo seiskalle, että nuo temput loppuu nyt. No siitä suivaantuneena seiska heittää hanskat jäähän ja haastaa tappeluun. Mikä oli syy tappeluun seiskan puolelta?

Älkää nyt ottako tätä niin henkilökohtaisesti vaikka tunnette goonit ja olette bestiksiä niitten kanssa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Koskenkorva kirjoitti:
No kuuluvatko ne mielestäsi jääkiekkoon? Siis on ihan siististi cool koukata tai keihästää??

Miksiköhän se nollatoleranssi otettiin käyttöön? Siksi että pelistä saadaan kynittyä pois sen ominaispiirteet??

Keihästämisen suhteen olen vähän niin ja näin (ei siis kovin hyväksyttävää toimintaa) mutta muutoin kannatan tarpeen vaatiessa sitä, että liikutaan kaikella tapaa myös harmaalla alueella, ts. käytetään keinoja jotka voivat johtaa rangaistuksiin tai muulla tapaa voivat vaikuttaa vastustajan kykyyn pelata ottelua loppuun saakka.

Annan täyden hyväksynnän sille, että vastustaja ajetaan kylmäksi ns. puuntakaa - tähän on turha tulla hurskastelemaan sillä, että on helppoa hyväksyä tällaista jos ei itse tiedä miltä se tuntuu, minä satun tietämään - olen ajanut kylmäksi ja minut on ajettu kylmäksi, mikä ei tunnu mukavalta mutta se kuuluu osana peliin - näin asian näen.

Samalla tavalla näen harmaalla alueella liikkumiseksi tappelut joiden avulla pyritään noutamaan pois vastustajan tärkeimpiä pelaajia, ja hyväksyn täysin tällaisen toiminnan. Samaten hyväksyn tappelut joiden avulla pyritään näyttämään vastustajalle se mikä on hyväksyttyä ja mikä taasen ei.

Yhtälailla tarpeen niin vaatiessa hyväksyn täysin sen, että maalivahdin koskemattomuutta loukataan. Vastustajan psyykkaaminen kuuluu osana peliin ja tämä jos mikä on sellainen keino jolla vastustajaa voidaan psyykata ja heidät on mahdollista saada keskittymään epäolennaisiin tekoihin sen sijaan, että keskittyisivät peliin itsessään. Toisaalta maalivahdin ajelu voi johtaa siihen mikä nähtiin jokunen kausi sitten NHL pudotuspeleissä jolloin Nieminen(?) ajeli Wings-maalivahdin eikä yksikään Wings-pelaaja ojentanut Niemistä - eräs seuraus oli mielestäni se, että maalivahti menetti kontrollinsa peliin ja samalla katosi tietty luottamus siihen, että pelaajat myös suojelevat omalla panoksellaan maalivahtia.

Muitakin esimerkkejä löytyisi harmaalla alueella liikkumisesta jotka hyväksyn tiettyssä määrin (kuten Ruotsin tarkoituksellinen häviäminen olympialaisissa Slovakialle) mutta nämä käykööt esimerkkeinä keinoista joille annan hyväksyntäni.

vlad.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Prt Sc kirjoitti:
Yksi typerimpiä kommentteja mitä olen koskaan lukenut, mutta vastataan mamalla tavalla. Vedetään hieman henkeä ja mietitään, onko mitään järkeä enää kenenkään mennä vaihtoaitioon, kun eräs Detroitin pakkikin sinne meinasi kuolla. Se päivä koittaa, että joku sinne kuolee tahi halvaantuu.

Siinä kukkahattutädeille, poliiseille ja Eerolle mallia jääkiekon emämantereelta.
http://www.youtube.com/watch?v=cQeBT8QF3L4


Aika naurettavia nysväämisiähän nuo oli, mutta varmaankin jokaiseen oli syynsä. Mikäli nyt olen oikeen ymmärtänyt, niin goonikulttuurissa ei mennä noin vaan kimppuun, vaan syy on löydettävä. On se sitten vaikka oman tähden taklaus tai jotain, mutta syy on oltava. Sitä kulttuuria minä ymmärrän, mutta en tätä meidän ekalla minuutilla pelleilyä.

ääh paskat ei jaksa. Siitä vaan tappelu jokaiseen matsiin, niin kokee koko homma inflaation.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos vain viitsisin, menisin todistamaan seuraavaa taek-won-do -turnausta ja tekisin jokaisesta ottelusta rikosilmoituksen.

Ihan vain vastineeksi poliisille.
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Veikkaajassa on asiasta hemmetin hyvä kirjoitus vesa Rantaselta. Lukekaa se huolella, vaikka sen onkin kirjoittanut mies, joka J Tammisen mukaan on gooni-kulttuurin ihannoija nro 1 suomessa.

Ja kun näin kehotan lukemaan jutun, varmaan arvaatte, kumman kannan hän jutussaan ottaa tähän tappeluun ja SM-liigan linjanmuutokselle gooni-kulttuurin hyväksymisen puolesta.

Ja kun lukee jutun ja katsoo kuvat, niin ymmärtää, ettei se tombraiderin esimerkki sittenkään ollut mahdoton. goonin käsittelyssä oli loppunut Nick Kypreosin ura.

edit: nimi korjattu
 
Viimeksi muokattu:

Nocturnal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kuka helvetti niitä syitä sitten rupee arpomaan että oliki tuo nyt sovittu/pelitilanteenmukainen/muuten vaan oikeutettu tai ei oikeutettu. Nielikäinen vs VB kyse ei ollut showsta vaan media teki tapahtumasta shown. Tottakai jääkiekossa ja muuallakin kostetaan edellis pelien tapahtumia. Mistä kukaan ulkopuolinen voi tietää onko kyseessä kosto vai ei, ellei pelaaja itse niin totea.

Kostamista ei saa tapahtua sun muut puheet ovaan puhdasta jeesustelua. Ero show-tappelun ja tappelun erolle on vaikea tehdä. Sekä tuolla jo aiemmin esille tullut pointti siitä että pelitapahtumat ovat koko sarjan ajan tiettyä jatkumoa. Tänään tehtävät teot jäällä vaikuttavat ehdottoman varmasti seuraavan ottelun asetelmiin ja monella muullakin tavalla etenkin henkisellä puolella, jossa playoff taistelu aloitetaan jo runkkarin alussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös