Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Lert]

Mitä jos pidetään tämä palsta erossa muilutusfantasioista ja kärräät itsesi Ylilaudalle etsimään tasollesi sopivampaa seuraa.

No ei tämä sunkaan kommentti nyt päätä huimaa

 

[Nordis]

Ilomielin "hinurin" ja kaupan kassan kanssa Natoon kuin tiedustelu-upseerin kanssa kohti pula-aikaa.

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

 

[Sako]

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

En oikein muista. Kerro meille, että miksi sota syttyi 2014.

 

[Fordél]

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

Ei minun tarvitse sitä kuvitella, näemme sen oman silmin, kuinka hän yrittää ottaa osia itsenäisistä valtioista osaksi Venäjää. Kokonaisten maiden ottamiseen pala palalta ei näytä voimat riittävän.

Hienoa, että tunnustat, että kyseessä on sota. Voit näin tehdä, kun kirjoitat asiasta suomalaisella keskustelupalstalla. Venäjällä sinua uhkaisi 15 vuoden vankeustuomio.

Sota syttyi vuonna 2014, kun venäläismyönteisen presidentti Janukovitsin hallitus kaadettiin, minkä jälkeen Venäjä hyökkäsi separatistien kanssa Itä-Ukrainaan.

 

[mjr]

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

Siis leijailitko todellakin tänne takaisin haaskalle? Krimin esim. muistaisin napanneen, plus pari mielikuvitus"tasavaltaa" Donbasin alueella.

 

[Ziggy]

Pitäisikö tässä ihan tosissan harkita uudelleen Suomen NATO-kantaa, kun näinkin merkittävä maa yrittää lyödä kapuloita rattaisiin.

Pohjois-Korea tuomitsee Suomen Nato-aikeet

Pohjois-Korean ulkoministeriö ilmoittaa tuomitsevansa Suomen ja Ruotsin aikeet liittyä Natoon, kertoo eteläkorealainen uutistoimisto Yonhap News Agency. Maailman sulkeutunein diktatuuri syyttää Yhdysvaltoja.

www.iltalehti.fi

 

[Euro71]

Keskustelua Ruotsin turvallisuuspolitiikan epäsuhdasta:

Tutkijat: Ruotsin turvallisuuspolitiikka seissyt tyhjän päällä

Ruotsin puolustusvoimien tutkimuslaitoksen FOI:n turvallisuuspoliittinen asiantuntija Mike Winnerstig luonnehtii Ruotsin turvallisuuspolitiikkaa "ontoksi".

www.mtvuutiset.fi

Pohdintaa siitä, millaista vääntöä kulisseissa tullaan käymään Nato-jäsenyysratifioinnin yhteydessä. Tässä puhutaan Turkista:

Turkki haluaa "jotain vastineeksi" Suomen Nato-jäsenyydestä, uskoo asiantuntija

Suomessa ja Ruotsissa pohditaan nyt tarkkaan mahdollista Naton jäsenyyttä. Turkki liittyi Natoon ensimmäisten maiden joukossa vuonna 1952, jolloin sotilasliiton perustamisesta oli kulunut vasta kolme vuotta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Sistis]

IS:n päivittyvän seurannan mukaan Li Andersson on juuri sanonut, että nykyisessä muuttuneessa tilanteessa NATO-jäsenyys ei ole enää hallituskysymys puolueelle.

Linkkiä en laita, kun se vanhenee hetkessä. Mutta eiköhän tuo nouse kohta kaikkien medioiden uutisten kärkeen.

Putin, miten meni niinku omasta mielestä?

 

[Sistis]

Tuossa YLE:n uutinen aiheesta:

Vasemmistoliitto päätti, ettei Nato-jäsenyys ole sille kynnyskysymys hallituksessa pysymiseen

Vasemmistoliitto pohti lauantaina, lähtisikö se hallituksesta, jos hallitus esittäisi Suomen liittymistä Natoon. Puolue ei kuitenkaan tänään tehnyt linjauksia omasta Nato-kannastaan.

yle.fi

 

[Tuamas]

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

Kah, apukoulun ATK-tunneilla avattiin taas internetti.

Ps.
Krim, Transnistria, mielikuvitustasavallat…

 

[chauron]

Kait se on puoltava lausunto tämäkin

Vasemmistoliitto ei lähde hallituksesta Naton takia

Vasemmistoliitto aikoo jatkaa hallituksessa, vaikka Suomi päättäisi hakea Nato-jäsenyyttä.

www.is.fi

 

[Nordis]

Kah, apukoulun ATK-tunneilla avattiin taas internetti.

Ps.
Krim, Transnistria, mielikuvitustasavallat…

Mene ottamaan se neljäs rokote. Hopi, hopi.

 

[Tuamas]

Mene ottamaan se neljäs rokote. Hopi, hopi.

Aaa, full-on retardi.

Onnea matkaan ja janukselle terveisiä!

 

[mjr]

Mene ottamaan se neljäs rokote. Hopi, hopi.

Siis ihan oikeasti @Moderaattorit - tänne päästetään tälläisiä nickejä täysin tietoisesti sabotoimaan keskustelua? Kunhan nyt tyyppi ei vaan vahingossakaan arvuuttele Putinin henkilöllisyyttä?

 

[El Lude]

tänne päästetään tälläisiä nickejä täysin tietoisesti sabotoimaan keskustelua? Kunhan nyt tyyppi ei vaan vahingossakaan arvuuttele Putinin henkillöllisyyttä?

Tai käytä r-kirjaimella alkaa sanaa, joka kuvaa Morodorin asukkaita tai sen sanan muunnoksia.

 

[Euro71]

Ihan kiinnostava Yhdysvaltain Nato-lähettilään haastattelu:

Yhdysvallat puolustaa jokaista tuumaa Suomen maaperästä – USA:n Nato-lähettiläs antaa painavan viestin Nato-jäsenyydestä

Yhdysvaltain Nato-suurlähettiläs Julianne Smith kertoo puolustusliiton päämajassa Brysselissä Iltalehdelle, että Nato on valmis antamaan turvavakuutuksensa ja tukensa Suomelle ja Ruotsille jäsenyysprosessin aikana. Liittymiskeskusteluista ja ratifioinnista hän ennakoi sujuvaa ja nopeaa.

www.iltalehti.fi

Ei ehkä mitään uutta, mutta onpahan nyt nuokin jutut ääneen sanottu.

 

[Virveliä kainaloon]

Tai käytä r-kirjaimella alkaa sanaa, joka kuvaa Morodorin asukkaita tai sen sanan muunnoksia.

Vois-paistetismi ilmenee... no oikeastaan ei ilmene monella tavalla. Yleensä aika samalla tavalla. Halusin vaan yrittää implementoida uutta termiä kuvaamaan ideologiaa, joka vaikuttaa tämän kyseisen ketjun keskustelua ohjaamaan pyrkivän tahon taustalla.

 

[Fordél]

Niin, en ole varma kausaliteetista vaikka kronologia onkin empiirinen. Uskon että Niinistön pikavisiitillä USA:han oli selkiyttävä vaikutus puolin ja toisin, eikä niinkään Taloustutkimuksella.

Juuri näin. En oikein osaa ajatusta, että Suomen valtiojohto olisi tehnyt maamme historian suurimpia yksittäisiä ratkaisuja galluppien perusteella.

Gallupit ovat toki antaneet mahdollisuuden sille, että pelikirjassa onkin ollut avoinna yhtäkkiä ihan uusia vaihtoehtoja, kuten kansan vahva tuki Nato-jäsenyyden hakemiselle. Se miksi päädyttiin Nato-jäsenyyden hakemiseen eikä muihin vaihtoehtoihin, on varmasti syntynyt eri toimijoiden (Suomen sotilasjohto, Ruotsi, USA, Nato jne.) kanssa käytyjen lukuisten keskustelujen pohjalta, hyvä niin.

Kyllähän puolustusliitto Ruotsinkin kanssa olisi varmasti kansalle käynyt, jos valtiojohto olisi pystynyt perustelemaan sen takaavan parhaiten Suomen turvallisuuden. Todennäköisesti se näyttäytyi liian epämääräiseltä ratkaisulta ja sen muotoutuminen olisi vienyt pitkään, kun taas Nato-jäsenyys näyttäytyi tuovan nopeasti vakuuttavimman ratkaisun turvallisuusvajeeseen.

Summa summarum, kiitos kansalle, että se mahdollisti avoimen pelikirjan, mutta kyllähän tätä prosessia on vakuuttavasti vienyt eteenpäin Suomen valtiojohto.

 

[BigRedBob]

Mene ottamaan se neljäs rokote. Hopi, hopi.

Tämä viesti ei ollut minulle, mutta itse ottaisin neljännen koska tahansa. Sain koronan kolmannen rokotuksen jälkeen, seurauksena muutama päivä kevyttä kuumetta ja pieniä flunssan oireita. Samaan aikaan rokotteista kieltäytynyt ilmeisen vähälahjainen tuttuni töistä melkein kuoli koronaan. En tiedä pelkäsikö enemmän kuolevansa vai toivoiko, kun oli niin paskassa kunnossa. Mutta joo. Koronakriittisyys on Kremlin lahja maailmalle. Tämän enempää en ala trollaavan hinurijoukkueen kannattajan kanssa ot-pelleilyihin.

 

[alwahla]

Pitäisikö tässä ihan tosissan harkita uudelleen Suomen NATO-kantaa, kun näinkin merkittävä maa yrittää lyödä kapuloita rattaisiin.

Pohjois-Korea tuomitsee Suomen Nato-aikeet

Pohjois-Korean ulkoministeriö ilmoittaa tuomitsevansa Suomen ja Ruotsin aikeet liittyä Natoon, kertoo eteläkorealainen uutistoimisto Yonhap News Agency. Maailman sulkeutunein diktatuuri syyttää Yhdysvaltoja.

www.iltalehti.fi

Osaakohan Kim Jr osoittaa edes kartalta, missä Suomi sijaitsee? Jostain syystä en tunne syvää pakokauhua tällaisen uhkauksen edessä.

 

[eriatarka]

Siellä hinuri ja kaupan kassa tekee nyt kovasti töitä, että päästään natoom

Sanna Marin on tosiaan työskennellyt kaupan kassalla aivan kuten sinä olet joskus syönyt tuttia ja paskantanut housuihisi. Marin valmistui yliopistosta ja päätyi pääministeriksi, sinusta tuli putinistitrolli. Elämä voi viedä moneen suuntaan.

Sinäkin kuvittelet, että Putte ottaa maita pala palalta. Minkä takia se sota syttyikään?

Yleensä sodat syttyy, kun maa hyökkää toiseen maahan. Kuten Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

 

[Radiopää]

Li Andersson on juuri sanonut, että nykyisessä muuttuneessa tilanteessa NATO-jäsenyys ei ole enää hallituskysymys puolueelle.

Ja antoi ymmärtää, että vasemmistoliiton ministerit äänestävät valtiojohdon linjan mukaisesti. Näin silti vaikka heillä on täysi mandaatti äänestää vaikka tyhjää. Tätä Sarkkisen julkitulo siis tarkoitti.

Toisin sanoen Natoa vastaan äänestävät vain yksittäiset kansanedustajat, ei yksikään valtoneuvoston jäsen tai puolueen puheenjohtaja (VKK ei ole puolue).

 

[Stonewall]

Mielestäni valtionjohtomme on sotien jälkeen selvinnyt vallan hyvin. No Halosen miinakieltosopimusta lukuunottamatta. Muuten kulloinenkin johtomme on ollut erittäin pragmaattinen. Lisäksi presidentillä on selvästi pääsy sellaiseen salaiseen tietoon mihin vaikkapa puoluejohtajilla ei ole. Salekin puhui kovasti NATOn puolesta, kunnes pääsi presidentiksi. Kuitenkin Venäjän (todennäköiset) vastatoimet varmastikin pakottivat häntä ennemminkin hiljentämään NATO- keskustelua ennen tätä vuotta, ennen helmikuuta. Se, että hän noin toimi on hatunnoston arvoista. Hyvin pragmaattista, ilman että ideologia olisi vaikuttanut, vain maamme edun takia.

Nyt kun kaikki muuttui helmikuussa minusta on ollut tyydyttävää seurata miten tässä on toimittu. Jopa Marinin reppanakin on jostain saanut ymmärrystä toimia niin kuin pitää. Olen positiivisesti yllättynyt.

 

[Euro71]

Iso-Britannian Suomen-suurlähettilään ajatuksia Venäjästä, Suomesta ja Natosta:

Britannian suurlähettiläs: Naton jäsenenä Suomi saisi enemmän turvaa

Ison Britannian Suomen-suurlähettiläs Theresa Bubbearin mukaan Suomen Nato-jäsenyys vahvistaisi myös Natoa.

www.iltalehti.fi

 

[KotkaSydän]

Tässä käydään läpi yhtä painajaisskenaariota. En kyllä osaa arvioida kuinka todennäköinen tällainen "miljardilahjus ja hakemus vuosiksi jäihin" skenaario olisi. Lobbausta nopealle hyväksynnälle tullee kuitenkin Naton merkittävimmiltä jäseniltä, joten kyllä nämä vitkuttelijat joutuisivat huonoon valoon myös Naton sisällä. Erilaisiin ongelmiin lienee kuitenkin syytä varautua..

Venäjän propagandatykki kääntymässä Suomea kohti: Miljardin lahjus oikeaan paikkaan voisi jäädyttää Nato-hakemuksen jopa vuosiksi

Kirjeenvaihtajat kertovat: Suomen Nato-jäsenyys täyttää nyt Britannian lehtien etusivut, kun Virossa keskustelu yllättäen hiipuu.

www.uusisuomi.fi

"Skenaario 2: Venäjä käynnistää laajamittaisen häväistys- ja uhkailukampanjan, johon osallistuvat maan johtavat poliitikot ja koko valtamedia. Kyseistä kampanjaa voi tehostaa Suomeen kohdistuvilla kyberhyökkäyksillä, rajaloukkauksilla, joukkojensiirroilla, pakolaisvirroilla, rajasuluilla, maakaasun vientikiellolla, diplomaattisuhteiden katkaisulla ja ydinasekortin käytöllä.

Kampanjaan voi liittyä lobbaushanke, jossa nykyisiä Nato-maita painostetaan estämään tai hidastamaan Suomen ja Ruotsin hakemuksen läpimeno. Tässä toiminnassa kohdemaita olisivat Turkki, Unkari ja kenties Itä-Euroopan pienet Nato-maat. Työkaluina voitaisiin käyttää uhkailua ja lahjontaa.

Miljardin dollarin lahjus Kroatian, Albanian tai Montenegron kaltaisten maiden poliittisille johtajille voisi olla tepsivä tapa jäädyttää Nato-hakemus kenties vuosiksi eteenpäin.

Suomen kannalta skenaario 2 olisi pelottava ja arvaamaton vaihtoehto."