Mainos

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 807 990
  • 5 125

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Häpeällinen suomettuneisuuden ajan monumenttihan kyseinen kompleksi sirppeine ja vasaroineen on ollut, joten propsit tosiaan sitä koristaneille.

Näin muutenhan Ukrainan sota on katukuvasta hävinnyt aika lailla. Enää ei rakennuksia valaista Ukrainan värein esimerkiksi. Helsingin kaupunki olisi voinut ostaa sen tuhotun venäläistankin pysyvästi näytteille osoitukseksi pahan valtakunnan pahuudesta.

Kyllä niitä Ukrainan lippuja vielä liehuu ainakin Helsingissä monen julkisen rakennuksen lipputangoissa, esim. Oodi, Päärautatieasema näin nopeasti pari mainitakseni.

Samoin joka tiistai ryhmä aktiiveja huutaa iskulauseita ja pitää lippuja korkealla Marskin patsaalla. Tervetuloa mukaan, klo 17.

Slava Ukraine!
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Sama teksti näyttää siis olevan edelleen seinissä. Kovinkaan kovaa kiirettä ei tunnu kellään olevan tuon puhdistuksen kanssa.

Oliskin kova juttu, jos joku onnistuisi malaamaan tuon neuvostolipun sinikeltaiseksi.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sama teksti näyttää siis olevan edelleen seinissä. Kovinkaan kovaa kiirettä ei tunnu kellään olevan tuon puhdistuksen kanssa.


Mitäpä tätä turhaan kiirehtimään, onhan noi Ukrainan värit ja "Slava Ukraina" -tunnukset niin hienoja ja mikä onkaan mukavampi paikka niitä katsella, kun joku Venäjän alaisuudessa oleva paikka tai instituution seinä. Pitäisi muutenkin ja olisi pitänyt lopettaa toikin turha instituutio täältä Suomesta heti silloin Ukrainan sodan alkaessa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitäisi muutenkin ja olisi pitänyt lopettaa toikin turha instituutio täältä Suomesta heti silloin Ukrainan sodan alkaessa.
Suomessa tulisi aidosti pyrkiä vähentämään venäläisyyden vaikutusvaltaa yhteiskunnastamme ja kulttuuristamme. Toki puhuvat päät toistelevat varmasti, ettei venäjän kieli ja kulttuuri liity Vladimir Putinin Venäjän harjoittamaan vihamieliseen ja aggressiiviseen politiikkaan, mutta vaikeahan niitä on erottaa mielestäni.

Edelleen Suomessa opetetaan venäjän kieltä jopa peruskouluissa! Monet näkevät venäjän kielen suosion laskun negatiivisena asiana, mitä se ei mielestäni ole. Venäjän kielen osaajille on jatkossakin kysyntää, mutta mielestäni hyvin rajallista ja esim. Supossa työskentelevä nyt kielen opiskelee aikuisiälläkin.

Vaikka maahanmuutosta näin yleensä keskustellaan runsaasti, ylivoimaisesti suurimman maahanmuuttajataustaisen väestöryhmän, eli suomenvenäläisten integraatiosta ja halusta länsimaalaistua keskustellaan kuitenkin hyvin vähän. Suomi-Venäjä-seura, Suomalais-venäläinen koulu jne. jatkavat toimintaansa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
HS: Nordean ongelmien tarkoitus on horjuttaa yhteiskuntaa

Kyllä tässä jäljet väistämättä johtavat sylttytehtaalle. Ja oletettavasti operaatio oli osittain kokeilua kiusanteon ohella. Jos Putin päättää lisätä hybridivaikuttamista Suomeen ja Pohjoismaihin, niin saivat tästä hyvää oppia. Laskelmoivat varmuudella mitä tarvitaan hyökkäykseen joka pysäyttää kokonaan digitaalisen asioinnin ja rahaliikenteen.

Periaatteessa olemme jo sodassa Venäjän kanssa. Saa nähdä kirjoittavatko historian tutkijat tästä ajasta kybersodan aikakautena.
 
Viimeksi muokattu:

Aapee79

Jäsen
HS: Nordean ongelmien tarkoitus on horjuttaa yhteiskuntaa

Kyllä tässä jäljet väistämättä johtavat sylttytehtaalle. Ja oletettavasti operaatio oli osittain kokeilua kiusanteon ohella. Jos Putin päättää lisätä hybridivaikuttamista Suomeen ja Pohjoismaihin, niin saivat tästä hyvää oppia. Laskelmoivat varmuudella mitä tarvitaan hyökkäykseen joka pysäyttää kokonaan digitaalisen asioinnin ja rahaliikenteen.

Periaatteessa olemme jo sodassa Venäjän kanssa. Saa nähdä kirjoittavatko historian tutkijat tästä ajasta kybersodan aikakautena.
Sivua ei löydy. Häkkerit asialla?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Sivua ei löydy. Häkkerit asialla?
Onpas jännää, uutinen tosiaan katosi. Siinä kerrottiin mm. mitä hyökkäys edellytti tekijöiltä. Oli 15 kertaa suurempi kuin aikaisemmat suurimmat hyökkäykset jne. Täytyy katsoa löytyykö jostain.

Toimiiko tämä:
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
HS: Nordean ongelmien tarkoitus on horjuttaa yhteiskuntaa

Kyllä tässä jäljet väistämättä johtavat sylttytehtaalle. Ja oletettavasti operaatio oli osittain kokeilua kiusanteon ohella. Jos Putin päättää lisätä hybridivaikuttamista Suomeen ja Pohjoismaihin, niin saivat tästä hyvää oppia. Laskelmoivat varmuudella mitä tarvitaan hyökkäykseen joka pysäyttää kokonaan digitaalisen asioinnin ja rahaliikenteen.

Periaatteessa olemme jo sodassa Venäjän kanssa. Saa nähdä kirjoittavatko historian tutkijat tästä ajasta kybersodan aikakautena.

Sivua ei löydy. Häkkerit asialla?

Onpas jännää, uutinen tosiaan katosi. Siinä kerrottiin mm. mitä hyökkäys edellytti tekijöiltä. Oli 15 kertaa suurempi kuin aikaisemmat suurimmat hyökkäykset jne. Täytyy katsoa löytyykö jostain.

Toimiiko tämä:

Sulta puuttui l sieltä lopusta. Että ei nyt kannata suurempia salaliittoteorioita maalailla.

Että silleen...
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomessa tulisi aidosti pyrkiä vähentämään venäläisyyden vaikutusvaltaa yhteiskunnastamme ja kulttuuristamme. Toki puhuvat päät toistelevat varmasti, ettei venäjän kieli ja kulttuuri liity Vladimir Putinin Venäjän harjoittamaan vihamieliseen ja aggressiiviseen politiikkaan, mutta vaikeahan niitä on erottaa mielestäni.

Edelleen Suomessa opetetaan venäjän kieltä jopa peruskouluissa! Monet näkevät venäjän kielen suosion laskun negatiivisena asiana, mitä se ei mielestäni ole. Venäjän kielen osaajille on jatkossakin kysyntää, mutta mielestäni hyvin rajallista ja esim. Supossa työskentelevä nyt kielen opiskelee aikuisiälläkin.

Vaikka maahanmuutosta näin yleensä keskustellaan runsaasti, ylivoimaisesti suurimman maahanmuuttajataustaisen väestöryhmän, eli suomenvenäläisten integraatiosta ja halusta länsimaalaistua keskustellaan kuitenkin hyvin vähän. Suomi-Venäjä-seura, Suomalais-venäläinen koulu jne. jatkavat toimintaansa.


Tässä olen aivan samaa mieltä kanssasi, koska mielestäni Suomessa on ollut aina liikaa juurikin kaikkea sitä venäläisyyden vaikutusvaltaa, heidän instituutioita ja kaikkea sellaista, jonka kautta sitä heidän kieltä ja kulttuuria on tässä maassa haluttu ylläpitää ja vaalia juurikin sen Kremlin mieliksi ja myös niiden tavallisten Venäjän kansalaisten elämän täällä helpottamiseksi, kun on olemassa Venäjän kieliset koulut, ystävyysseurat yms.

Valitettavan paljon löytyy myös suomalaisista näitä ihmisiä, jotka ajattelevat just tällä tavoin, ettei se Venäjän kieli muka liity mitenkään siihen Putinin diktatuuriin ja hänen hyökkäyssotiinsa, mutta kyllä se mielestäni juurikin liittyy.

Se on myös aivan totta, että Suomessa ei ole käytännössä koskaan keskusteltu siitä venäläisten halusta länsimaistua ja integroitua siihen uuteen kotimaahansa ja sen kulttuuriin. Nyt sen Ukrainan sodan vuoksi varsinkin olisi jo syytä lakkauttaa Suomessa kaikki mahdollinen tällainen turha venäläisen kulttuurin ylläpito ja vaaliminen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Marleau Hyvä kirjoitus! Syystä tai toisesta Suomessa on edelleen jopa jäänteitä tsaarinajasta, mistä soisin käytävän keskustelua. Hyvä esimerkkihän on Helsingin kauppatorilla turisteja (Turistikohdehan se nykyään ennen kaikkea on.) tervehtivä obeliski, mitä koristaa Venäjän kaksipäinen kotka. Venäjään viittaavista kadunnimistä (Aleksanterinkatu, Unioninkatu jne.) ja siitä, olisiko ne tarvetta päivittää soisin myös käytävän keskustelua. Viimeiset tuhat vuotta Venäjä on ennen kaikkea halunnut Suomelle ja suomalaisille pahaa ja mielestäni historiaamme osana Venäjää ei tulisi korostaa.

Lakkautusuhan alla ollut Itä-Suomen koulu on herättänyt keskustelua, mutta Helsingissä sijaitseva Suomalais-venäläinen koulu ei niinkään. Onko venäjän kielen ja venäläisen kulttuurin edistäminen intresseissämme 2020-luvun Suomessa?
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomessa tulisi aidosti pyrkiä vähentämään venäläisyyden vaikutusvaltaa yhteiskunnastamme ja kulttuuristamme. Toki puhuvat päät toistelevat varmasti, ettei venäjän kieli ja kulttuuri liity Vladimir Putinin Venäjän harjoittamaan vihamieliseen ja aggressiiviseen politiikkaan, mutta vaikeahan niitä on erottaa mielestäni.

Edelleen Suomessa opetetaan venäjän kieltä jopa peruskouluissa! Monet näkevät venäjän kielen suosion laskun negatiivisena asiana, mitä se ei mielestäni ole. Venäjän kielen osaajille on jatkossakin kysyntää, mutta mielestäni hyvin rajallista ja esim. Supossa työskentelevä nyt kielen opiskelee aikuisiälläkin.

Vaikka maahanmuutosta näin yleensä keskustellaan runsaasti, ylivoimaisesti suurimman maahanmuuttajataustaisen väestöryhmän, eli suomenvenäläisten integraatiosta ja halusta länsimaalaistua keskustellaan kuitenkin hyvin vähän. Suomi-Venäjä-seura, Suomalais-venäläinen koulu jne. jatkavat toimintaansa.


Ai niin, se unohtui vielä äsken tossa edellisessä postauksessa sanoa, että Suomessa sekä Venäjän kielen opiskelun voisi korvata oikein hyvin jollain toisella kielellä, kuten vaikka saksalla, joka on ja olisi tänä päivänä paljon tärkeämpi ja hyödyllisempää sen EU:n ja nyt myös sen NATO-jäsenyyden kannalta. Tämä Venäjän kielen vaaliminen ja opetus on Suomessa käytännössä vain just sitä turhaa venäläisen kulttuurin ylläpitoa ja täysin turhaa vaalimista tällaisena maailman kriisiaikana.

Kuten itsekin sanoit sen, että se Venäjän kieli voidaan tarvittaessa opiskella myös aikuisiällä, kuten vaikka Supon virkatehtävissä. Saksan kieli taas olisi muutenkin lähempänä ruotsia ja näin ollen muutenkin lähempänä sitä Suomen kieltä ja kulttuuria, kun se Venäjän kieli, joka on vain pelkkää idän diktatuurin etujen ajamista.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Marleau Hyvä kirjoitus! Syystä tai toisesta Suomessa on edelleen jopa jäänteitä tsaarinajasta, mistä soisin käytävän keskustelua. Hyvä esimerkkihän on Helsingin kauppatorilla turisteja (Turistikohdehan se nykyään ennen kaikkea on.) tervehtivä obeliski, mitä koristaa Venäjän kaksipäinen kotka. Venäjään viittaavista kadunnimistä (Aleksanterinkatu, Unioninkatu jne.) ja siitä, olisiko ne tarvetta päivittää soisin myös käytävän keskustelua. Viimeiset tuhat vuotta Venäjä on ennen kaikkea halunnut Suomelle ja suomalaisille pahaa ja mielestäni historiaamme osana Venäjää ei tulisi korostaa.

Lakkautusuhan alla ollut Itä-Suomen koulu on herättänyt keskustelua, mutta Helsingissä sijaitseva Suomalais-venäläinen koulu ei niinkään. Onko venäjän kielen ja venäläisen kulttuurin edistäminen intresseissämme 2020-luvun Suomessa?


Niin tämä onkin tosiaan hyvä aihe ja mielenkiintoinen kysymys, että pitäisikö tosiaan niitä Venäjän vallan aikaisia historiallisia monumentteja, patsaita, katujen nimiä ja muita vastaavia lähteä kaikkia muuttamaan nyt sitten uudestaan, vai pitäisikö ne antaa olla paikallaan ikäänkuin muistutuksena siitä vanhasta ajasta ja historiasta. Se on kyllä aivan totta, että eipä Venäjä ole koskaan historiansa aikana mitään hyvää Suomelle ja naapurimaillensa halunnut, joten siinä mielessä tätä asiaa voisi kyllä ihan hyvinkin alkaa pohtia vakavasti nyt uudessa valossa.

Tosin en ole vaan koskaan ajatellut noita katujen nimiä sen suuremmin, sillä varsinkin Suomessa se Aleksanterinkatu on yksin yleisimmistä katujen nimistä, kuten varmaan myös muitakin vastaavia saattaa hyvinkin löytyä.

Mutta tätä olen itsekin aina sanonut, että miksi ihmeessä meillä oikein täytyy olla Helsingissä tällainen venäläinen koulu, jossa opetusta annetaan venäjän kielellä myös suomalaisille lapsille ja ylläpidetään siellä aivan turhaan yllä sitä venäläistä kieltä, kulttuuria ja imperialismia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ai niin, se unohtui vielä äsken tossa edellisessä postauksessa sanoa, että Suomessa sekä Venäjän kielen opiskelun voisi korvata oikein hyvin jollain toisella kielellä, kuten vaikka saksalla, joka on ja olisi tänä päivänä paljon tärkeämpi ja hyödyllisempää sen EU:n ja nyt myös sen NATO-jäsenyyden kannalta. Tämä Venäjän kielen vaaliminen ja opetus on Suomessa käytännössä vain just sitä turhaa venäläisen kulttuurin ylläpitoa ja täysin turhaa vaalimista tällaisena maailman kriisiaikana.

Kuten itsekin sanoit sen, että se Venäjän kieli voidaan tarvittaessa opiskella myös aikuisiällä, kuten vaikka Supon virkatehtävissä. Saksan kieli taas olisi muutenkin lähempänä ruotsia ja näin ollen muutenkin lähempänä sitä Suomen kieltä ja kulttuuria, kun se Venäjän kieli, joka on vain pelkkää idän diktatuurin etujen ajamista.
Juuri näin. Vanha näkökulma Suomesta "idän ja lännen välissä" tulisi kerralla jättää menneisyyden hämäriin ja suhteita läntisiin liittolaisiimme tulisi joka tavalla lähentää. Saksan, ranskan jne. opiskelu kannattaa.

Totta kai loppuun asti voi väittää, ettei venäjän kielellä ja venäläisellä kulttuurilla ole mitään tekemistä Venäjän harrastaman aggressiivisen laajenemisen politiikan ja länsivihamielisen mentaliteetin kanssa, mutta aika pitkälti käsi kädessä ne mielestäni kulkevat.

Venäjän idea on laajeneminen ja muiden alistaminen tahtoonsa. Venäjän välittömänä naapurina olemme pahan valtakunnan pahuuden liian monta kertaa joutuneet ensi kädessä kokemaan ja kaikesta tästä huolimatta olemme suomettuneisuudessamme kyenneet kyseistä maata "ymmärtämään". Onneksi ajat ovat vihdoin muuttuneet, mutta synkkien aikojen jälkipyykki on isolta osin vielä käymättä-
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta tätä olen itsekin aina sanonut, että miksi ihmeessä meillä oikein täytyy olla Helsingissä tällainen venäläinen koulu, jossa opetusta annetaan venäjän kielellä myös suomalaisille lapsille ja ylläpidetään siellä aivan turhaan yllä sitä venäläistä kieltä, kulttuuria ja imperialismia.
Vaikka suomalaisella peruskoululla ongelmansa ovatkin, olen edelleen vakuuttunut, että ihan siitä tuiki tavallisesta lähikoulusta nuori polvi kyllä saa tarpeelliset tiedot Venäjästä ja on mielestäni keskustelun arvoinen asia, tarvitaanko peruskoulu- ja lukioon mitään erillistä "Venäjä-painotusta".
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka suomalaisella peruskoululla ongelmansa ovatkin, olen edelleen vakuuttunut, että ihan siitä tuiki tavallisesta lähikoulusta nuori polvi kyllä saa tarpeelliset tiedot Venäjästä ja on mielestäni keskustelun arvoinen asia, tarvitaanko peruskoulu- ja lukioon mitään erillistä "Venäjä-painotusta".


Ei tarvita mitään tällaista Venäjä-painotusta, koska sitä tuskin on tietääkseni missään muissakaan Euroopan maissa, kuten vaikka Ruotsissa, Saksassa tai briteissä, saati sitten Italiassa tai Ranskassa. Olisi todellakin Suomen aika näyttää sinne Kremlin suuntaan ja myös muualle Eurooppaan se asia, että me olemme oma itsenäinen valtiomme ja samalla myös sen EU:n ja NATO:n jäsenvaltio. Olemme sitä jatkossakin siitäkin huolimatta, halusi se Venäjä sitä tai ei!

Todellakin se Venäjän kulttuurin ja kielen vaaliminen on ollut Suomessa aina vaan sitä, että sillä se Venäjä on halunnut varmistaa sen, että heidän kulttuuria ylläpidetään myös täällä ja että heidän kansalaisilla on sitä myötä helpompi sopeutua sinne uuteen kotimaahansa, kun he saavat opetusta omalla kotikielellään ja vielä kun löytyy paljon sellaisia paikallisia lapsia, nuoria ja aikuisia, jotka osaavat kommunikoida sillä venäjän kielellä, niin kaikkien ei tarvitse sitä myötä edes oppia niin hyvin sitä suomea ja samalla sitä Kremlin propagandaa on aina myös helpompi välittää sukupolvelta seuraavalle, kun se venäjän kielen taito on säilynyt suvussa ties jo vaikka kuinka monen sukupolven ajan, vaikka joku suku olisi asunut Suomessa jo viimeiset sata vuotta. Tämä on juurikin se asia, jota se Venäjä, Kreml ja FSB haluavat kaikin mahdollisin keinoin vaalia sen oman propagandan ja imperialismin vaalimiseksi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Marleau Juuri näin. Vaikka Suomessa Venäjän vihaamisella on hyvin pitkät perinteet, samalla olen ihmetellyt, minkä ihmeen takia niin monet suomalaiset ovat siitä myös viehtyneet.

Siinä että ulkomaalaiset kulttuurit kiinnostavat ei ole mitään ihmeellistä, mutta miksi niin monella se kiinnostus kohdistuu Venäjään, maahan mikä on ikiaikainen vihollisemme.

Kuten kaikkien maahanmuuttajien, on tärkeää, että myös venäläiset integroituvat mahdollisimman hyvin. Suomenvenäläiset eroavat muista maahanmuuttajaryhmistä, että he ovat tahtomattaankin osa Venäjän vaikutusvaltaa länsimaissa. Venäjähän ei epäröinyt käyttää ulkomailla asuvia kansalaisiaan poliittisina pelinappuloina.
 

MegaForce

Jäsen
@Marleau Juuri näin. Vaikka Suomessa Venäjän vihaamisella on hyvin pitkät perinteet, samalla olen ihmetellyt, minkä ihmeen takia niin monet suomalaiset ovat siitä myös viehtyneet.

Siinä että ulkomaalaiset kulttuurit kiinnostavat ei ole mitään ihmeellistä, mutta miksi niin monella se kiinnostus kohdistuu Venäjään, maahan mikä on ikiaikainen vihollisemme.
Vastaus tuohon löytyy karttaan katsomalla. Mielestäni on vain hyvä, että Suomessa vaikuttavat Venäjä-asiantuntijat ovat syntyperäisiä suomalaisia, eivätkä vain suomenvenäläisiä. Venäjä-asiantuntijoilla tarkoitan mm. Arja Paanasta tai edesmennyttä Martti J. Karia. En bäckmaneja tai muita disininformaation levittäjiä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vastaus tuohon löytyy karttaan katsomalla. Mielestäni on vain hyvä, että Suomessa vaikuttavat Venäjä-asiantuntijat ovat syntyperäisiä suomalaisia, evätkä vain suomenvenäläisiä. Venäjä-asiantuntijoilla tarkoitan mm. Arja Paanasta tai edesmennyttä Martti J. Karia. En bäckmaneja tai muita disininformaation levittäjiä.
Olen tästä samaa mieltä. Tunne vihollisesi jne.

Yhtäältä maahamme kuitenkin mahtuvat nämä Suomi-Venäjä-seurat ja suomettunut Aleksanteri-instituutti ja nämä siis eivät ainakaan leimallisesti ole suomenvenäläisiä, vaan suomalaisia / länsimaalaisia tahoja. Lähtökohdan tulisi Suomen ja Venäjän naapurisuhteissa olla etääntyminen.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@Marleau Juuri näin. Vaikka Suomessa Venäjän vihaamisella on hyvin pitkät perinteet, samalla olen ihmetellyt, minkä ihmeen takia niin monet suomalaiset ovat siitä myös viehtyneet.

Siinä että ulkomaalaiset kulttuurit kiinnostavat ei ole mitään ihmeellistä, mutta miksi niin monella se kiinnostus kohdistuu Venäjään, maahan mikä on ikiaikainen vihollisemme.

Kuten kaikkien maahanmuuttajien, on tärkeää, että myös venäläiset integroituvat mahdollisimman hyvin. Suomenvenäläiset eroavat muista maahanmuuttajaryhmistä, että he ovat tahtomattaankin osa Venäjän vaikutusvaltaa länsimaissa. Venäjähän ei epäröinyt käyttää ulkomailla asuvia kansalaisiaan poliittisina pelinappuloina.


Tätä ihan samaa asiaa olen itsekin usein ihmetellyt, että miksi ihmeessä Suomessa niin monet ihmiset tuntuvat olevan kiinnostuneita juurikin siitä venäläisestä kulttuurista, vaikka maa on ollut kautta historian ajan meidän ikiaikainen vihollisvaltio, joka ei ole halunnut meille tai ylipäänsä kellekään naapurimailleen ikinä mitään hyvää, vaan saada heitä ainoastaan alistettua väkivalloin osaksi omaa suurta imperiumiaan.

Toki naapurimaa se Venäjä on aina ollut ja sen tiedostan kyllä, mutta silti vaan yhä useammat suomalaiset ovat jotenkin olleet mieltyneitä enempi siihen Venäjään ja venäläiseen kulttuuriin, kun vaikka Ruotsiin ja heidän kulttuuriinsa, jonka monetkin suomalaiset ovat kokeneet jotenkin liian "kaukaiseksi" ja "oudommaksi", kun vaikka sen venäläisen kulttuurin, joka tuntuu monista "luontevammalta" ja "sopivammalta" meille suomalaisille.

Olen muutenkin ihmetellyt sitä, että miksi varsinkin urheilussa se Ruotsin kannustaminen on ollut niin usein sellainen asia, jota Suomessa ei hyvällä katsella, mutta sitten taas Venäjän kannustaminen varsinkin lätkässä on ollut aina hyväksyttävämpää ja neutraalimpaa, varsinkin jos se Ruotsi ja Venäjä kohtaavat keskenään.

Tiedän ja muistan toki erittäin hyvin nämä Suomen katkerat tappiot Ruotsia vastaan varsinkin 80-luvulla ja vielä ysärin, sekä myös tämän vuosituhannen aikana, mutta kyllähän se Neuvostoliiton punakone vaan nöyryytti myös Leijonia tohon aikaan vieläkin pahemmin ja sitten vielä kun ottaa tosiaan huomioon sen politiikan ja meidän yhteisen historiamme, niin en vaan näe yhtään ainoaa syytä siihen, että miksi meidän pitäisi olla mieluummin tämän idän diktatuurin puolella urheilussa, kun missään muussakaan asiassa, varsinkin jos vastassa on joku oikeasti ystävällismielinen naapurimaa, kuten vaikka juurikin Ruotsi.

Näinhän se on juurikin mennyt ja menee vaan edelleenkin, että Venäjä on käyttänyt niitä ulkomailla asuvia kansalaisiaan omina pelinappuloinaan ja hyödyntää tätä keinoa myös paraikaa ihan häikäilemättömästi keinoja yhtään kaihtamatta. Juuri tämän vuoksi suurin osa Suomessa asuvista venäläisistä tai venäläistaustaisista ihmisistä onkin aina mieluummin "puolueettomia" sen Ukrainan sodan ja Putinin politiikan suhteen, kun he eivät halua ottaa ikinä kantaa sen heidän toisen kotimaansa asioihin, eivätkä varsinkaan suuntautua liiaksi tänne "pahaan" ja "vihamieliseen" länteen, että he olisivat missään nimessä suoraan ja avoimesti sitä Putinia ja käytännössä todellista henkistä kotimaataan vastaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Totta kai loppuun asti voi väittää, ettei venäjän kielellä ja venäläisellä kulttuurilla ole mitään tekemistä Venäjän harrastaman aggressiivisen laajenemisen politiikan ja länsivihamielisen mentaliteetin kanssa, mutta aika pitkälti käsi kädessä ne mielestäni kulkevat.
Vähän hankala kyllä löytää yhteyttä Pushkinin, Dostojevskin ja Tolstoin teosten lukemisen ja arvostamisen sekä Venäjän hyökkäyssodan välillä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä ihan samaa asiaa olen itsekin usein ihmetellyt, että miksi ihmeessä Suomessa niin monet ihmiset tuntuvat olevan kiinnostuneita juurikin siitä venäläisestä kulttuurista, vaikka maa on ollut kautta historian ajan meidän ikiaikainen vihollisvaltio, joka ei ole halunnut meille tai ylipäänsä kellekään naapurimailleen ikinä mitään hyvää, vaan saada heitä ainoastaan alistettua väkivalloin osaksi omaa suurta imperiumiaan.

Toki naapurimaa se Venäjä on aina ollut ja sen tiedostan kyllä, mutta silti vaan yhä useammat suomalaiset ovat jotenkin olleet mieltyneitä enempi siihen Venäjään ja venäläiseen kulttuuriin, kun vaikka Ruotsiin ja heidän kulttuuriinsa, jonka monetkin suomalaiset ovat kokeneet jotenkin liian "kaukaiseksi" ja "oudommaksi", kun vaikka sen venäläisen kulttuurin, joka tuntuu monista "luontevammalta" ja "sopivammalta" meille suomalaisille.
Niinpä niin. Toki jos ihminen Venäjästä ja venäläisestä kulttuurista pitää, niin vaikea sitä häneltä nyt on lähteä kieltämäänkään, vaikka viehtymys kummastuttaisikin. Itse olen lapsesta lähtien ollut kiinnostunut historiasta ja maantiedosta ja sen myötä olen kiinnostunut monen maan kulttuurista ja yhteiskunnasta, mutta Venäjä eri syistä johtuen ei koskaan olen kiehtonut ainakaan myönteisessä mielessä.

Laitoinkin tämän jo toiseen threadiin, mutta yhtä lailla mielestäni asia liittyy myös tämän threadin aiheeseen. Nimittäin venäläiset ovat olleet myös vuonna 2024 suurin maahanmuuttajaryhmä, keille Suomen kansalaisuuksia on myönnetty. Kuluvan vuosikymmenen aikana Suomen passin on saanut lähes 8000 venäläistä. Tilastoja siitä, kuinka moni heistä on luopunut Venäjän kansalaisuudesta ei ole, mutta oletan, että paljon keskustelua herättäneiden Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisten määrä kasvaa koko ajan.

Suomenvenäläiset ovat maamme ulkomaalaistaustaisista väestöryhmistä ylivoimaisesti suurin ja kun yhä useammalla heistä on Suomen kansalaisuus myös heidän poliittinen painoarvo kasvaa. Toistaiseksi Suomeen ei ole syntynyt venäläistaustaisten etua ajavaa omaa puoluetta, vaan suomenvenäläiset ovat toimineet eri puolueissa varsin heterogeenisenä porukkana. Miellyttävää ollut nähdä, että esim. Kokoomuksen nouseva tähti Daniel Sazonov on selvästi länsimielinen.
 

Julma#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En itse toki puhu Venäjää tai aio sitä opetella, mutta käytännössä tämänhetkinen maailmantilanne nimenomaan lisää Venäjän kielen ymmärtämisen kannattavuutta sekä yhteiskunnallisella että yksilöllisellä tasolla. Mikäli päätyisimme aktiiviseen sotatilaan Venäjän kanssa, esimerkiksi ihan rivisotilaallekin olisi hyödyksi pystyä kommunikoimaan joko a) ottamansa sotavangin tai b) sotavangitsijoidensa kanssa. Sama pätee siviileihin, jos käy niin onnettomasti että Venäjä onnistuu miehittämään alueita maastamme. Synkkiä skenaarioita, mutta yhtä kaikki mielestäni pohtimisen arvoisia.
 

Libero

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
En itse toki puhu Venäjää tai aio sitä opetella, mutta käytännössä tämänhetkinen maailmantilanne nimenomaan lisää Venäjän kielen ymmärtämisen kannattavuutta sekä yhteiskunnallisella että yksilöllisellä tasolla. Mikäli päätyisimme aktiiviseen sotatilaan Venäjän kanssa, esimerkiksi ihan rivisotilaallekin olisi hyödyksi pystyä kommunikoimaan joko a) ottamansa sotavangin tai b) sotavangitsijoidensa kanssa. Sama pätee siviileihin, jos käy niin onnettomasti että Venäjä onnistuu miehittämään alueita maastamme. Synkkiä skenaarioita, mutta yhtä kaikki mielestäni pohtimisen arvoisia.
Joo pitääpä alkaa opetella kolmatta kotimaista, voissa paistettua kieltä, että pääsen ehkä heittämään läppää voissa paistettujen sotavankien kanssa ja kunnioitan samalla suomettuneisuuden löyhkää.

Voissa paistettu orjakansa tottelee ainoastaan yhtä kieltä, se on kasvavissa määrin käytössä Puolustusvoimilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös