Tässä ketjussa seurataan Mr. Jäähyaition sm-liigatappelu rikosilmoituksen etenemistä

  • 98 376
  • 494

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Daespoo????? Mitä sä nyt säädät. Täällä show-tappelu fanit kertovat näistä jatkumoista mitkä oikeuttavat kostoon. Nielikäinen aloitti tappelun, mutta minkä takia? Siis mikäli tämä oli selvä jatkumo viime matsista, joka antoi Nielikäiselle luvan (sisäinen goonikoodi :) haastaa ja aloittaa tappelu. Mikäli tätä nyt ei ollut, niin tappeluhan oli täysin irrallinen ja peliin kuulumaton, eli tilattu Show-tappelu.

Artsi kysyi syytä, koska ei itse tiedä. Kerro nyt.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Artsi kirjoitti:
Täällä on useankin kirjoittajan toimesta annettu ymmärtää, että tappeluun liittyi kostotoimenpiteet edellisen paikallisottelun tapahtumista. Koska tappelun selkeä aloittaja oli Nielikäinen, niin ilmeisesti hän oli kostamassa, mutta minä en tiedä kenelle ja mistä syystä.

Sinä sanoit näin:

Tappelulla oli erittäin hyvä syy, se että ei tätä syytä ymmärrä ei poista sitä faktaa että syy tappelulle oli olemassa ja vieläpä hyvin selkeä.

Mikä se hyvä syy oli, sillä minä en ainakaan näe mitään hyvää syytä sille, että Nielikäinen aloitti tappelun. Jos aloitus olisi tullut Jokerien puolelta, niin löytäisin asialle syy-yhteyden.

Jokereilla oli viimeinen vaihto-oikeus, Shedden pisti VDB:n Nielikäistä vastaan. Tässä oli tappelun aloitus, kaikki tiesi mitä tulee tapahtumaan. Nielikäinen 'aloitti' tappelun mutta aloite tuli Jokereilta. Minkä takia Jokerit tämän tekivät lienee selkeätä kaikille.
 

raisu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicäns
kritiikki kirjoitti:
Älkää kuitenkaan tulko live-elämässä noitten "kukkahattu"evästyksienne kanssa juttelemaan. Saattaisi käydä niin että polliisille tulisi jälleen töitä saman aihepiirin puitteissa.

Ettekä te tulekaan. Onhan se nähty. Itsesuojeluvaisto teilläkin pelaa.
Tähän voin kertoa, mikäli arvon kritiikki et sitä tiedä, niin hyvin harva jääkiekkotappelujen kannattaja tai ihannoija on arkielämässä millään tavalla väkivaltainen. Toivottavasti sinäkin jätät sen poliisin työllistämisen väliin.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Daespoo kirjoitti:
Jokereilla oli viimeinen vaihto-oikeus, Shedden pisti VDB:n Nielikäistä vastaan. Tässä oli tappelun aloitus, kaikki tiesi mitä tulee tapahtumaan. Nielikäinen 'aloitti' tappelun mutta aloite tuli Jokereilta. Minkä takia Jokerit tämän tekivät lienee selkeätä kaikille.

Ei minusta se, että iso ja ruma kaveri tulee minun viereeni, ole edes kiekkokaukalossa mikään hyväksyttävä syy aloittaa tappelua. Miksi Nielikäisen piti aloittaa se tässä tilanteessa? Mitä hän sillä voitti, tai mitä olisi hävinnyt, ellei olisi aloittanut?
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Artsi kirjoitti:
Mitä hän sillä voitti, tai mitä olisi hävinnyt, ellei olisi aloittanut?

Tää on helppo. Mikäli Pasi ei olisi tehnyt aloitetta hän olisi ollut pelkuri. Tähän maineeseen hänellä ei ollut varaa, koska pelitaidot ovat mitä ovat. Ilman aloitteen tekemistä Pasi olisi menettänyt ainoan asian josta hänet tunnetaan. VDB:llä ei ollut mitään mielenkiintoa tappeluun, hänen ei tarvitse esittää.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Daespoo kirjoitti:
Jokereilla oli viimeinen vaihto-oikeus, Shedden pisti VDB:n Nielikäistä vastaan. Tässä oli tappelun aloitus, kaikki tiesi mitä tulee tapahtumaan. Nielikäinen 'aloitti' tappelun mutta aloite tuli Jokereilta. Minkä takia Jokerit tämän tekivät lienee selkeätä kaikille.

Tämä on hyvä huomio, lisäksi tätä tapausta tarkastellessa on huomioitava pelaajien käymä keskustelu ennen aloitusta - siinäkin VandenBussche ammattimiehenä antoi Nielikäiselle signaalin mitä seuraisi jos tapahtumat uusiutuisivat, tuolloin Nielikäinen olisi tietty voinut perääntyä (mikä jälkeen päin tarkastellen olisi ollut järkevää) mutta hän otti haasteen vastaan sinä hetkenä ja vastasi sitten haasteeseen nähdyllä tavalla.

Järkevämpää olisi ehkäpä ollut odottaa soveliasta tilannetta pelissä mutta epäilenpä, että mediassa olisi rummutettu tapahtuneesta liki yhtä paljon koska kaikki odottivat tapahtumaa ja kaikki tavallaan tiesivät sen mitä on tulossa.

Minulle tapahtumakokonaisuus on selkeä, siinä kaksi oman alansa ammattilaista hoiti homman siten kuten se mielestäni kuuluukin hoitaa - ketään muita ei vedetty mukaan, ketään muuta ei yritetty ajaa kylmäksi jotta tappelulle olisi luotu tilaisuus vaan "päätettiin" tapella siten, että ongelmat jäävät mahdollisimman pieniksi. Ikävä kyllä media ja erinäiset julkisuudenhenkilöt ottivat ohjat omiin käsiinsä ja antoivat lausuntoja jotka tekivät tapahtuneesta suuremman kuin se todellisuudessa olikaan.

Se, että media toimi kuten toimi ei tietyssä mielessä ole yllätys mutta se, että SM-liigan johto reagoi kuten reagoi oli mielestäni häpeällistä (ehkäpä hivenen liian voimakas sana tähän hetkeen mutta kuitenkin) - yllättävää tuo median riepoteltavaksi joutuminen ei ollut, mutta toivoisin, että edes joskus liigan johto toimisi suoraselkäisesti omaa lajiaan ja tuotettaan puolustaen.

vlad.

P.S. Liigajohto on vaitonainen myös fanien antamaan palautteeseen, tähän(kään) mennessä Helkovaara & co ei ole vastannut millään muotoa "asiakaspalautteeseeni".
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Artsi kirjoitti:
Ei minusta se, että iso ja ruma kaveri tulee minun viereeni, ole edes kiekkokaukalossa mikään hyväksyttävä syy aloittaa tappelua. Miksi Nielikäisen piti aloittaa se tässä tilanteessa? Mitä hän sillä voitti, tai mitä olisi hävinnyt, ellei olisi aloittanut?

Oikeasti, jos ymmärryksesi jääkiekosta ja sen sisällä olevista erilaisista jännitteistä ja henkimaailman asioista on tällä tasolla niin ei kannata edes alkaa yrittää selittää asiaa sinulle.

Nielikäiselle esitettiin haaste, Nielikäinen otti sen vastaan samasta syystä miksi haastekkin hänelle esitettiin. Se kumpi tiputti ensimmäiseksi hanskat jäähän on täysin toissijaista. Siinä vaiheessa kun Nielikäinen ja VDB näkivät asettuvansa vastakkain molemmat tiesivät mikä on homman nimi, kumpikin tiesi mitä tulee tapahtumaan.
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Daespoo kirjoitti:
Oikeasti, jos ymmärryksesi jääkiekosta ja sen sisällä olevista erilaisista jännitteistä ja henkimaailman asioista on tällä tasolla niin ei kannata edes alkaa yrittää selittää asiaa sinulle.

Nielikäiselle esitettiin haaste, Nielikäinen otti sen vastaan samasta syystä miksi haastekkin hänelle esitettiin. Se kumpi tiputti ensimmäiseksi hanskat jäähän on täysin toissijaista. Siinä vaiheessa kun Nielikäinen ja VDB näkivät asettuvansa vastakkain molemmat tiesivät mikä on homman nimi, kumpikin tiesi mitä tulee tapahtumaan.

Ja miten tämäkin kirjoitus liittyi Mr. Jäähyaition rikosilmoituksen etenemiseen. Ei muuten, mutta olisi mielenkiintoista SEURATA OTSIKOSSA MAINITUN ASIAN ETENEMISTÄ eikä lukea murkkuikäisten kirjoituksia jääkiekkotappeluista.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Sorry, sekoitin tämän ketjun "milloin Kaikkonen vihdoinkin tekisi jotain josta voisi seurata rikosilmoitus" -ketjuun.

My bad.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
vlad kirjoitti:
Järkevämpää olisi ehkäpä ollut odottaa soveliasta tilannetta pelissä mutta epäilenpä, että mediassa olisi rummutettu tapahtuneesta liki yhtä paljon koska kaikki odottivat tapahtumaa ja kaikki tavallaan tiesivät sen mitä on tulossa.

Mutta miksi kaikki tiesi että näiden kahden kohtaaminen oli tulossa? Miksi se oli juuri Nielikäinen jota vastaan VandenBusschen oli menossa? Jos kerran tälle tappelulle ei ollut mitään syytä, vaan kyseessä oli puhdas show-tappelu niin miksi juuri nämä herrat? Miksi Nielikäinen?
 

raisu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicäns
flintstone kirjoitti:
Mutta miksi kaikki tiesi että näiden kahden kohtaaminen oli tulossa? Miksi se oli juuri Nielikäinen jota vastaan VandenBusschen oli menossa? Jos kerran tälle tappelulle ei ollut mitään syytä, vaan kyseessä oli puhdas show-tappelu niin miksi juuri nämä herrat? Miksi Nielikäinen?
Olihan sille syy edellisen HIFK-Jokerit pelin tapahtumista. Miksi tätä samaa show-tappelu paskaa pitää aina vaan jankuttaa? Jos ette tajua tappelujen merkitystä, niin ette, vaikka miten perustelisi.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
Donald_22 kirjoitti:
Eiköhän lainsäädäntö syrjäytä yhtälailla nyrkkeilyn omat säännöt tällä perusteella?

Ei. Kyse on siitä, että riskinotto sääntöjen puitteissa on eri asia kuin riskinotto ko. sääntöjen ulkopuolella. Tämä on oikeuskirjallisuudessa - ja osin -käytännössäkin - vakiintunut tulkinta.

Ja sinänsä tuo lainaamasi poliisin lausunto (mielestäni lähteen olisi voinut mainita) on sitä tyypillistä poliisitasoa. Ei tässä nyt mikään ole "syrjäyttämässä" mitään; ilmiselvää on, että Rikoslain kiellot ja käskyt koskevat myös urheilua. Merkityksellistä on se, että kyseeseen voi tulla oikeuttamisperusteena/tunnusmerkistön mukaisuuden poistavana seikkana oppi loukatun suostumuksesta, jota ei ole meillä millään tavalla säädöksen tasolle saatettu. Tässäkin mielessä olisi hyvä puhua rikosoikeudesta ylipäänsä eikä rikoslainsäädännöstä. Tähän liittyy se, ettei rikosoikeudellinen legaliteettiperiaate (tai nulla poena sine lege) koske niitä tapauksia, joissa tiettyä normia (esim. nyt oppia loukatun suostumuksesta) sovelletaan syytetyn eduksi. En voi näköjään kylliksi korostaa sitä, ettei tässä nyt ole löydettävissä mitään yksiselitteistä joko/tai-ratkaisua (vrt. "syrjäyttääkö vai ei").
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
cobol kirjoitti:
SM-liigassa tehdään kurinpalautus ja että kaikista tappeluista tulee sanktioita aiempaa enemmän. Ei niitä tappeluita tulla erittelemään hyviin ja pahoihin, huomaat sen kyllä. Seuraavaa tappelua saadaan odotella.

Vieläkö joku epäilee tämän toteutumista? SM-liiga toteutti sen juuri kuten oli odotettavissakin.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Voimalaituri kirjoitti:
Jääkiekkoperinteistä?

Mutta lienee liioiteltua sanoa että suuri(n) osuus.

Niin, onhan siellä Ilves-fanejakin iso määrä (hymiö)
 

zore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Turhat nakkikioskitappelut on saatava loppumaan! 10 päivää linnaa ja 50.000 euron sakot tappelijoille niin eiköhän saada nakkikioskeillekin rauha.
 

Turco#35

Jäsen
kritiikki kirjoitti:
Älkää kuitenkaan tulko live-elämässä noitten "kukkahattu"evästyksienne kanssa juttelemaan. Saattaisi käydä niin että polliisille tulisi jälleen töitä saman aihepiirin puitteissa.

Ettekä te tulekaan. Onhan se nähty. Itsesuojeluvaisto teilläkin pelaa.

Aika huikeeta tekstiä! Nyt on täälläkin sit alkanu ilmeisesti "mopo karkailemaan" joillakin tahoilla. Ei kai tämä keskustelu nyt noin vakavaa ole? Samaa mieltä näistä tappelu asioista kaikki tuskin koskaan ovat, eikä taida siihen faktaan edes nyrkinheilutus auttaa. Tosin siinä kyllä kritiikin kanssa samaa mieltä, ettei tästä aiheesta taida enää paljon uutta keskusteltavaa löytyä. Ainakaan ennen kun jotain tuomioita alkaa jostai suunnasta tulemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Sape28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Johan on touhua, ei voi muuta sanoa. Tää on mahdollista ainoastaan Suomessa, tuskin missään muualla on virkavalta ja päättäjät näin saatanan tyhmiä. Koskahan ottelulippuihin tulee varoitus "tapahtuma saattaa sisältää väkivaltaa", ei saatana!
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU

Staffan

Jäsen
Suosikkijoukkue
DIF Hockey
teemu73 kirjoitti:
Mitkähän nuo 20 jatkotutkintaan edennyttä tappelua ovat? Onko poliisi tosiaan voinut vajaan viikon aikana käydä kaikki 175 läpi (tosin moniko sitten oli vanhentunut rikoksena).

Ei ole vanhentunut ainutkaan. Pahoinpitelyrikos vanhenee 10:ssä vuodessa, syystä tästä "Suutarin lista" alkaa vuodesta ´97.

Mutta onhan tää. Se on loppujen lopuksi hienoo asua maailman ykköshuumorivaltiossa.

Mitä seuraavaksi? Itse olen sitä mieltä että piereskely julkisella paikalla on ehdottomasti vähintään lievä pahoinpitely joka kohdistuu samassa tilassa oleviin kansalaisiin. Nk. kankkusviihdepäästö jopa törkeän rajan ylittävä. Rikoslaki uusiksi!
 

jarne

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC #52
teemu73 kirjoitti:
Mitkähän nuo 20 jatkotutkintaan edennyttä tappelua ovat? Onko poliisi tosiaan voinut vajaan viikon aikana käydä kaikki 175 läpi (tosin moniko sitten oli vanhentunut rikoksena).

Eiköhän nuo 20 ole kaikki helsingissä sattuneita nujakoita, eli helsingin poliisi tutkii vain omalla alueellaan tapahtuneet "päälle karkaukset" jokuhan voisi nopeasti laskea kuinka monta vuotta tarvitaan että nuo 20 tapausta saadaan täyteen, 10 vuoden ajalta ne ei ole se on varmaa. Naurettavaa touhua kaiken kaikkiaan.
 

raipe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pahoinpitely vanhenee 5 vuodessa , ei 10 vuodessa. 10 vuodessa vanhenisi törkeä pahoinpitely, mutta se on jo ajatuksena täysin mahdoton. Sellaisesta tulisi tutkinta välittömästi.

En usko tuota Suutarin lausuntoa 20 tutkittavasta. poliisi löytää varmasti perusteet olla tutkimatta yhtään. Jos tutkii, niin se on minustakin naurettavaa , tyhmää ja tarpeetonta. Mutta vielä en siihen usko.

ilves.comissa on Peltomaan Tinken haastattelu tappeluista. Täyttä asiaa minun mielestäni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös