Espoon Siniset
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Two Degrees of Mike Sillinger
54-21 tarkoittaisi 72 prosentin kannatusta, jos EOS äänestäisi samassa suhteessa mielipiteensä kertoneiden lanssa.
Tää tuleen oleen huikea kun vasuritkin on mukana .. Mut Suomi on kansa.. Ruotsissa kipuilua ja vaalit ...Kyllä, ja toimeksi on laitettu. Poliittinen johto astuu esille ensi kuussa NATO-kanta edellä. Tai sitten keskustellaan, ja toukokuussa tärähtää. Mutta luulen, että huhtikuussa.
Totta. Ruotsi on aika syvällä 200 vuoden rauhassaan. Mikäs ollessa, riittäähän Ruotsille Suomen NATO-jäsenyys. Ainakin joissakin ajatuksissa. Oikeisto ei katso näin Ruotsissa, vaan haluaa saman tien NATO:n jäseneksi Suomen kanssa.Tää tuleen oleen huikea kun vasuritkin on mukana .. Mut Suomi on kansa.. Ruotsissa kipuilua ja vaalit ...
Oma käsitykseni on, että siellä ei oikein haluta sanoa mitä mieltä ollaan. Ainoastaan ylemmältä taholta on vihjailtu, että jos Suomi liittyy, niin Ruotsi liittyy samalla, mutta toki en tiedä miten se tuossa kohtaa yritettäisiin väkisin viedä Ruotsissa läpi.Onko jollakulla enemmän ymmärrystä Ruotsin tilanteesta liittymisensä suhteen? Olen ymmärtänyt että siellä on demareiden vähemmistöhallitus joka ei ainakaan avoimesti ole kannattanut Natoon menoa (?), kun taas Kokoomus kannattaa avoimesti. Onko oppositiolla mahdollisuus painostaa demaritkin ajamaan asiaa esim. uhkaamalla kaataa hallitus? Tosin kukaan ei varmaan oikeasti halua kaataa hallituksia tässä maailmantilanteessa. Entäs loput oppositiosta - Ruotsidemarit ilmeisesti kannattaa liittymistä, mites muut?
Niinistöhän tätä juuri maikkarilla kommentoi. Samaa tahtia ei olla menossa kun Ruotsissa hallitusvastuussa oleva ainoa puolue demarit ei halua. Muista maltilliset ja ruotsidemokraatit ovat valmiita Suomen kanssa, maltilliset myös ilman Suomea. Pienpuolueista en tiedä tarkemmin. Nämä kolme on luokkaa 70 prosenttia. Kansanäänestyskin kummittelee, mutta oisiko niin, että eivät sitä vaadi nyt?Onko jollakulla enemmän ymmärrystä Ruotsin tilanteesta liittymisensä suhteen? Olen ymmärtänyt että siellä on demareiden vähemmistöhallitus joka ei ainakaan avoimesti ole kannattanut Natoon menoa (?), kun taas Kokoomus kannattaa avoimesti. Onko oppositiolla mahdollisuus painostaa demaritkin ajamaan asiaa esim. uhkaamalla kaataa hallitus? Tosin kukaan ei varmaan oikeasti halua kaataa hallituksia tässä maailmantilanteessa. Entäs loput oppositiosta - Ruotsidemarit ilmeisesti kannattaa liittymistä, mites muut?
Eihän niitten tarvii sitten liittyä kun Norja ja Suomi siellä ... Kesää tuli ennen koronaa vietettyä töissä Ruotsissa, niin onhan ne ihan possu kunnossa :D .. höhläähän toi olisi että Suomi ja Norja!Totta. Ruotsi on aika syvällä 200 vuoden rauhassaan.
Kiitos lisätiedoista, tämä avasi jo enemmän. Täytyy toivoa sitten että hautaisivat sisäpoliittiset kiistansa isomman asian ääressä ja saisivat enemmistöhallituksen aikaan, ehkä se auttaisi tässä. Tosin syksyn vaaleihin on ihan liikaa aikaa.Niinistöhän tätä juuri maikkarilla kommentoi. Samaa tahtia ei olla menossa kun Ruotsissa hallitusvastuussa oleva ainoa puolue demarit ei halua. Muista maltilliset ja ruotsidemokraatit ovat valmiita Suomen kanssa, maltilliset myös ilman Suomea. Pienpuolueista en tiedä tarkemmin. Nämä kolme on luokkaa 70 prosenttia. Kansanäänestyskin kummittelee, mutta oisiko niin, että eivät sitä vaadi nyt?
Ruotsissa on vaalit syksyllä ja heillä hallituksen muodostaminen ollut ongelmallista kolmen suuren osalta kun yksi on vasemmiston boikotissa. Oli aiemmin oikeistonkin. Jos se muuttuu, hallitus saatetaan saada 2022 aikana jopa kasaan.
Luotin yhdessä vaiheessa siihen, että Marin saa Anderssonin mukaansa, mutta se ei ole mahdollista. Andersson totesi, että Ruotsi ei hae jäsenyyttä (ja horjuta - heh - vakautta).
Sen verran demarien pääministereissä on eroa ennen hyökkäystä, että Marin sanoi todennäköisesti ei, ruotsalaisten suora ei. Toinen on ilmeisesti muuttanut mieltään.Olen ymmärtänyt että siellä on demareiden vähemmistöhallitus joka ei ainakaan avoimesti ole kannattanut Natoon menoa (?)
Siis varmasti pitää paikkansa:![]()
Stasi-lista
Artikkelissa mainitun Irma Anneli Nurmelan vastine on luettavissa tämän linkin takaa. Nurmelan mukaan hänellä ei ollut yhteyttä Itä-Saksan turvallisuuspalveluun ja hän ihmettelee nimensä päätymistä ao. listalle. Tästä artikkelista on myös poistettu maininta, että Nurmela olisi toiminut Suomen...suomensotilas.fi
Oliko tämmönen täällä jo. Mielenkiintoinen lista, jos pitää paikkansa.
No ensinnäkin mielipiteen muuttamiseen on jokaisella täysi oikeus, joten ei siinä sen kummemmin tarvitse selitellä. Kannattaa joskus testata sitä. Toiseksi en ole ikinä kuullut järjettömämpää sanaa kuin "puolustusliittoriski". Niin, tai siis onhan se tietysti koulukiusaajan näkökulmasta riski, jos kiusattavat päättävät puolustautua yhdessä.Monikohan kansanedustaja tai suoraselkäinen kansalainen joutuu selittelemään sitä, miksi vaatii eroa EU:sta puolustusliitto-riskin vuoksi, mutta on nyt valmis liittymään Natoon....
Tiitisen listan painolasti suomalaisen yhteiskunnan henkiselle tilalle on kasvanut vuosikymmenten aikana kohtuuttomiin mittasuhteisiin. Olipa siellä keiden hyvänsä nimiä, niin lista olisi syytä jo julkistaa ja siten osaltaan tuulettaa jälkisuomettuneisuuden ajan löyhkää pois nurkista. Viimeistään NATO-aikakauteen siirryttäessä tällaiset kököt pitäisi käsitellä pois päiväjärjestyksestä, ja mielellään jo saman tien.Julkaiskaa nyt se helvetin Tiitisen lista jo eilen. Vähintään Sorsan nimi sieltä löytyy, lienee jo julkinen salaisuus.
Olisi loogista, jos samat heput puhuisi demokratiariskistä ja vaarallisista vapaista vaaleista.Toiseksi en ole ikinä kuullut järjettömämpää sanaa kuin "puolustusliittoriski".
Aivan. Henkilökohtaisessa elämässä voi ottaa esimerkiksi turvavyönkäyttöriskin tai illalla nukkumaanmennessä hampaidenpesuriskin. Ehkä myös voi riskeistä huolimatta lukita ovet yöksi.Olisi loogista, jos samat heput puhuisi demokratiariskistä ja vaarallisista vapaista vaaleista.
Jeps, eikä se edes mikään suora tiedottaja-lista ole, siellä on myös ns. "vaikuttaja-agentteina" pidettyjä, lue hyväuskoisia hölmöjä. Ja olettaa sopii että myös muutama ei-hyväuskoinen ei-hölmö.Tiitisen listan painolasti suomalaisen yhteiskunnan henkiselle tilalle on kasvanut vuosikymmenten aikana kohtuuttomiin mittasuhteisiin. Olipa siellä keiden hyvänsä nimiä, niin lista olisi syytä jo julkistaa ja siten osaltaan tuulettaa jälkisuomettuneisuuden ajan löyhkää pois nurkista.
Toivon ja myös vahvasti oletan, että myönteinen NATO-päätös saadaan aikaan viikoissa eikä kuukausissa, ja että jäsenprosessi käynnistyy viivyttelemättä. Suomettumisen historiaa ja ehditään ja joudutaan käsittelemään joka tapauksessa oma aikansa, ja siinä työssä menee paljon pidempään.Mielestäni nämä Tiitisen yms. listat on julkaistava, ja likapyykki pestävä. Mutta ei nyt. Tällä hetkellä prioriteetit pitää olla siinä, että Suomi saadaan Natoon mahdollisimman äkkiä. Sitten kun tämä asia on kunnossa, ja maailma palautuu normaaliin, niin voidaan käsitellä stasi- ja muut vastaavat kytkökset. Näiden listojen julkaiseminen nyt lietsoo vain ihan turhaa eripuraa niiden kesken, joiden pitää tehdä maamme historian yksi tärkeimmistä, ellei tärkein, päätös.
Eli kaikki aikanaan!
Käsittääkseni tuo Natoselvitys valmistuu huhtikiin aikana (eli siis 1.4.-30.4. välisenä aikana?). Sen jälkeen asiasta varmaan päätetään jotain. Kuten olen jo kirjoittanutkin tänne, annan kansanedustajillemme selonteon valmistumiseen asti aikaa arpoa Natokantaansa. Jos silloin vielä kanta on "en osaa sanoa" niin voi lähteä menemään johonkin tehtaalle luikuhihnahommiin, missä vastuuta ei juuri tarvitse.Toivon ja myös vahvasti oletan, että myönteinen NATO-päätös saadaan aikaan viikoissa eikä kuukausissa, ja että jäsenprosessi käynnistyy viivyttelemättä. Suomettumisen historiaa ja ehditään ja joudutaan käsittelemään joka tapauksessa oma aikansa, ja siinä työssä menee paljon pidempään.
Jostakin Tiitisen listan julkistamisesta (lukuohjeineen täydennettynä) voisi aloittaa. Vaikka edellä sanoinkin, että saman tien voi julkaista, niin tarkennetaan tosiaan sen verran, että vaikkapa NATO-jäsenhakemuksen jättämiseen saakka ehtii oikein hyvin odotella. Ei tuollainen vuosikymmenet lukkojen takana piiloteltu dokumentti tuolla välin enää paljoa enempää happane.
Sama pätee muuhunkin lähihistorian perkaamiseen. Halosen ja Tuomiojan näkemykset ja tekemiset joutuvat jatkossa melkoiseen mankeliin, ja syystäkin. IS jo virittelee aiheesta parhaillaan, ja mikäs siinä kun jengi haluaa lukea. Mutta nyt on tosiaan muutakin akuutimpaa tekemistä.
Tiitisen listan painolasti suomalaisen yhteiskunnan henkiselle tilalle on kasvanut vuosikymmenten aikana kohtuuttomiin mittasuhteisiin. Olipa siellä keiden hyvänsä nimiä, niin lista olisi syytä jo julkistaa ja siten osaltaan tuulettaa jälkisuomettuneisuuden ajan löyhkää pois nurkista. Viimeistään NATO-aikakauteen siirryttäessä tällaiset kököt pitäisi käsitellä pois päiväjärjestyksestä, ja mielellään jo saman tien.
Yksi mahdollisuus on, että listassa on ihan tunnettuja poliitikkoja, jotka avoimesti pitivät yhteyttä Varsovan liiton maihin. Tyyliin Lipponen, Tuomioja, Kanerva, Suominen jne. Jos näin on niin listan arvo olisi myös nolla.Minä ainakin haluan uskoa, että jos lista olisi yhteiskunnallisesti niin kovin tärkeä, olisi se jo julkaistu. Julkaisemattomuus on tehnyt siitä isomman mitä todellisuudessa onkaan.
Kaikki panttipataljoonan miehet ei olleet natseja. Äärioikeisto oli yliedustettuna, mutta yleistys on kohtuuton. Sen sijaan Tiitisen lista ei tahraa tahrattomia, sillä stasin kanssa yhteistyö on itsessään tahraista.Tällähän SS-miehistä tehdyn selvityksen julkistamista kritisoitiin. Eihän se sovi, että historia menee sen edelle, että jonkun rehellisen yrittäjän maine tahrautuu ihmisten saadessa tietää isoenonsa olleen natsi.
Merkittävien poliitikkojen suojelusta tässä on kysymys. Olivatko esim Tuomioja, Lipponen, Halonen tai Kanerva stasi-asiamiehiä? Maanpetos poliittisen eliitin toimesta ei ole pikkujuttu tässä laajuudessa.Minä ainakin haluan uskoa, että jos lista olisi yhteiskunnallisesti niin kovin tärkeä, olisi se jo julkaistu. Julkaisemattomuus on tehnyt siitä isomman mitä todellisuudessa onkaan.