Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[Pisin Kääpiö 186cm]

Moni suomalainen politiikko on jälkiviisaana ollut näkemässä, mihin suuntaan Venäjää viedään. Kansan muisti on tunnetusti lyhyt, mutta ihan kaikkea ei kannata unohtaa. Kyllä politiikoille yritettiin vääntää rautalangasta monella tasolla ja tavalla mitä idässä oikeasti tapahtuu. He vain reagoivat siihen kaikella muulla tavalla, kuin mitä nyt yritetään valkopestä. Siksi nämä median nostot ovat tarpeellisia. Tosin ei Erkki Tuomioja ole edelleenkään mielestään väärässä, oikein missään....

Suomalainen ”kohuraportti” Venäjästä ennusti lähes kaiken oikein – Tuleva pääministeri syytti pelon lietsonnasta

Ulkopoliittisen instituutin ”kohuraportti” lytättiin pelotteluna, mutta se ennusti Venäjän tulevia liikkeitä monilta osin osuvasti.

www.iltalehti.fi

Artikkelin mukaan Erkki Tuomioja vastasi Iltalehdelle mm. seuraavaa: ”Kritiikkini kohdistui ennen kaikkea tutkimusraportin laatimisen menetelmäpuutteisiin ja sen markkinointiin, eikä niinkään johtopäätöksiin”.

Onhan se hienoa, jos tohtori Tuomioja hallitsee ulko- ja turvallisuuspoliittisen toimintaympäristön tutkimisessa tarvittavat menetelmät, ja kykenee tarvittaessa jakamaan näiden soveltamisesta kritiikkiä tyhmemmilleen. Mitä menetelmiä Tuomioja sitten itse käyttikään, mutta - klingeläisen diskreettiä akateemista ilmaisutapaa käyttäen - ihan helvetisti päin kehnosti siistattua karvaista persettä hän niillä veteli.

 

[finnjewel]

Artikkelin mukaan Erkki Tuomioja vastasi Iltalehdelle mm. seuraavaa: ”Kritiikkini kohdistui ennen kaikkea tutkimusraportin laatimisen menetelmäpuutteisiin ja sen markkinointiin, eikä niinkään johtopäätöksiin”.

Onhan se hienoa, jos tohtori Tuomioja hallitsee ulko- ja turvallisuuspoliittisen toimintaympäristön tutkimisessa tarvittavat menetelmät, ja kykenee tarvittaessa jakamaan näiden soveltamisesta kritiikkiä tyhmemmilleen. Mitä menetelmiä Tuomioja sitten itse käyttikään, mutta - klingeläisen diskreettiä akateemista ilmaisutapaa käyttäen - ihan helvetisti päin kehnosti siistattua karvaista persettä hän niillä veteli.

Tuomiojalta klassinen "väärin voitettu" -toteamus.

 

[jalperi]

Solovjovin showssa ovat jutelleet siitä, miten eurooppalaisia pitää rangaista kun venäjä voittaa:

Linkki: https://twitter.com/Prune602/status/1768801205982015926

 

[adolf]

Solovjovin showssa ovat jutelleet siitä, miten eurooppalaisia pitää rangaista kun venäjä voittaa:

Linkki: https://twitter.com/Prune602/status/1768801205982015926

Kertakaikkiaan mikään asia ei tässä maassa pysty yhdistämään tätä kansakuntaa samalla tavalla, kuin täydellinen ja totaalinen epäluottamus ryssiä kohtaan. Ei mitään väliä mitä puoluetta äänestät, asutko Itä-, Etelä-, Länsi-, vai Pohjois-Suomessa. Mikään tässä maailmassa ei meille ole niin mahdoton ajatus, kuin se että olisimme osana tuota ryssälän valtakuntaa.

Tämä tulee meille verenperintönä sukupolvien takaa ja jokaikinen meistä on kuullut pikkulapsesta saakka talvisodan ihmeestä, ja miten silloin Suomen itsenäisyys pelastettiin. Me voidaan sisäpoliittisissa asioissa olla vaikka kuinka eri mieltä toistemme kanssa, mutta tässä yhdessä asiassa meitä ei erota mikään.

 

[Dino]

Kertakaikkiaan mikään asia ei tässä maassa pysty yhdistämään tätä kansakuntaa samalla tavalla, kuin täydellinen ja totaalinen epäluottamus ryssiä kohtaan. Ei mitään väliä mitä puoluetta äänestät, asutko Itä-, Etelä-, Länsi-, vai Pohjois-Suomessa. Mikään tässä maailmassa ei meille ole niin mahdoton ajatus, kuin se että olisimme osana tuota ryssälän valtakuntaa.

Tämä tulee meille verenperintönä sukupolvien takaa ja jokaikinen meistä on kuullut pikkulapsesta saakka talvisodan ihmeestä, ja miten silloin Suomen itsenäisyys pelastettiin. Me voidaan sisäpoliittisissa asioissa olla vaikka kuinka eri mieltä toistemme kanssa, mutta tässä yhdessä asiassa meitä ei erota mikään.

Tämä epäluottamus on vieläpä hyvin kestävälle pohjalle rakennettu, koska se ei rakennu tyhjistä ennakkoluuloista ja olettamuksista, vaan se on kerta toisensa jälkeen todeksi ja aiheelliseksi todistettu.

 

[Freakish]

Kertakaikkiaan mikään asia ei tässä maassa pysty yhdistämään tätä kansakuntaa samalla tavalla, kuin täydellinen ja totaalinen epäluottamus ryssiä kohtaan. Ei mitään väliä mitä puoluetta äänestät, asutko Itä-, Etelä-, Länsi-, vai Pohjois-Suomessa. Mikään tässä maailmassa ei meille ole niin mahdoton ajatus, kuin se että olisimme osana tuota ryssälän valtakuntaa.

Tämä tulee meille verenperintönä sukupolvien takaa ja jokaikinen meistä on kuullut pikkulapsesta saakka talvisodan ihmeestä, ja miten silloin Suomen itsenäisyys pelastettiin. Me voidaan sisäpoliittisissa asioissa olla vaikka kuinka eri mieltä toistemme kanssa, mutta tässä yhdessä asiassa meitä ei erota mikään.

Paskaa puhut. Muiden muassa talvisodassa sotinut isoisäni ei koskaan lähtenyt tällaiseen yleistämiseen tai halventavien termien käyttöön.

Itse puhun arjessa enemmän venäjää kuin suomea*, ja kyllä, luotan näihin venäläisiin joiden kanssa olen tekemisissä.

* kumpaakaan kieltä en tosin käytä jokapäiväisessä elämässä. Naapurusto sattuu vain olemaan lähes täysin venäjänkielinen.

 

[adolf]

Paskaa puhut. Muiden muassa talvisodassa sotinut isoisäni ei koskaan lähtenyt tällaiseen yleistämiseen tai halventavien termien käyttöön.

Itse puhun arjessa enemmän venäjää kuin suomea*, ja kyllä, luotan näihin venäläisiin joiden kanssa olen tekemisissä.

* kumpaakaan kieltä en tosin käytä jokapäiväisessä elämässä. Naapurusto sattuu vain olemaan lähes täysin venäjänkielinen.

Aijaa. Minun jatkosodassa taistellut isoisäni taas toisteli kuulemma kotonaan varsin tiheään sanontaa "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi". Tätä sanontaa on hoettu ihan takuuvarmana ympäri tätä maata vuosikymmeniä lukuisissa huusholleissa, ja nyt jälleen kerran tuo itärajan takana elävä kansakunta sen osoittaa omilla teoillaan ja puheillaan, että miksi tämä sanonta on olemassa.

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut leimata koko kansakuntaa ja kaikkia venäläisiä. On olemassa myös eri tavalla ajattelevia venäläisiä, jotka eivät tue tuota Kremlin paskanjauhantaa. Siitä pahoittelut, jos pahoitin mieltäsi.

 

[Freakish]

Aijaa. Minun jatkosodassa taistellut isoisäni taas toisteli kuulemma kotonaan varsin tiheään sanontaa "ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi". Tätä sanontaa on hoettu ihan takuuvarmana ympäri tätä maata vuosikymmeniä lukuisissa huusholleissa, ja nyt jälleen kerran tuo itärajan takana elävä kansakunta sen osoittaa omilla teoillaan ja puheillaan, että miksi tämä sanonta on olemassa.

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut leimata koko kansakuntaa ja kaikkia venäläisiä. On olemassa myös eri tavalla ajattelevia venäläisiä, jotka eivät tue tuota Kremlin paskanjauhantaa. Siitä pahoittelut, jos pahoitin mieltäsi.

Pahoitin mieleni, koska alkuperäisessä tekstissäsi nimenomaan leimasit koko kansan ja käytit halventavaa termiä.

Ryssä ei ole, eikä siitä tule hyväksyttävä sana, vaikka sitä kuinka kansakunnan heikompi aines hokisi. Vanhemmalta polvelta tuon vielä jotenkin ymmärtää, koska ajat olivat erilaiset, mutta kyllä asiattomien termien huutelusta heillekin tulee huomautettua.

Kremlin paskanjauhannan kannattajien, joita valitettavasti suurin osa venäjällä asuvista venäläisistä on, loukkaaminen/satuttaminen/tappaminen on taas erittäin suotavaa.

 

[adolf]

Ryssä ei ole, eikä siitä tule hyväksyttävä sana, vaikka sitä kuinka kansakunnan heikompi aines hokisi.

Vasta aamulla katsoin, kuinka tuo Solovyov flirttaili paikallisen A-studion suorassa lähetyksessä ajatuksen kanssa, että venäläiset tulevat tänne ampumaan joka kymmenennen ihmisen. Keksisin noista paskaläjistä todella paljon halventavimpiakin sanoja, kuin ryssä, mutta mennään nyt sillä kuitenkin.

Mutta korostan nyt siis sitä, että kaikista venäläisistä en ajattele näin. Ihminen punnitaan aina sanojensa ja tekojensa kautta.

 

[Ann Arbor]

Kyllähän +140 miljoonan asukkaan maassa on iso joukko yksilöitä, ketkä eivät maan takapajuisesta ja ultranationalistisesta menosta pidä alkuunkaan, mutta on syytä olettaa, että nämä "länsimieliset venäläiset" ovat kuitenkin pienehkö vähemmistö niin maalla kuin kaupungeissa, niin varttuneissa, kuin nuorissa ikäluokissa. Se tavan Igor ja Irina kyllä liputtaa Putinin ja Z-menon puolesta.

Pelkän taustansa perusteella jokaista venäläistä ei ole syytä leimata, mutta varauksella heihin suhtautuminen on täysin ymmärrettävää. Mielestäni jotain kertoo se, miten hiljaa Suomen ~100 000:n venäläistaustainen väestö on Ukrainan sodan aikana ollut. Siinä missä Suomen valkovenäläiset osoittavat viikoittain mieltään Helsingissä, missä ovat venäläiset vaatimassa vanhan kotimaansa muutosta? Tällä hetkellä suomenvenäläisten kasvot ovat pikemminkin nämä Suomen valtiolle itärajan sulkemisesta suuttuneet.

Yksi asia, mikä vähemmän nousee esille, on venäläisten yhä edelleen Suomeen jatkuva maahanmuutto. Harmaahapsistuva Suomi totta kai tarvitsee tekijöitä ulkomailta, mutta siinä missä tänne muuttava vietnamilainen tai nigerialainen ei ole kansalaisuutensa perusteella poliittinen pelinappula, voi venäläinen olla. Yhtä lailla varsin outoa, että vaikka Venäjän ja lännen välirikko onkin kestänyt jo yli kaksi vuotta, yllättävän moni venäläinen haluaa jättää Äiti-Venäjän. Tänä vuonna yksistään Suomi on myöntänyt ensimmäisiä oleskelulupia yli neljällesadalle venäläiselle.

 

[Freakish]

Vasta aamulla katsoin, kuinka tuo Solovyov flirttaili paikallisen A-studion suorassa lähetyksessä ajatuksen kanssa, että venäläiset tulevat tänne ampumaan joka kymmenennen ihmisen. Keksisin noista paskaläjistä todella paljon halventavimpiakin sanoja, kuin ryssä, mutta mennään nyt sillä kuitenkin.

Mutta korostan nyt siis sitä, että kaikista venäläisistä en ajattele näin. Ihminen punnitaan aina sanojensa ja tekojensa kautta.

Neekerikin on varmaan ihan ok sana käyttää? Ei tietenkään kaikista tummista ihmisistä.

 

[Dino]

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut leimata koko kansakuntaa ja kaikkia venäläisiä. On olemassa myös eri tavalla ajattelevia venäläisiä, jotka eivät tue tuota Kremlin paskanjauhantaa. Siitä pahoittelut, jos pahoitin mieltäsi.

Ryssä ja venäläinenhän ei automaattisesti ole synonyymi. Voisi jopa sanoa, että ihan kaikki venäläiset eivät ole ryssiä mutta kaikki ryssät on kyllä venäläisiä.

 

[adolf]

Neekerikin on varmaan ihan ok sana käyttää? Ei tietenkään kaikista tummista ihmisistä.

No jos tuossa rajan takana eläisi joku mustien ihmisten kansakunta ja se olisi historiassaan tehnyt ne asiat, mitä Venäjä on tehnyt meille ja siellä olisi vastaavalla tavalla ajatteleva sekä toimiva hallinto sekä valtava osa kansasta, niin todellakin olisi.

 

[Pottakameli]

Ryssä ei ole, eikä siitä tule hyväksyttävä sana, vaikka sitä kuinka kansakunnan heikompi aines hokisi.

Mikään ei ole kauniimpaa kuin todellinen juntti, joka laskeutuu kuvitteellisesta tornistaan läksyttämään "heikompaa ainesta". Joskus tuntuu ettei "ainesta" riittänyt toisille tarpeeksi laisinkaan.

 

[finnjewel]

Läntisessä naapurimaassamme kyseistä nimitystä venäläisistä käyttävät kaikki. Toki me Suomessa tiedämme, että svedupellet ovat juntteja.

 

[MegaForce]

Ryssä ja venäläinenhän ei automaattisesti ole synonyymi. Voisi jopa sanoa, että ihan kaikki venäläiset eivät ole ryssiä mutta kaikki ryssät on kyllä venäläisiä.

On meillä toisaalta täällä Suomessakin näitä johanbäckmaneja ja tankki-leenoja. Mielestäni nämä ovat yhtä "r*ssiä" kuin loput z-lipun liehuttelijat. Sitten erikseen toki ovat hyödylliset idiootit tai aatteen sokaisemat yksilöt, jotka eivät sinäänsä ole putinisteja.

 

[Kiekoton]

Kremlin paskanjauhannan kannattajien, joita valitettavasti suurin osa venäjällä asuvista venäläisistä on, loukkaaminen/satuttaminen/tappaminen on taas erittäin suotavaa.

Ei siis mitään inhottavaa ryssittelyä, mutta tappaminen on siis mielestäsi suotavaa.

 

[Narrimaani]

Paskaa puhut. Muiden muassa talvisodassa sotinut isoisäni ei koskaan lähtenyt tällaiseen yleistämiseen tai halventavien termien käyttöön.

Itse puhun arjessa enemmän venäjää kuin suomea*, ja kyllä, luotan näihin venäläisiin joiden kanssa olen tekemisissä.

* kumpaakaan kieltä en tosin käytä jokapäiväisessä elämässä. Naapurusto sattuu vain olemaan lähes täysin venäjänkielinen.

Sinä olet parempi ihminen kuin me muut.
Ainoa sotilaallinen uhka on aina Suomelle tullut idästä. Molemmat isoisäni taisteli ryssiä vastaan. Oma isäni joka 40-luvun lapsia, syntyi tuohon ilmapiiriin ja hänelle ”ryssä oli ryssä”.
Joskus toppuuttelin häntä että eiköhän tuo ole jo vähän vanhanaikaista. Ei ollut, 2022 jälkeen ryssä on edelleen ryssä.
Minulle tuo sana on synonyymi ihmiselle joka joko tukee valtion hallintoaan terrorismissa tai ei sitä suostu vastustamaankaan.

Sinulla on vapaus jatkossakin puhua Venäjää enemmän kuin Suomea. Toivottavasti jos bisnestä teet ryssien kanssa, menee yhtä hyvin kun 3-päivän operaatio natsien puhdistamiseksi.

Lisäyksenä vielä että venäläisissäkin on sydämellisiä ja hyviä ihmisiä. Siitä ei ole epäilystäkään. Monet heistä on kuitenkin hiljaa, kun pitäisi nousta esiin nykyistä hallintoa kohtaan. Työn kautta erään kanssa olin tekemisissä, mies joka asunut yli 20 vuotta Suomessa. Oikein ystävällinen kaveri muutoin mutta instagramissa osoitti että Putin on hieno mies. Amerikka on paha.

 

[Dino]

On meillä toisaalta täällä Suomessakin näitä johanbäckmaneja ja tankki-leenoja. Mielestäni nämä ovat yhtä "r*ssiä" kuin loput z-lipun liehuttelijat. Sitten erikseen toki ovat hyödylliset idiootit tai aatteen sokaisemat yksilöt, jotka eivät sinäänsä ole putinisteja.

No joo, olet kyllä oikeassa tuossa.

 

[Ann Arbor]

Ainoa sotilaallinen uhka on aina Suomelle tullut idästä.

Tässä se oleellisin. Naapureistamme Ruotsi, Norja ja Viro ovat kautta linjan olleet vuosisadat hyviä naapureita, keiden kanssa käydä kauppaa ja tehdä yhteistyötä. Venäjä ollut aggressori kaiken tämän ajan. Martti Lutherin sanoittama meille hyvin isänmaallisen virren 170 vanha vainoaja viittaa sielunviholliseen, mutta suomalaisessa kontekstissa se viittaa Venäjään. Se kertoo paljon.

Omat juuret ovat syvät Venäjä-kontekstissa. Kaikki neljä iso-isoisääni taistelivat sodassa ja äitini isoisä kaatui sankarillisesti Suomelle voittoisassa Tali-Ihantalan taistelussa. Isoäitini syntyi Korpiselällä luovutetussa Karjalassa ja isoisäni vietti sotavuodet Skånessa sotalapsena.

Mitään "hyvää naapuruutta" ei tuon tunkion kanssa ole koskaan ollut, enkä ole kovin optimistinen, että tulee olemaankaan.

 

[BitterX]

Safetorille ei ole niin justiinsa, mistä raha virtaa sisään.

Ja voihan sitä vaikka päästä pamputtamaan, jos vaikkapa oppositiomieliset suomenvenäläiset tai muut päättävät vähän sabotoida demokratian juhlaa.

Kyllähän laki ja järjestys olla pitää. Ja roti.

EDIT: kyseessä ilmeisesti ei ole Safetor Oy vaan toinen firma (Etelä-Suomen Vartiointi Oy), joka käyttää Safetorin brändiä. Ei kuitenkaan muuta pointtia.

Linkki: https://twitter.com/kasperkannosto/status/1769312819093057691?t=3KS9qF9Km27xCQBsvhbuCw&s=19

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Safetorille ei ole niin justiinsa, mistä raha virtaa sisään.

Ja voihan sitä vaikka päästä pamputtamaan, jos vaikkapa oppositiomieliset suomenvenäläiset tai muut päättävät vähän sabotoida demokratian juhlaa.

Kyllähän laki ja järjestys olla pitää. Ja roti.

EDIT: kyseessä ilmeisesti ei ole Safetor Oy vaan toinen firma (Etelä-Suomen Vartiointi Oy), joka käyttää Safetorin brändiä. Ei kuitenkaan muuta pointtia.

Linkki: https://twitter.com/kasperkannosto/status/1769312819093057691?t=3KS9qF9Km27xCQBsvhbuCw&s=19

Tuossa vartioinnissa ei sinänsä tarvitse olla mitään ongelmaa, eikä vartiointi ole toimimassa tuolla putinistisen politiikan jatkeena. Riippuu tietenkin toimeksiannosta, mutta sopii olettaa, että ihan Suomen lakeja tuolla tulee noudattaa, niin vartijoiden, äänestämässä kävijöiden, lähetystön henkilökunnan, kuin sivullistenkin. Ei nyt varsinaisesti olisi kenenkään etu, jos esim. lähetystön aidan sisälle heitettäisiin jotain rojua, tai mitä nyt järjestyshäiriön tapaista sattuisikaan. Vaikutti ihan rauhalliselta meiningiltä tuo jonottaminen, ja eri lähteistä päätellen paikalla olevat venäläiset olivat vahvasti Putin-vastaisia.

 

[J.C.S.]

Saa nähdä mikä tulee olemaan Suomessa olevien venäläisten kanta vaaleissa.
100 % Putinille vai protestiääniä pieni määrä jossa tsuhnat ovat pakottaneet Hyvät Venäläiset äänestämään Kaiken Hyvän Tuojaa vastaan.
Tämä selviää varmasti hyvissä ajoin kunhan Johdolta on saatu ohjeet.

 

[Pavlovin Koira]

Saa nähdä mikä tulee olemaan Suomessa olevien venäläisten kanta vaaleissa.
100 % Putinille vai protestiääniä pieni määrä jossa tsuhnat ovat pakottaneet Hyvät Venäläiset äänestämään Kaiken Hyvän Tuojaa vastaan.
Tämä selviää varmasti hyvissä ajoin kunhan Johdolta on saatu ohjeet.

Ilmoitettu vaalituloshan sitä ei kerro. Jo Stalin aikoinaan totesi ettei jätetyillä äänillä ole merkitystä vaan sillä, kuka laskee äänet.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Saa nähdä mikä tulee olemaan Suomessa olevien venäläisten kanta vaaleissa.
100 % Putinille vai protestiääniä pieni määrä jossa tsuhnat ovat pakottaneet Hyvät Venäläiset äänestämään Kaiken Hyvän Tuojaa vastaan.
Tämä selviää varmasti hyvissä ajoin kunhan Johdolta on saatu ohjeet.

En osaa kuvitella, että mikään alueellinen vaalitulos, Venäjällä tai ulkomaisissa lähetystöissä, olisi mitenkään totuudenmukainen. Näin riippumatta siitä, millä alueellisella tarkkuudella noita irvokkaiden muka-vaalien tuloksia sitten julkaistaankaan.

Ei ainakaan kannata kuvitella, että äänestystuloksilla olisi millään äänestysalueella mitään tekemistä annettujen äänien saati sitten paikallisen kansalaismielipiteen kanssa. On ääntenlaskijoiden edun mukaista, että tulokset ovat annettujen ohjeiden mukaisia, mikäli tulos voi edes riippua ääntenlaskijoista.