Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Cobol]

Paljastaako USA taas tiedustelutietoja? Lavrov sanoisi tätä Natoon painostamiseksi.

Tilannehan on ollut päällä 70 vuotta. Viimeiset 15 vuotta erityisesti, vaikka moni on silmänsä sulkenut. Meillä on ollut pysyvä uhka Venäjän hyökkäyksestä, jos Suomi liittyy NATO:n jäseneksi. Osa poliitikoista on keksinyt uhalle nimityksen NATO-optio. Niinpä Venäjän uhka ei tunnu enää kovin pahalta, ja voidaan jatkaa itsepetosta, jossa vain me päätämme rauhasta ja elämästämme.

Tuo konkreettinen viesti suurlähettilään puheessa oli toivottavasti Putininin porukoiden edellinen uhkaus sotilaallisista toimista Suomea ja Ruotsia kohtaan, jos Natottaa. Toivottavasti siksi ettei kyseessä olisi epätoivoisen Putininin seuraava, uusi ja karmea virhe konkreettisena toimena. Mihin en usko.

 

[Stigu]

Tuossa muuten myös ihan hyvä ja valtavirrasta poikkeava kannanotto tähän Ukrainan tilanteeseen. NATO ja USA etunenässä on ollut osaltaan aikaansaamassa tätä kriisiä/massamurhaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MY3JsqVR_04

NATO:n sotabudjetti oli joidenkin lähteiden mukaan jo viime vuonna yli 20 kertaa Venäjän sotabudjetti.

Ei silti tietenkään poista sitä tosiasiaa, että Putin on psykopaatti ja mielestäni Suomen pitäisi liittyä NATOon. Pointtini on lähinnä se, että NATO ei ole mikään ihanteellinen kumppani sekään, ainakaan moraalisilta ja eettisiltä arvoiltaan.

 

[Tadu]

Kaikkonen: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon

Suomi ja Ruotsi järjestivät yhteiset sotaharjoitukset Gotlannin Visbyssä.

www.iltalehti.fi

Voi vittu. Ruotsi ei aio liittyä Natoon. Toivottavasti meidän poliitikot eivät nyt pasko housuun. Kaikkosen mukaan Kepu ei odotakaan kesäkuun puoluekokoukseen.

 

[Barnes]

Kaikkonen: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon

Suomi ja Ruotsi järjestivät yhteiset sotaharjoitukset Gotlannin Visbyssä.

www.iltalehti.fi

Voi vittu. Ruotsi ei aio liittyä Natoon. Toivottavasti meidän poliitikot eivät nyt pasko housuun. Kaikkosen mukaan Kepu ei odotakaan kesäkuun puoluekokoukseen.

Ruotsi kusetti Suomea jo EU-hakemuksen kanssa, en siis ihan hirveän tosissani tätä lausuntoa ottaisi. Vielä vähemmän Ruotsin puolustusministerinä kertoisin Kaikkoselle (ei sillä että olisi epäluotettava) maansa suunnitelmista.

Odotteluahan tämä nyt on. Ruotsissakin - mikäli taivuttelua tehdään - lienee aika paljon vielä selvitettävää.

 

[Tadu]

Ruotsi kusetti Suomea jo EU-hakemuksen kanssa, en siis ihan hirveän tosissani tätä lausuntoa ottaisi. Vielä vähemmän Ruotsin puolustusministerinä kertoisin Kaikkoselle (ei sillä että olisi epäluotettava) maansa suunnitelmista.

Odotteluahan tämä nyt on. Ruotsissakin - mikäli taivuttelua tehdään - lienee aika paljon vielä selvitettävää.

Näin on. Suomen hallituksen, erityisesti kepun ja demareiden, kantaa mä huolehdinkin. Saattavat ajatella, että jos eivät ruotsalaiset niin ehkei mekään…

 

[Cobol]

Näin on. Suomen hallituksen, erityisesti kepun ja demareiden, kantaa mä huolehdinkin. Saattavat ajatella, että jos eivät ruotsalaiset niin ehkei mekään…

Totta. Kunhan ei tänne vaikuta... Demareilla on Ruotsissa vähemmistöhallitus, jossa on vain demarit. Kannatus siinä 29 prosenttia tuoreena.

Kyse on ylimenokauden hallituksesta kun vaalit ovat syyskuussa ja hallitus muodostettiin loppuvuonna 2021. Ruotsin oikeisto kannattaa NATO-jäsenyyttä ja RD ei enää vastusta. Tarkistin, en RD ole tuoreesti sanonut jäsenyydestä mitään. Näillä yhteensä noin 40 prosenttia ja siihen pieniä päälle joku prosentti.

Marininin olisi hyvä saada Andersson ymmärtämään Suomen tilanne. Ruotsin on helppo olla takana, kun Suomi varjelee rajaa pahuuden kanssa.

 

[Laitela]

Kaikkonen: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon

Suomi ja Ruotsi järjestivät yhteiset sotaharjoitukset Gotlannin Visbyssä.

www.iltalehti.fi

Voi vittu. Ruotsi ei aio liittyä Natoon. Toivottavasti meidän poliitikot eivät nyt pasko housuun. Kaikkosen mukaan Kepu ei odotakaan kesäkuun puoluekokoukseen.

Siinä sen taas näkee, minkälaisia luusereita ruotsalaiset lopulta on. Meillä ei ole varaa housuun paskantamiseen!

Tämmöisessä tilanteessa mennään sanomaan käytännössä, että ei NATO:on, sylettävää. Muutenkin vaikuttaa koko Hultqvist olevan ihan kujalla.

 

[-Kantor-]

Paljastaako USA taas tiedustelutietoja? Lavrov sanoisi tätä Natoon painostamiseksi.

Linkki: https://twitter.com/marcocongiu/status/1499051909390520323

Itselläni jäi tästä mielikuva, että kyse ei ollut niinkään salaisten suunnitelmien vuotamisesta vaan viittaus aiempiin puheisiin.

"We have seen videos of Russian forces moving exceptionally lethal weaponry into Ukraine, which has no place on the battlefield. That includes cluster munitions and vacuum bombs – which are banned under the Geneva Convention. We have seen the 40-mile-long lethal convoy charging toward Kyiv. President Putin continues to escalate – putting Russia’s nuclear forces on high alert, threatening to invade Finland and Sweden. At every step of the way, Russia has betrayed the United Nations. Russia’s actions go against everything this body stands for," she said."

US ambassador to UN says Russia is moving banned weaponry into Ukraine

Russia has ramped up war efforts, and President Putin has ordered his country's deterrence forces — including nuclear arms — be placed on high alert. Follow here for live news updates from on the ground in Ukraine.

edition.cnn.com

 

[-Kantor-]

Ruotsi kusetti Suomea jo EU-hakemuksen kanssa, en siis ihan hirveän tosissani tätä lausuntoa ottaisi. Vielä vähemmän Ruotsin puolustusministerinä kertoisin Kaikkoselle (ei sillä että olisi epäluotettava) maansa suunnitelmista.

Odotteluahan tämä nyt on. Ruotsissakin - mikäli taivuttelua tehdään - lienee aika paljon vielä selvitettävää.

Suomen kannalta pahin mahdollinen skenaario olisi jos Ruotsi liittyisi Natoon kertomatta siitä meille. Venäjä kokisi Naton lähenemisen hyökkäyksenä heitä vastaan ja Suomi jäisi "puolueettomana" tulilinjalle siihen väliin. Todennäköinen intressi olisi työntää Pietarin ja Muurmanskin "suojelemiseksi" raja kauemmas länteen.

Kyllä Naton täytyy näitä ajatella strategisesti ja kokonaisvaltaisesti enkä usko, että siellä kenenkään selän takana mitään jäsenhakemuksia täytellään (muuta kuin korkeintaan Venäjän selän takana).

 

[Hamu]

Tuossa muuten myös ihan hyvä ja valtavirrasta poikkeava kannanotto tähän Ukrainan tilanteeseen. NATO ja USA etunenässä on ollut osaltaan aikaansaamassa tätä kriisiä/massamurhaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MY3JsqVR_04

NATO:n sotabudjetti oli joidenkin lähteiden mukaan jo viime vuonna yli 20 kertaa Venäjän sotabudjetti.

Ei silti tietenkään poista sitä tosiasiaa, että Putin on psykopaatti ja mielestäni Suomen pitäisi liittyä NATOon. Pointtini on lähinnä se, että NATO ei ole mikään ihanteellinen kumppani sekään, ainakaan moraalisilta ja eettisiltä arvoiltaan.

Putin on se, joka mm. valtasi Krimin. Putin on se narsistinen psykopaatti, joka haluaa tsaariksi suur-Venäjälle. Hän on vastuussa. Muita selityksiä on suorastaan umpityperää esittää. Miksi Venäjän pitäisi olla jokin erityinen suurvalta?

Onko raiskattu syyllinen, jos hänet raiskataan?

 

[Sako]

Itselläni jäi tästä mielikuva, että kyse ei ollut niinkään salaisten suunnitelmien vuotamisesta vaan viittaus aiempiin puheisiin.

Asiayhteys on aika selvä, kun tuo lukee. Ehkä tuon tarkoitus on aikaistaa keskustan puoluekokousta..hymiö

 

[Freya]

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen haettava NATO-jäsenyyttä perustuslaissa säädettyjen ihmisoikeusvelvoitteiden toteuttamiseksi

Hyväksyessään aloitteen Suomen eduskunta kehottavat tasavallan presidenttiä ja valtioneuvostoa ryhtymään omien toimivaltapiiriensä puitteissa toimenpiteisiin Suomen liittymiseksi Washingtonin sopimukseen eli Pohjois-Atlantin sopimukseen, joka saatettaisiin lopulta eduskunnan hyväksyttäväksi lakina.

www.kansalaisaloite.fi

50 000 tuli juuri täyteen.

 

[Hamu]

50 000 täynnä. Kansalaisaloite etenee.

Tärkeämpi on nyt viesti. Natoon on syytä liittyä ennen kuin on liian myöhäistä.

 

[Individual]

Kaikkonen IL:lle: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon

Suomi osallistuu Ruotsin järjestämiin sotaharjoituksiin Gotlannissa.

www.is.fi

 

[Barney]

Voi vittu. Ruotsi ei aio liittyä Natoon.

Eihän tuo sinänsä yllätä. Ruotsilla ei ole mikään kiire liittyä, kun Suomi on välissä puskurina. Jos Venäjä tulisi Suomen rajan yli, niin Ruotsin Nato-hakemus lähtisi samalla sekunnilla. Nyt on vielä varaa diskuteerata toisin kuin Suomella.

Siltä kantilta ymmärrän myös Suomen kannalta tuon jahkailun, että Naton jäseninä on myös sellaisia persereikävaltioita, jotka voisivat hyvin estää Suomen liittymisen jäseneksi. Sen takia pitäisikin olla täydellinen varmuus, että Suomi pääsee nopealla aikataululla jäseneksi, sillä muuten voi käydä nopeasti "ukrainat". Paras skenaario olisi Suomen kannalta varmasti se, että Nato tekisi ennakkoon päätöksen ja sen jälkeen kutsuisi Suomen (ja miksei Ruotsinkin) jäseneksi, jolloin näiden maiden vain pitäisi itse hyväksyä liittyminen.

 

[magnum37]

Siinä sen taas näkee, minkälaisia luusereita ruotsalaiset lopulta on. Meillä ei ole varaa housuun paskantamiseen!

Tämmöisessä tilanteessa mennään sanomaan käytännössä, että ei NATO:on, sylettävää. Muutenkin vaikuttaa koko Hultqvist olevan ihan kujalla.

Se on näin, mutta toisaalta tuo uutinen on julkaistu taas vähän pelkoporno-otsikolla. Itse jutussa vaan toistetaan tuttua Suomessakin tuttua liturgiaa:

– Ruotsilla ei ole ainakaan lähiaikoina aikomuksia jättää Nato-hakemusta, Kaikkonen sanoo Iltalehdelle.

Otsikko antaa ymmärtää, että Ruotsi olisi tehnyt jopa päätöksen olla liittymättä. Näinhän asia ei ole.

 

[Via Dolorosa]

Jos Kaikkonen olisi sanonut, että Ruotsi on päättänyt hakea nyt Natoon, niin siitä vasta riemu olisikin revennyt ja täällä oltaisiin aivan paniikissa.

 

[pikkuvaimo]

Tuo ny on vaan yks klikkiotsikko muiden joukossa. Ei tarkota kärpäsenpaskaa suuntaan eikä toiseen.

 

[Euro71]

Kaikkonen: Ruotsi ei ole liittymässä Natoon

Suomi ja Ruotsi järjestivät yhteiset sotaharjoitukset Gotlannin Visbyssä.

www.iltalehti.fi

Voi vittu. Ruotsi ei aio liittyä Natoon. Toivottavasti meidän poliitikot eivät nyt pasko housuun. Kaikkosen mukaan Kepu ei odotakaan kesäkuun puoluekokoukseen.

Eikös se mennyt jotenkin niin, että Ruotsi puolustaa itseään viimeiseen suomalaiseen asti :)

 

[Stigu]

Putin on se, joka mm. valtasi Krimin. Putin on se narsistinen psykopaatti, joka haluaa tsaariksi suur-Venäjälle. Hän on vastuussa. Muita selityksiä on suorastaan umpityperää esittää.

Umpityperää on olla huomioimatta Ukrainan lähihistoriaa. Jos siis jotain haluaa tästäkin kriisistä/selkkauksesta/massamurhasta oppia. Jos haluaa olla kaikkien umpityperyksien äiti, niin tarkastelee tilannetta ainoastaan viimeisen viikon ajalta.

 

[Tuamas]

Tuossa muuten myös ihan hyvä ja valtavirrasta poikkeava kannanotto tähän Ukrainan tilanteeseen. NATO ja USA etunenässä on ollut osaltaan aikaansaamassa tätä kriisiä/massamurhaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=MY3JsqVR_04

NATO:n sotabudjetti oli joidenkin lähteiden mukaan jo viime vuonna yli 20 kertaa Venäjän sotabudjetti.

Ei silti tietenkään poista sitä tosiasiaa, että Putin on psykopaatti ja mielestäni Suomen pitäisi liittyä NATOon. Pointtini on lähinnä se, että NATO ei ole mikään ihanteellinen kumppani sekään, ainakaan moraalisilta ja eettisiltä arvoiltaan.

Tämä on ns. Aivan täyttä paskaa, jossa ajatellaan maailmaa vain kaksinapaisena paikkana.

Samaa paskaa kuin Guardianissa julkaistu Cato-instituutin jannun oksennus.

Nato ei ole, eikä ole koskaan ollut Venäjälle uhka, ei vaikka Venäjän traumojen takia he niin kokevatkin.

Se on vähän sama kuin vaimonhakkaaja ilmoittaisi poliisin olevan hänelle uhka. Nato uhkaa Venäjää ainoastaan silloin, kun Venäjällä olisi tarvetta pienelle imperialismille.

Naton laajentuminen on johtunut ja johtuu vain ja ainoastaan siitä, että jäsenmaat haluavat suojautua Venäjän uhalta.
Venäjän toimet Georgiassa, Moldovassa sekä nyt Ukrainassa osoittavat, että jäsenmaiden huoli on ollut perusteltu.

Tästä muuten rasittava vassari kirjoitti oikein viimeisen päälle hyvän twiittiketjun kaikille Putin-apologisteille:

Linkki: https://twitter.com/jmkorhonen/status/1496047631969234944?s=21

 

[Hamu]

Umpityperää on olla huomioimatta Ukrainan lähihistoriaa. Jos siis jotain haluaa tästäkin kriisistä/selkkauksesta/massamurhasta oppia. Jos haluaa olla kaikkien umpityperyksien äiti, niin tarkastelee tilannetta ainoastaan viimeisen viikon ajalta.

Älä sitten tee niin.

 

[Sako]

Umpityperää on olla huomioimatta Ukrainan lähihistoriaa. Jos siis jotain haluaa tästäkin kriisistä/selkkauksesta/massamurhasta oppia. Jos haluaa olla kaikkien umpityperyksien äiti, niin tarkastelee tilannetta ainoastaan viimeisen viikon ajalta.

Venäjä historiaan voisi ottaa pidemmän katsausksen. Vaikka muutama sata vuotta.

 

[Vepa]

Itseäni häiritsee, että ollaan melkein NATO:ssa mutta ei kuitenkaan olla. Ollaan järjestetty yhteisiä harjoituksia ja kaikki fasiliteetit muutenkin liittymisen puolesta olisivat kunnossa. Pahoin pelkään että meillä ei olisi aikaa odotella jäsenhakemuksen hyväksyntää jopa vuoden verran. Ainoa pelastus olisi, jos meidät kutsuttaisiin NATO:oon. Silloin kaikki 30 NATO maata olisivat jo hyväksyneet kutsun ja liittyminen olisi allekirjoitusta vaille valmis.

 

[Sako]

Putin on se, joka mm. valtasi Krimin. Putin on se narsistinen psykopaatti, joka haluaa tsaariksi suur-Venäjälle. Hän on vastuussa. Muita selityksiä on suorastaan umpityperää esittää. Miksi Venäjän pitäisi olla jokin erityinen suurvalta?

Onko raiskattu syyllinen, jos hänet raiskataan?

Varaa tunti ja vartti katsomiseen sitten tule vakavalla naamalla toistamaan umpityperää.

Martti J. Kari - Venäläinen strateginen kulttuuri - miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii? — Moniviestin

Luento 3.12.2018

moniviestin.jyu.fi