Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Ann Arbor]

@Everton Ymmärrän pointin. Sikälihän olen ymmärtänyt jopa Haaparannalla joissain yrityksissä arvostetaan sitä, jos asiakaspalvelija osaa suomea, vaikka suomi maailman mittakaavassa pieni kieli onkin ja käytännössä kaikki Ruotsin puolella ostoksilla käyvät suomalaiset osaavat myös englantia ja/tai ruotsia.

Myönnän, etten aivan itärajan kunnissa ole käynyt vuosikausiin, joten siitä millaista rajan yli tapahtunut kanssakäyminen on ollut, ei ole omakohtaista kokemusta. Sikäli yllätyin kun itäraja viime vuoden lopulla suljettiin, että monelle suomalaiselle Venäjällä käynti on ollut ihan luonnollinen asia. Minä en osaa nähdä Venäjää esim. Ruotsiin ja Viroon rinnastettavana naapurina, jonka kanssa tehdä yhteistyötä ja kulttuurivaihtoa.

 

[Everton]

Minä en osaa nähdä Venäjää esim. Ruotsiin ja Viroon rinnastettavana naapurina, jonka kanssa tehdä yhteistyötä ja kulttuurivaihtoa.

En minäkään. Täältä Kouvolasta olisi lyhyempi matka Viipuriin kuin Helsinkiin. Pietarikin taitaisi olla lähempänä kuin Turku. En ole kuitenkaan koskaan käynytkään Venäjällä, eikä ole ollut koskaan edes suunnitelmissakaan käydä.

Mutta hyvin monelle tämä on ollut arkipäivää, sekä itäsuomalaisille että venäläisille. Joukossa on kaksoiskansalaisia, maahanmuuttajia, turisteja, mökkiläisiä, ostosmatkaajia ja myöskin runsaasti työntekijöitä. Jos siis markkinoilla on kysyntää, niin kyllä silloin markkinatalousjärjestelmä pyrkii luomaan myös tarjontaa.

Kyllä Viipurin toriltakin taisi suomenkielentaitoisia myyjiä tai tulkkeja löytyä silloin, kun suomalaiset ravasivat siellä ostamassa piraattikamaa tai viinaa ja tupakkaa. Oliko se sitten suomalaisen herraskansan vaatimus, vaiko vaan kaupankäynnin ja käytännön muokkaama seikka.

Haaparanta on ihan hyvä vertailukohde. Samanlainen paikka, missä raja on ollut perinteisesti häilyvä, ja ihmiset kulkeneet sen yli tarpeidensa mukaan. Wikipedian mukaan 35% haaparantalaisista on syntynyt Suomessa ja "suurin osa muistakin asukkaista osaa suomea tai meänkieltä". Tämän takia torniolaiset sitten puolestaan pärjäävät hyvin kanssakäymisessä, vaikkeivat osaisikaan ruotsia.

Haaparannassa on myös kaksikielinen koulu, jonka oppilaista osa asuu Suomen puolella. Mutta nämä on varmaan monen helpompi käsittää ja hyväksyä. Onhan kyseessä suomalaiset ja ruotsalaiset, eli melkein sama asia! Harva kyseenalaistaa myöskään suomenruotsalaisten kulttuuriin liittyviä juttuja, olkoon nyt vaikka rapujuhlia - tai Lucian päivää, jota muistan että meilläkin vietettiin 100% suomenkielisessä koulussa ala-asteella. Ruotsalaiseen kulttuuriinhan nämäkin liittyvät.

 

[Marleau]

@Everton Ymmärrän pointin. Sikälihän olen ymmärtänyt jopa Haaparannalla joissain yrityksissä arvostetaan sitä, jos asiakaspalvelija osaa suomea, vaikka suomi maailman mittakaavassa pieni kieli onkin ja käytännössä kaikki Ruotsin puolella ostoksilla käyvät suomalaiset osaavat myös englantia ja/tai ruotsia.

Myönnän, etten aivan itärajan kunnissa ole käynyt vuosikausiin, joten siitä millaista rajan yli tapahtunut kanssakäyminen on ollut, ei ole omakohtaista kokemusta. Sikäli yllätyin kun itäraja viime vuoden lopulla suljettiin, että monelle suomalaiselle Venäjällä käynti on ollut ihan luonnollinen asia. Minä en osaa nähdä Venäjää esim. Ruotsiin ja Viroon rinnastettavana naapurina, jonka kanssa tehdä yhteistyötä ja kulttuurivaihtoa.

Mielestäni Venäjää ei edes tarvitse nähdä tai pitää sellaisena valtiona, jonka kanssa Suomen tarvisi järjestää ylipäätään minkäänlaista yhteistyötä, kulttuurivaihtoa tai mitään muutakaan. Kyseessä on kuitenkin laitonta hyökkäyssotaa käyvä kansanmurhaajavaltio, jonka johdossa on vaalivilppien avulla vallassa iänikuisesti pysyvä vainoharhainen psykopaatti, jota voi kaikin puolin verrata siihen Hitlerin ja Staliniin, joten miksi Suomen tai minkään sivistysvaltion pitäisi koittaa keinotekoisesti ylläpitää jonkinlaisia "hyviä välejä" jonkun entisaikojen YYA-aikojen hengessä.

Ruotsi ja Viro ovat mielestäni juuri näitä oikeasti hyviä naapureita Suomea ja muitakin heidän naapurimaita kohtaan, koska näissä maissa kunnioitetaan niitä ihmis- ja kansalaisoikeuksia, toisin kun Venäjällä. Lisäksi nämä maat eivät myös ole uhkailemassa naapurimaitaan tai hyökkäämässä aseellisesti mihinkään, eivätkä he myöskään harjoita kansanmurhaa missään päin maailmaa, kuten se Venäjä on toteuttanut aina sitä milloin missäkin päin maailmaa levittääkseen sitä omaa imperialismiaan.

 

[Ann Arbor]

@Marleau Kiitos vastauksesta. Loppuvuosi 2023 oli kieltämättä melkoinen "reality check" allekirjoittaneelle, että Suomessa toden totta on suurehko ihmisryhmä, ketkä ovat kaikesta huolimatta käyneet yhä edelleen Venäjällä.

Itäraja | Sirpa, Jorma ja Daniel ovat rampanneet yhä säännöllisesti Putinin Venäjällä – Nyt he kertovat, mitä siellä tapahtuu

Suomessa on edelleen ihmisiä, jotka käyvät Venäjällä säännöllisesti viime vuosien tapahtumista huolimatta. HS haastatteli heistä kolmea.

www.hs.fi

Näin muutenkin olisi mielenkiintoista tietää, mikä niin monia suomalaisia "vetää" Venäjälle. Olen itsekin kiinnostunut useista ulkomaalaisista kulttuureista ja on monta maata, missä haluaisin päästä käymään, mutten ole siltikään ole koskaan ollut siinä määrin kiinnostunut Venäjästä ja venäläisyydestä. Pikemminkin mitä enemmän maasta on oppinut, sitä enemmän tuntemuksena on ollut, että tuonne en halua.

Mitä tulee venäjän kielen kouluopetukseen, kaiketi tulevaisuudessakin on syytä, että pienehkö asiantuntijajoukko osaa venäjää, mutta vaikea nähdä tarvetta investoida isojen ryhmien opetukselle. Joku Supon tai ulkoministeriön työntekijä kun kielen opiskelee halutessaan myös aikuisiällä. Suomenvenäläisten kannalta näen erittäin tärkeänä, että he integroituvat osaksi suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä, edistääkö venäjänkielinen kouluopetus sitä.

 

[Ann Arbor]

Lainaus Viro-threadista.

Suomi kun ei uskalla edelleenkään vanhan YYA-historiansa takia tehdä vieläkään mitään kovin erityisen Venäjä-vastaisia päätöksiä, kun täällä valitettavasti halutaan vaan ajatella enemmän sitä Venäjän kansalaisten etua, kun tämän kyseisen fasistivaltion hyökkäyksen uhriksi joutuneiden ukrainalaisten etua.

Suomessa toden totta YYA-mentaliteetti on ollut syvällä ja "Venäjän ymmärtäjiä" on riittänyt, vaikka tilanne nyt onkin parantunut. Kollektiivinen itsepetos sanon minä. Ei Venäjä ole ollut meille mikään "hyvä naapuri" koskaan viimeisen tuhannen vuoden aikana, vaan valloittaja ja riistäjä. En näe syytä lämmittää suhteita Venäjään.

 

[Johnny Park]

Itä-Suomen kouluun liittyvää keskustelua jo alkuvuodesta seuranneena täytyy todeta, että jonkinmoiset naamiot putosivat aika kevyesti heti, kun lakkautusuutiset ilmaantuivat kaupungeilta. Säätiön/koulun johtohenkilöt olivat heti mesoamassa rajan takaiselle medialle tilanteesta, lirkuttelua propagandakoneistolle ja sen tarpeisiin. No, todetaan myös, ja varmaan kaikki asiaa seuraavat jo tietävätkin, että yksi koulun rahoittajatahoista on Ratlerin tunkio mir -propagandasäätiö. Kannanottoja Ukrainan ja rauhan puolesta ja jäterottaa vastaan en juuri muista koululta nähneeni.

Itä-Suomessa keskusteluissa on vakavasti ottaen myös ns. normaalien koulujen lakkautus vs. tämän erityiskoulun jatko. Erityiskoulun lakkauttamisella säästettäisiin miljoonia, jotka voitaisiin ohjata lapsimäärien vuoksi talouspaineissa kamppailevien kunnallisten peruskoulujen ja muihin lasten ja nuorten palveluihin, joihin joudutaan muutenkin tekemään jo valmiiksi kipeitä leikkauksia. Tässä asetelmassa on vaikea olla väärällä puolella.

Siltikin juuri tämä ISKin puolesta kiljuva pieni, mutta äänekäs vähemmistö aiheuttaa lisää etenkin venäläisvähemmistölle haitallista vastakkainasettelua sillä, että eivät ymmärrä kokonaiskuvaa ja perusteluja kaupunkien suunnitelmille.

 

[Marleau]

@Marleau Kiitos vastauksesta. Loppuvuosi 2023 oli kieltämättä melkoinen "reality check" allekirjoittaneelle, että Suomessa toden totta on suurehko ihmisryhmä, ketkä ovat kaikesta huolimatta käyneet yhä edelleen Venäjällä.

Itäraja | Sirpa, Jorma ja Daniel ovat rampanneet yhä säännöllisesti Putinin Venäjällä – Nyt he kertovat, mitä siellä tapahtuu

Suomessa on edelleen ihmisiä, jotka käyvät Venäjällä säännöllisesti viime vuosien tapahtumista huolimatta. HS haastatteli heistä kolmea.

www.hs.fi

Näin muutenkin olisi mielenkiintoista tietää, mikä niin monia suomalaisia "vetää" Venäjälle. Olen itsekin kiinnostunut useista ulkomaalaisista kulttuureista ja on monta maata, missä haluaisin päästä käymään, mutten ole siltikään ole koskaan ollut siinä määrin kiinnostunut Venäjästä ja venäläisyydestä. Pikemminkin mitä enemmän maasta on oppinut, sitä enemmän tuntemuksena on ollut, että tuonne en halua.

Mitä tulee venäjän kielen kouluopetukseen, kaiketi tulevaisuudessakin on syytä, että pienehkö asiantuntijajoukko osaa venäjää, mutta vaikea nähdä tarvetta investoida isojen ryhmien opetukselle. Joku Supon tai ulkoministeriön työntekijä kun kielen opiskelee halutessaan myös aikuisiällä. Suomenvenäläisten kannalta näen erittäin tärkeänä, että he integroituvat osaksi suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä, edistääkö venäjänkielinen kouluopetus sitä.

Joo pakko sanoa tähän heti, että itseltäni ei kyllä löydy minkäänlaista arvostusta niitä ihmisiä kohtaan, jotka viitsivät millään tavalla rahallisesti tota Putinin sotakoneistoa tukea, eli kantaa rahojaan tonne itänaapuriin. Oli kyse sitten bensaostoista tai mistä tahansa muusta vierailusta, jossa rahaa siellä rajan takana käytetään.

Oon itse kerran Venäjällä käynyt ja se on ainakin varma asia, että en aio maassa käydä, niin kauan kunnes tämä Putinin fasistikaarti on maassa vallassa. Enkä varmasti kävisi senkään jälkeen, koska en halua kantaa rahojani epädemokraattiseen valtioon, joka ei edes halua ikinä muuttua länsimaisten valtioiden kaltaiseksi valtioksi, jossa kunnioitettaisiin niitä ihmisoikeuksia ja kansalaisvapauksia.

Siinä oon ihan samaa mieltä, että Suomessa kyllä riittää vallan hyvin se, kun jotkut valtion virkamiehet sitä venäjää osaavat. Joten mitään venäjän kielen levittämistä kansan keskuuteen ei todellakaan täällä tarvita, kuten ei mitään Venäjän kulttuurin ja koulujen ylläpitämistä, koska nämäkin ovat vaan juuri sitä Venäjän oman vaikutusvallan lisäämistä ja heidän imperialismin ajamista siellä oman maansa ulkopuolella.

Totta kai se Putinin sotarikolliskaarti oikein toivoo sitä, että ne venäläisten vanhempien lapset ja lapsenlapset muistaisivat vaalia sitä venäläistä kulttuuria ja perinteitä myös siellä länsimaissa ja että näistä jälkipolvista saataisiin taas lisää niitä Putinin diktatuurin puolustelijoita ja sotatoimien kannattajia, jotka uskaltavat olla tätä vapaata länsimaista mediaa vastaan, joka onkin juuri se oikein Kremlin sotakoneiston kaikkein pahin vihollinen, että venäläiset saisivat sitä oikeaa ja luotettavaa tietoa heidän maansa vallanpitäjien rikoksista, joista siellä "idän onnenmaassa" ei ole ikinä maan historiassa voitu/uskallettu mitään ainakaan missään julkisesti kertoa.

Ei todellakaan se venäjänkielinen opetus auta mitenkään integroitumaan niitä venäläisten lapsia tänne Suomeen, koska mielestäni jokaisessa maassa kuuluisi mennä aina sen oman maan ja sen kulttuurin/kielen ehdoilla, eikä niin että täällä esim. venäläiset elävät oman kielen ja kulttuurin keskellä kun jossain "Pikku-Venäjällä".

 

[Ann Arbor]

Siinä oon ihan samaa mieltä, että Suomessa kyllä riittää vallan hyvin se, kun jotkut valtion virkamiehet sitä venäjää osaavat. Joten mitään venäjän kielen levittämistä kansan keskuuteen ei todellakaan täällä tarvita, kuten ei mitään Venäjän kulttuurin ja koulujen ylläpitämistä, koska nämäkin ovat vaan juuri sitä Venäjän oman vaikutusvallan lisäämistä ja heidän imperialismin ajamista siellä oman maansa ulkopuolella.

Vaikka jotkut ilmeisesti haluavat loppuun asti toitottaa sitä, että "venäjän kieli ja venäläinen kulttuuri ei liity mitenkään Venäjän aggressiiviseen politiikkaan", omasta mielestäni ne kulkevat, jos eivät ihan käsi kädessä, niin lähellä toisiaan kuitenkin. Varmasti iso osa niistä resursseista, mitä Suomessa on käytetty "Venäjä-osaamisen" edistämiseen olisi voitu ohjata johonkin hyödyllisempään.

Venäjä on Suomen maantieteellinen naapuri mille emme mahda mitään, mutta nyt jos koskaan meidän tulee ymmärtää olevamme länsimaa, emme "idän ja lännen välissä".

Hyvä kysymys | Miksi Imatran Prismassa on yhä venäjänkieliset opastekyltit? – "Otamme ne kyllä pois"

Eekoon toimitusjohtajan Juha Riikolan mukaan venäjänkielisiä tekstejä oltiin jo poistamassa, mutta vastaanottokeskus pyysi säilyttämään ne ukrainalaisten takia.

www.uutisvuoksi.fi

Tässä hyvä esimerkki, ettemme ole vielä maalissa. Omassakin lähiprismassa asioidessa täytyy itsepalvelukassalla asioidessa törmätä Venäjän lippuun.

 

[Marleau]

Vaikka jotkut ilmeisesti haluavat loppuun asti toitottaa sitä, että "venäjän kieli ja venäläinen kulttuuri ei liity mitenkään Venäjän aggressiiviseen politiikkaan", omasta mielestäni ne kulkevat, jos eivät ihan käsi kädessä, niin lähellä toisiaan kuitenkin. Varmasti iso osa niistä resursseista, mitä Suomessa on käytetty "Venäjä-osaamisen" edistämiseen olisi voitu ohjata johonkin hyödyllisempään.

Venäjä on Suomen maantieteellinen naapuri mille emme mahda mitään, mutta nyt jos koskaan meidän tulee ymmärtää olevamme länsimaa, emme "idän ja lännen välissä".

Hyvä kysymys | Miksi Imatran Prismassa on yhä venäjänkieliset opastekyltit? – "Otamme ne kyllä pois"

Eekoon toimitusjohtajan Juha Riikolan mukaan venäjänkielisiä tekstejä oltiin jo poistamassa, mutta vastaanottokeskus pyysi säilyttämään ne ukrainalaisten takia.

www.uutisvuoksi.fi

Tässä hyvä esimerkki, ettemme ole vielä maalissa. Omassakin lähiprismassa asioidessa täytyy itsepalvelukassalla asioidessa törmätä Venäjän lippuun.

Samaa mieltä olen siinä, että kyllä se venäläisen kielen ja kulttuurin levittäminen ja ylläpito ovat vaan juurikin sitä Venäjän imperialismia ja juurikin sitä heidän aggressiivista politiikkaa, jota se Kreml oikein toivoo täällä länsimaissa tapahtuvan, koska se hyödyttää juuri niitä heidän etujaan.

Todellakin pitäisi poistaa suomalaisista kaupoista ja ylipäätään joka paikasta nämä venäjänkieliset tekstit, koska Venäjän kansalaiset eivät niitä täällä yksinkertaisesti ansaitse. Mieluummin sitten vaihtaisi ne suoraan niihin Ukrainan kielisiin teksteihin, jolloin venäläiset jopa huomaisivat suoraan sen, että miten täällä ne sympatiat ovat enemmän sen Ukrainan puolella, kun mitä heidän puolellaan.

 

[Ann Arbor]

Mieluummin sitten vaihtaisi ne suoraan niihin Ukrainan kielisiin teksteihin, jolloin venäläiset jopa huomaisivat suoraan sen, että miten täällä ne sympatiat ovat enemmän sen Ukrainan puolella, kun mitä heidän puolellaan.

Juuri näin. Valitettavasti solidaarisuuden osoittaminen Ukrainalle on pikemminkin vähentymään päin. Eipä rakennuksia esim. juuri enää valaista sinikeltaisiksi.

 

[Marleau]

Juuri näin. Valitettavasti solidaarisuuden osoittaminen Ukrainalle on pikemminkin vähentymään päin. Eipä rakennuksia esim. juuri enää valaista sinikeltaisiksi.

Joo ja itse haluaisin kyllä Ukrainalle myös ihan sitä oikeaa ja konkreettista apua, eikä vain pelkästään tollaista tuen osoittamista, valaisemalla vaikka rakennuksia Ukrainan lipun värisiksi.

Eli haluaisin sitä, että Suomen valtio alkaisi vaikka myydä täällä sitä venäläisten omaisuutta ja lähettäisi sitten näitä rahoja Ukrainan tueksi. Kuten myös se venäläisten viisumista pitäisi periä myös joku oikein ns. "Mottipäinen hinta", kuten vaikka päivän viisumi olisi 200euroa, kuukausi kaksi tonnia ja vuoden viisumi vaikka kymppitonnin. Nämä rahat lähetettäisiin tietenkin sen Ukrainan tukemiseksi.

Oon kaikessa tässä sitä mieltä, että se Venäjän kansakunta pitäisi saada yksinkertaisesti niin polvilleen näiden pakotteiden edessä, että he alkaisivat kääntyä väkisin sitä Putinin diktatuurihallitusta vastaan silläkin uhalla, että vaikka se tietäisikin sitä Siperian leiriä.

Tällaiset ankarat sanktiot alkaisivat aivan varmasti johtaa pitkässä juoksussa juuri siihen, että maassa ne vaikutusvaltaisemmat tahot alkaisivat kääntyä sitä sortajaansa vastaan, vaikka se joku sähkömies siellä Pietarissa tai metallityöntekijä jossain Tseljabinskissa ei uskaltaisikaan lähteä kapinoimaan sitä hallintojärjestelmää vastaan.

Mutta siinä vaiheessa se Putinin taru alkaisi olla lopussa ja taputeltu, kun näitä FSB:n, GRU:n ja armeijan isoja virkamiehiä ja upseereita alkaisikin toden teolla vittuuntumaan siihen, minkälaiseen pisteeseen se heidän bunkkerikääpiö oikein on maan saanut ja kun ne heidänkin luksuskämpät, kesämökit ja huvipurret alkavat olla pakkolunastettuja ja niiden myynnistä saadut heidän menettämänsä rahat lähetetty kaikki kylmästi vaan sinne Ukrainan sota-avuksi.

Juuri tällaiseen toimintaan Suomen valtion pitäisi myös pyrkiä, eikä vaan miettiä sitä, että mitä se vainoharhainen diktaattori siitä oikein ajattelee, jos Suomikin uskaltaa toimia näin rohkeasti heitä vastaan.

 

[Everton]

Venäjän Suomen suurlähettiläs Pavel Kuznetsov on ilmoittanut, että Suomen ja Venäjän välit eivät tule palaamaan ennalleen niin kauan kuin Suomi on jäsenenä Natossa.

Pavelille tiedoksi, että tämä suhteiden palaaminen ennalleen ei riipu ensisijaisesti tippaakaan siitä, mitä mieltä te venäläiset olette Suomesta. Ensimmäinen lähtökohta tulee olemaan se milloin Suomi ja muut länsimaat ovat jälleen valmiita hyväksymään Venäjän sellaiseksi maaksi jonka kanssa ylipäätään halutaan olla jollain tavalla tekemisissä.

 

[finnjewel]

"Entisenlaisiin suhteisiin ei kuitenkaan ole enää paluuta, sillä Suomi on liittynyt osaksi ”aggressiivista sotilasblokkia”, Kuznetsov sanoo puolustusliitto Natoon viitaten."

Suurlähettilään määritelmä aggressiosta:
Venäjän aggressioiden kaikenlainen hankaloittaminen

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Pavel puhuu paskaa kuin sirkuspelle, koska hänellä ei ole vaihtoehtoja. Tai on, mutta henkilökohtaisessa katsannossa ne kaikki ovat kovin huonoja. Siksi näin.

 

[masaman]

"Entisenlaisiin suhteisiin ei kuitenkaan ole enää paluuta, sillä Suomi on liittynyt osaksi ”aggressiivista sotilasblokkia”, Kuznetsov sanoo puolustusliitto Natoon viitaten."

Suurlähettilään määritelmä aggressiosta:
Venäjän aggressioiden kaikenlainen hankaloittaminen

Kunnon kemikaali-Ali kommentti veli venäläiseltä.

 

[Dino]

"Entisenlaisiin suhteisiin ei kuitenkaan ole enää paluuta, sillä Suomi on liittynyt osaksi ”aggressiivista sotilasblokkia”, Kuznetsov sanoo puolustusliitto Natoon viitaten."

Entisenlaisiin suhteisiin ei ole mitään tarvetta eikä mitään halua. Kuka kaipaa väkivaltaiseen ja toksiseen suhteeseen kun on päässyt siitä pois? Kuten sanoin jo tuolla toisessa ketjussa, minulle riittää Venäjän kanssa sellaiset välit, että välissä on raja ja molemmat pysyvät omalla puolella rajaa. Sen ihmeellisempiä suhteita ei tuohon kansaan tarvitse olla.

 

[Wiljami]

Entisenlaisiin suhteisiin ei ole mitään tarvetta eikä mitään halua. Kuka kaipaa väkivaltaiseen ja toksiseen suhteeseen kun on päässyt siitä pois? Kuten sanoin jo tuolla toisessa ketjussa, minulle riittää Venäjän kanssa sellaiset välit, että välissä on raja ja molemmat pysyvät omalla puolella rajaa. Sen ihmeellisempiä suhteita ei tuohon kansaan tarvitse olla.

Kyllähän se pahoinpitelevä paskanaama tuommoiseen suhteeseen kaipaa takaisin jos uhri on sattunut pääsemään pakoon.

Tuossa naapurin lähettilään lausunnossa on sinänsä ihan kuvaavasti esillä koko tunkioimperiumin (sivistyneempi, toki siellä on sittten esim. sitä täydellisen avointa rasistista paskaa ja ydinsodan vaatimista myös johtoporsaista lähtien) viestintä, missä periaatteessa joka lauseesta on löydettävä jonkunlainen totuuden hipaisu, mutta siloteltuna sitten naapurin liejulla. Täysin totta on ettei paskatunkion kanssa olla palaamassa tuohon aiempaan Suomen kannalta äärimmäisen epäterveeseen ja alisteiseen suhteeseen. Varmaan totta on myös, että jos Suomi eroaisi NATOsta (tai NATO hajoaisi), niin tuommoiseen suhteeseen palattaisiin. Tunkioimperiumin Göbbels vaan spinnaa nämä asiat sillä kuorrutteella, että ensinmainittu olisi huono ja jälkeenpäin mainittu hyviä asioita myös Suomelle, kuten olisivat toki paskatunkiolle.

 

[MegaForce]

Helsingissä haisee taas: ”Ihan rehellinen kaatopaikka” Kaalisoppa haisee?

 

[Dino]

Helsingissä haisee taas: ”Ihan rehellinen kaatopaikka” Kaalisoppa haisee?

Jos tuo yli 2 vuotta jatkunut päivittäinen paskapuhe on alkanut vaikuttamaan ilmanalaan? Ei enää riitä, että Putinin, Lavrovin, Medvedevin, Peskovin ja Zakharovin paskapuheita joutuu lukemaan uutisista, ne tulevat nyt myös hajuna naapurimaihin. Kohta levinnee koko Eurooppaan?

 

[Ann Arbor]

Viro riisui maassa asuvat venäläiset aseista – kokenutta ampumaurheilijaa sapettaa 30 aseen kokoelman menettäminen

Viro perustelee päätöstä turvallisuussyillä. Aselupansa menettäneillä venäläisillä, valkovenäläisillä ja kansalaisuudettomilla henkilöillä on ollut yhteensä kolmetuhatta asetta.

yle.fi

Virossa asuvat Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset ovat menettäneet aseenkantolupansa. Pitäisiköhän Suomessakin harkita samaa?

 

[alwahla]

Viro riisui maassa asuvat venäläiset aseista – kokenutta ampumaurheilijaa sapettaa 30 aseen kokoelman menettäminen

Viro perustelee päätöstä turvallisuussyillä. Aselupansa menettäneillä venäläisillä, valkovenäläisillä ja kansalaisuudettomilla henkilöillä on ollut yhteensä kolmetuhatta asetta.

yle.fi

Virossa asuvat Venäjän ja Valko-Venäjän kansalaiset ovat menettäneet aseenkantolupansa. Pitäisiköhän Suomessakin harkita samaa?

Veljeskansa ei kuvia kumartele, vaan toimii suorastaan esimerkillisellä tavalla, jälleen kerran. Hattua pitää taas nostaa heille ja täysin aiheesta.

 

[eriatarka]

Venäjän media havahtui Mikkeliin perustettavaan Nato–pisteeseen: "Korkean valmiuden päämaja"

Naton alaesikunnan sijoittaminen Venäjän rajan läheisyyteen huomioitiin laajalti.

www.iltalehti.fi

"Izvestija siteeraa uutisensa lopuksi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovia, jonka mukaan ”Venäjän ja Suomen pitkäaikainen hyvä naapuruus on mennyt hukkaan Suomen ja Ruotsin liityttyä Natoon”."

Uutisessa unohdetaan mainita, että Venäjä pilasi suhteensa Suomeen ja moniin muihin maihin hyökkäämällä Ukrainaan.

 

[lemponen]

Uutisessa unohdetaan mainita, että Venäjä pilasi suhteensa Suomeen ja moniin muihin maihin hyökkäämällä Ukrainaan.

Kyllä. Ensin v. 2014 ja sitten v. 2022.

 

[Oles]

Venäjän media havahtui Mikkeliin perustettavaan Nato–pisteeseen: "Korkean valmiuden päämaja"

Naton alaesikunnan sijoittaminen Venäjän rajan läheisyyteen huomioitiin laajalti.

www.iltalehti.fi

"Izvestija siteeraa uutisensa lopuksi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovia, jonka mukaan ”Venäjän ja Suomen pitkäaikainen hyvä naapuruus on mennyt hukkaan Suomen ja Ruotsin liityttyä Natoon”."

Uutisessa unohdetaan mainita, että Venäjä pilasi suhteensa Suomeen ja moniin muihin maihin hyökkäämällä Ukrainaan.

Mutta eihän mikään ole ikinä venäjän vika. Ei pitäisi kyllä tulla tähän ketjuun enää, kun aina löytyy tämmöisiä typeriä juttuja ja sitten vituttaa.

 

[Dino]

Venäjän media havahtui Mikkeliin perustettavaan Nato–pisteeseen: "Korkean valmiuden päämaja"

Naton alaesikunnan sijoittaminen Venäjän rajan läheisyyteen huomioitiin laajalti.

www.iltalehti.fi

"Izvestija siteeraa uutisensa lopuksi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovia, jonka mukaan ”Venäjän ja Suomen pitkäaikainen hyvä naapuruus on mennyt hukkaan Suomen ja Ruotsin liityttyä Natoon”."

Uutisessa unohdetaan mainita, että Venäjä pilasi suhteensa Suomeen ja moniin muihin maihin hyökkäämällä Ukrainaan.

Ja taas kerran unohdetaan nyös se, että Venäjän ja Suomen suhde on ollut hyvä ja toimiva vain Venäjän näkökulmasta katsottuna, koska se on ollut se suhteen pahoinpitelevä hyväksikäyttäjäosapuoli. Suomi on taas ollut se seuraavaa iskua nurkassa hiljaa odotteleva, pelokas puoliso, joten Suomen näkökulmasta tässä suhteessa ei ole koskaan ollut mitään toimivaa.

Jos olisi mahdollista, minä olisin koska tahansa vaihtanut tämän "hyvän naapuriin" mihin tahansa muuhun naapuriin. Siis ihan mihin tahansa.