Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 854 209
  • 5 305

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2023 suomalaistaustaisten ja venäläistaustaisten (Venäjä + Entinen Neuvostoliitto.) muodostamia perheitä oli maassamme yli 13 000, mikä lukemana on kyllä hätkähdyttävä.
Näistä avioliitoista mainittiin tuoreessa lehtijutussa olevan Tohmajärvellä ja lähikunnissa asuvien miesten kanssa solmittuja lähes 600 kpl.
Ottamatta kantaa avioliittojen syihin - rakkaus vai toive paremmista oloista - voisi kuvitella, että rajan itäpuolella miehet ovat jo närkästyneet, kun tsuhnat ovat vieneet kaikki nuoret naiset.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näistä avioliitoista mainittiin tuoreessa lehtijutussa olevan Tohmajärvellä ja lähikunnissa asuvien miesten kanssa solmittuja lähes 600 kpl.
Ottamatta kantaa avioliittojen syihin - rakkaus vai toive paremmista oloista - voisi kuvitella, että rajan itäpuolella miehet ovat jo närkästyneet, kun tsuhnat ovat vieneet kaikki nuoret naiset.
Ei kai toki mikään estä itärajan toisella puolen asuvia venäläismiehiä hurmaamasta suomalaisnaisia, Tinder-passi vain käyttöön jne. Toki kynnys lähteä rakkauden perässä Venäjälle lienee korkeampi, kuin toinen suunta.

Sinänsähän ulkomaalaisten naisten kanssa solmitut avioliitot lienevät pelastaneen tuhansia pikkupaikkakuntien suomalaismiehiä yksinäisyydeltä, muuttoliikkeessä kasvukeskuksiin kun ovat pitkään korostuneet nuoret naiset ja itse suhtaudun yli kansallisuusrajojen tapahtuviin perheellistymisiin lähtökohtaisesti ihan myönteisesti. Silti en voi olla pohtimatta sitä ristiriitaa, mikä tämän muuttoliikkeen ja venäläisen nationalistisen uhon välillä on. Ei minulla nosta kulmakarvoja ollenkaan, jos suomalainen solmii avioliiton vaikka ruotsalaisen, japanilaisen tai brasilialaisen kanssa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessa asuu satatuhatta venäjänkielistä. Toiseksi suurin kielivähemmistö on valinnut selviytymisstrategiaksi vaikenemisen. Sota on aihe, jota varotaan ja vältellään.

Enemmistö ei uskalla vastata edes nimettömiin kyselytutkimuksiin sodasta.

”Kaikki venäjänkieliset ovat enemmän tai vähemmän identiteettikriisissä”, sanoo venäläislähtöinen professori Olga Davydova-Minguet Itä-Suomen yliopistosta.

”Jo sana venäläinen koetaan niin toksiseksi, että moni määrittelee itsensä muilla termein.”

Hiljan on alkanut kiinnostava hanke. Tutkijat selvittävät, miten Suomessa asuvat venäjänkieliset luovat historiasuhteensa. Syvin jakolinja ei kulje iän vaan sukupolven mukaan, Davydova-Minguet sanoo.

Osa 1990-luvun vaimomuuttajista on elänyt lähinnä venäläisessä yhteisössä ja katsonut Venäjän valtion hallitsemia tv-kanavia. He ovat usein pro-Venäjä, heille Putin on nash prezident, meidän presidenttimme.

Kymmenen viime vuoden aikana muuttaneet ovat yleensä kriittisiä Venäjää kohtaan. He ovat kokeneet maan muuttuvan itsevaltaiseksi ja lähteneet Suomeen demokratiavajetta pakoon.

Identiteetit ovat myös ristiriitaisia.

Suomalais-venäläinen perhe saattaa tuomita sodan mutta vaimon sukulaiset rajan takana syyttävät fasisteiksi. Perhe voi kannattaa Putinia, mutta Venäjälle ei enää matkusteta, kun omat pojat täyttävät 18 vuotta. Ei oteta pienintäkään riskiä, että jälkikasvu joutuisi sotaan.

Aiemmin, kun turismi kukoisti, venäjän taito takasi venäläisille naisille töitä kaupoissa. Sodan takia kieli on muuttunut rasitteeksi. Venäjän puhumista saatetaan varoa julkisesti.
Vielä lainaus SK:n jutusta. Itse nostin muutama päivä sitten esille Floridassa asuvan laajan kuubalaistaustaisen väestön ja miten he eroavat mentaliteetiltaan selkeästi suomenvenäläisistä. Väistämättähän se, että Suomessa korostettiin hyvin laajojen kansankerrosten ja valtionjohdon toimesta "hyviä naapurisuhteita", eli käytännössä suomettuneisuutta on vaikuttanut vääjäämättä myös suomenvenäläisiin. Myös se, että kaksoiskansalaiset pääsivät sukkuloimaan rajan yli jatkuvasti on varmasti vaikuttanut etenkin itärajan lähellä asuviin. Heidän oman ja jälkeläistensä länsi-integraation kannalta suljettu itäraja varmasti sitä edistää.
 

OLLI58

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joskus "onnellisuuden" aikaan osalla oli vaan avioliiton kautta tarkoitus päästä pois Neuvostoliitosta, minullakin parilla tutulla kävi näin että emäntä hävisi heti kun oli päässyt muuttamaan Suomeen. Tänä päivänä tilanne on varmaan eri, suomalais-venäläisiä avioliittoja on kuitenkin solmittu niin paljon.
Itse pyrin pitämään erillään Venäjän valtiona ja Venäläiset ihmiset, itselläni on jonkin verran sieltä päin tuttuja joihin pidän säännöllisesti yhteyttä mm whatsappin kautta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuohon ~13 000:teen mahtuu varmasti monenmoista tarinaa ja syytä avioitua suomalaisen kanssa, mutta onhan tuo silti määränä melkoinen. Se että Suomi toimivana ja demokraattisena hyvinvointivaltiona monia venäläisiä kiinnostaa ei sinänsä ihmetytä, mutta voisi olettaa useimpien venäläisnaisten haluavan muuttaa tänne venäläisen kumppaninsa kanssa, "seka-avioliitoissa" venäjän kieli ja kulttuuri kun ei automaattisesti periydy seuraavalle sukupolvelle niin hyvin, etenkin jos asuinmaana ei ole Venäjä.

Itse olen seurustelumielessä elämäni aikana ehtinyt tutustua lukuisiin eri ulkomaisiin kansalaisuuksiin, mutten koskaan venäläisiin, joten en pääse tässä täysin heidän mentaliteettinsa sisään. Lähtökohtaisestihan venäläisnaisten kuitenkin voisi olettaa näkevän suomalaiset ja muut länsimaalaiset miehet "heikompina".
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Mikäköhän tässä on taustalla? En usko, että venäläisiä yrityksiä kiinnostaa oma maine yhtään, sillä se on jo kaikilta niiltä mennyt muutenkin.
Hyvä kysymys. Mietin aluksi, että sikäläiset yrityspomot olisivat alkaneet ajatella, että Suomessa rahat ovat paremmassa turvassa kuin Vladimir-sedän ulottuvilla, mutta eihän se niin voi olla. Itsenäinen ajattelu ei ole rajan takana kovin terveellistä, vaan siitä saattaa seurata korkeasta asemasta tippuminen ja paha asfaltti-ihottuma. Eihän tuolla tehdä näin isoja päätöksiä ilman minitsaarin lupaa.

Ehkä kyseessä on päivitetty versio aiheesta "Suomi -poika, tule hakemaan leipää!" Kun täällä palveluja leikataan jatkuvasti ja valtiovarainministeri poseeraa julkisuudessa saksien kanssa, naapuri yrittää uskotella, että pakotteet eivät tunnu missään, vaan rahaa piisaa, eli eiköhän palata vanhoihin hyviin kahdenvälisiin suhteisiin, niin kummankin talous paranee.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsä mielenkiintoista nähdä, onko SK:lla tekeillä ihan sarja näitä suomenvenäläisiä esitteleviä artikkeleita. Näiden "rajan yli sukkuloineiden" lisäksi näkisin mielelläni puheenvuoron annettavan myös kriittisemmin Venäjään suhtautuville, kun vääjäämättä heitäkin on tuhansia.

Kasvukivut suomettuneisuuden vuosikymmenistä lienevät edelleen todellisia, eivätkä suomenvenäläiset niitä varmasti vähiten pode. Huomionarvoinen asiahan on se, että vaikka Suomi tätä nykyä 100% länsimaa, itsenäinen tasavalta onkin, on Suomi tällä hetkellä kuitenkin tietyllä tapaa venäläisempi, kuin koskaan. Venäjän vallan aikanakin kun Suomen venäläisväestö oli suhteellisen pieni.

Suomi ikääntyy, emmekä mielestäni yksinkertaisesti tule selviämään, saati menestymään ilman maahanmuuttoa. Mielestäni silti olisi syytä keskustella ylivoimaisesti suurimman ulkomaalaistaustaisen väestöryhmämme integraatiosta ja kuinka kookkaaksi venäläistaustainen vähemmistömme tulee vielä kasvamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lakkautusuhan alla olleen Itä-Suomen koulun oppilasmäärä on laskenut.

Tässä vielä reilun kuukauden takainen Suomen johtavan poliittisen journalistin Lauri Nurmen juttu aiheesta. Omastanikin mielestä huolestuttavaa, että koulussa on edelleen satoja oppilaita. Vaikea prosessihan koulun lakkauttaminen näyttäisi olevan, mutta haluammeko itärajan tuntumassa todella Venäjä-painotteista kouluopetusta?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Sellaista se on, kun annetaan keskenkasvuiselle viinaa ja näppäimistö eteen. Pieni mies ja vielä pienemmät puheet.

Mahtaa se vituttaa, kun ei enää mitkään uhkailut tai "ohjailutkaan" tehoa entiseen malliin Suomen siirryttyä lähemmin osaksi läntistä yhteisöä ja vajakit joutuvat vain huutelemaan tyhmyyksiään poteroistaan.

– Kuunnelkaa, älkäämme antako periksi provokaatioille! Vastataan hillitysti vuoden 1961 diplomaattisia suhteita koskevan Wienin sopimuksen puitteissa: aletaan lyödä suomalaisia diplomaatteja suoraan kasvoihin. Jokaiselle Suomen diplomaattikunnan edustajalle – kuonoon!

Kremlistä riippumaton tutkivan journalismin julkaisu Vertska selvitti viime vuonna, että Medvedev laittaa näppäimistön laulamaan yleensä kännissä.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sellaista se on, kun annetaan keskenkasvuiselle viinaa ja näppäimistö eteen. Pieni mies ja vielä pienemmät puheet.

Mahtaa se vituttaa, kun ei enää mitkään uhkailut tai "ohjailutkaan" tehoa entiseen malliin Suomen siirryttyä lähemmin osaksi läntistä yhteisöä ja vajakit joutuvat vain huutelemaan tyhmyyksiään poteroistaan.

– Kuunnelkaa, älkäämme antako periksi provokaatioille! Vastataan hillitysti vuoden 1961 diplomaattisia suhteita koskevan Wienin sopimuksen puitteissa: aletaan lyödä suomalaisia diplomaatteja suoraan kasvoihin. Jokaiselle Suomen diplomaattikunnan edustajalle – kuonoon!

Kremlistä riippumaton tutkivan journalismin julkaisu Vertska selvitti viime vuonna, että Medvedev laittaa näppäimistön laulamaan yleensä kännissä.


Saisi mielestäni Suomi vetää kaikki diplomaattinsa pois tuolta idän diktatuurista, niin samalla voisi Suomi oikein hyvin karkoittaa myös jokaikisen venäläisen diplomaatin pois täältä ja toi Tehtaankadun suurlähetystö pitäisi antaa ihan kostoksi vaikka ukrainalaisten käyttöön, joko suurlähetystöksi tai mihin sitten haluavatkin sen käyttää. Tämä itäinen paskadiktatuuri ei tarvisi Suomesta minkäänlaista suurlähetystöä, niin voisi myös lopettaa täältä sen Turun ja Maarianhaminan lähetystön, joita tämä vastenmielinen sotarikollisvaltio pitää vaan omina vakoilukeskuksinaan.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Saisi mielestäni Suomi vetää kaikki diplomaattinsa pois tuolta idän diktatuurista, niin samalla voisi Suomi oikein hyvin karkoittaa myös jokaikisen venäläisen diplomaatin pois täältä ja toi Tehtaankadun suurlähetystö pitäisi antaa ihan kostoksi vaikka ukrainalaisten käyttöön, joko suurlähetystöksi tai mihin sitten haluavatkin sen käyttää. Tämä itäinen paskadiktatuuri ei tarvisi Suomesta minkäänlaista suurlähetystöä, niin voisi myös lopettaa täältä sen Turun ja Maarianhaminan lähetystön, joita tämä vastenmielinen sotarikollisvaltio pitää vaan omina vakoilukeskuksinaan.
Sen verran kommentoin, että Turun lähetystö suljettiin jo viime vuonna. Itse asiasta en juurikaan eri mieltä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Äsken tuli mentyä bussilla Venäjän tiede- ja kulttuurikeskuksen ohitse ja sitä katsellessani minua alkoi hymyilyttämään, koska joku oli mennyt kirjoittamaan suunnilleen metrin korkuisilla sinisillä kirjaimilla SLAVA UKRAINI pääoven kummallekin puolelle. Merkeistä päätellen tekstit olivat ehtineet olla julkisivussa ainakin päivän ajan. Saas nähdä, missä vaiheessa ne tullaan pesemään pois.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjän eristäminen todellakin kangertelee edelleen pahasti. Suomen tulisi vähintään pyrkiä tekemään oma osuutensa ja saada Venäjän vaikutus Suomessa minimiin ja yhtä lailla pyrkiä tekemään kaikkensa, että Venäjä eristetään muusta maailmasta omaan "erinomaisuuteensa".

Soisin kansalaiskeskustelua käytävän esim. Venäjän vallan ajan jäljistä maassamme ja yhtä lailla, onko venäläisten edelleen jatkuva maahanmuutto Suomeen kysymys vai ei.
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Äsken tuli mentyä bussilla Venäjän tiede- ja kulttuurikeskuksen ohitse ja sitä katsellessani minua alkoi hymyilyttämään, koska joku oli mennyt kirjoittamaan suunnilleen metrin korkuisilla sinisillä kirjaimilla SLAVA UKRAINI pääoven kummallekin puolelle. Merkeistä päätellen tekstit olivat ehtineet olla julkisivussa ainakin päivän ajan. Saas nähdä, missä vaiheessa ne tullaan pesemään pois.

Tältä se näytti 4. maaliskuuta:
 

Liitteet

  • IMG_20240304_144221.jpg
    IMG_20240304_144221.jpg
    234,3 KB · kertaa luettu: 264

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Häpeällinen suomettuneisuuden ajan monumenttihan kyseinen kompleksi sirppeine ja vasaroineen on ollut, joten propsit tosiaan sitä koristaneille.

Näin muutenhan Ukrainan sota on katukuvasta hävinnyt aika lailla. Enää ei rakennuksia valaista Ukrainan värein esimerkiksi. Helsingin kaupunki olisi voinut ostaa sen tuhotun venäläistankin pysyvästi näytteille osoitukseksi pahan valtakunnan pahuudesta.
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Häpeällinen suomettuneisuuden ajan monumenttihan kyseinen kompleksi sirppeine ja vasaroineen on ollut, joten propsit tosiaan sitä koristaneille.

Näin muutenhan Ukrainan sota on katukuvasta hävinnyt aika lailla. Enää ei rakennuksia valaista Ukrainan värein esimerkiksi. Helsingin kaupunki olisi voinut ostaa sen tuhotun venäläistankin pysyvästi näytteille osoitukseksi pahan valtakunnan pahuudesta.

Kyllä niitä Ukrainan lippuja vielä liehuu ainakin Helsingissä monen julkisen rakennuksen lipputangoissa, esim. Oodi, Päärautatieasema näin nopeasti pari mainitakseni.

Samoin joka tiistai ryhmä aktiiveja huutaa iskulauseita ja pitää lippuja korkealla Marskin patsaalla. Tervetuloa mukaan, klo 17.

Slava Ukraine!
 

Txjokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Men in Blue ja muut oikeudenjakajat
Sama teksti näyttää siis olevan edelleen seinissä. Kovinkaan kovaa kiirettä ei tunnu kellään olevan tuon puhdistuksen kanssa.

Oliskin kova juttu, jos joku onnistuisi malaamaan tuon neuvostolipun sinikeltaiseksi.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sama teksti näyttää siis olevan edelleen seinissä. Kovinkaan kovaa kiirettä ei tunnu kellään olevan tuon puhdistuksen kanssa.


Mitäpä tätä turhaan kiirehtimään, onhan noi Ukrainan värit ja "Slava Ukraina" -tunnukset niin hienoja ja mikä onkaan mukavampi paikka niitä katsella, kun joku Venäjän alaisuudessa oleva paikka tai instituution seinä. Pitäisi muutenkin ja olisi pitänyt lopettaa toikin turha instituutio täältä Suomesta heti silloin Ukrainan sodan alkaessa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pitäisi muutenkin ja olisi pitänyt lopettaa toikin turha instituutio täältä Suomesta heti silloin Ukrainan sodan alkaessa.
Suomessa tulisi aidosti pyrkiä vähentämään venäläisyyden vaikutusvaltaa yhteiskunnastamme ja kulttuuristamme. Toki puhuvat päät toistelevat varmasti, ettei venäjän kieli ja kulttuuri liity Vladimir Putinin Venäjän harjoittamaan vihamieliseen ja aggressiiviseen politiikkaan, mutta vaikeahan niitä on erottaa mielestäni.

Edelleen Suomessa opetetaan venäjän kieltä jopa peruskouluissa! Monet näkevät venäjän kielen suosion laskun negatiivisena asiana, mitä se ei mielestäni ole. Venäjän kielen osaajille on jatkossakin kysyntää, mutta mielestäni hyvin rajallista ja esim. Supossa työskentelevä nyt kielen opiskelee aikuisiälläkin.

Vaikka maahanmuutosta näin yleensä keskustellaan runsaasti, ylivoimaisesti suurimman maahanmuuttajataustaisen väestöryhmän, eli suomenvenäläisten integraatiosta ja halusta länsimaalaistua keskustellaan kuitenkin hyvin vähän. Suomi-Venäjä-seura, Suomalais-venäläinen koulu jne. jatkavat toimintaansa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
HS: Nordean ongelmien tarkoitus on horjuttaa yhteiskuntaa

Kyllä tässä jäljet väistämättä johtavat sylttytehtaalle. Ja oletettavasti operaatio oli osittain kokeilua kiusanteon ohella. Jos Putin päättää lisätä hybridivaikuttamista Suomeen ja Pohjoismaihin, niin saivat tästä hyvää oppia. Laskelmoivat varmuudella mitä tarvitaan hyökkäykseen joka pysäyttää kokonaan digitaalisen asioinnin ja rahaliikenteen.

Periaatteessa olemme jo sodassa Venäjän kanssa. Saa nähdä kirjoittavatko historian tutkijat tästä ajasta kybersodan aikakautena.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös