Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Polemos]

Kuka on se demari (ei Tuomioja), joka äänesti puolesta, vaikka oli ilmoittanut äänestävänsä vastaan. Painoiko väärää nappia vai pelko ensi kevään vaalituloksesta.

Raimo Piirainen. Nato | 182 kansanedustajaa kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä, 10 vastustaa – Tässä ovat kaikkien kansanedustajien kannat tällä hetkellä

 

[Tadu]

Niin, ei varmaan hyviä, jos olet itsekin Naton kannattaja. Mutta kuitenkin ihan järkeviä perusteluita tai mitä adjektiivia sitten haluaakaan käyttää. Huomaa, että asiaa on kuitenkin pohdittu, mutta arvotettu eri asioita ja päädytty erilaiseen lopputulokseen. Sitä on syytä kunnioittaa.

Honkasalo esimerkiksi myönsi ettei asia kiinnosta eikä tiedä siitä mitään, mutta päätti silti toimia lähes kaikkia asiantuntijoita vastaan. Erikoista arvottamista. Honkasalon perusteet silti varmaan ”järkevimmät” näistä vastustajista.

@Radiopää hyvä viesti ylempänä tuosta ”tehonelikosta”. Kaikilla todennäköisesti jonkinlaiset yhteydet Kremliin välikäsien kautta. Neljä putinista 200 on silti erinomaisen vähän.

 

[Fordél]

Näillä Yrttiahoilla sekä muilla vastaavilla on sananvapaus esittää järjettömiä argumenttejaan mutta on muillakin sananvapaus kutsua heitä hyödyttömiksi idiooteiksi jos siltä tuntuu.

"Jos siltä tuntuu"...Niin, Yrttiaho tuskin vetää fiilispohjalta Nato-kantaansa vaan on päätynyt omassa pohdinnassaan erilaiseen lopputukseen kuin meistä moni. Sitä kunnioitan ilman, että mitään todisteita alan haukkumaaan häntä putinistiksi, hyödyttömäksi idiootiksi tai Venäjän rakastajaksi, kuten itse teit. Mutta jokainen, kiitos myös sananvapauden, jokainen voi sen rajoissa toki päästellä ihan mitä haluaa.

 

[Cobol]

Onpa kyllä taas mielenkiintoisia näkemyksiä vasemmalta. Todellisuudessa Yrttiaho ja Mustajärvi ovat ei vain putinisteja, vaan myös pesunkestäviä stalinisteja. He ovat toimineet vassariaikanaan Moskovan rahoittamaa Hakasen SKP:tä tukien ja sen kokouksiin osallistuen. Ja koko ajan ovat toistaneet Venäjän propagandaa. Kyllä, Moskova rahoitti, Hakanen teki mitä käskettiin ja Yrttiaho sekä Mustajärvi osallistuivat SKP:n toimintaan vielä 2010-luvulla poliittisen linjan vetäjinä.

Toivottavasti NATO-jäsenyys saisi vassarit sen verran järkiinsä, että heittäisivät lopullisesti kaksikon ulos. Kovin uskottavaa linjaa demokratiasta ei voi olla, jos edustajat ovat tätä luokkaa.

Turtiainen on samaa sarjaa, Niikko jää vähän näistä jälkeen.

 

[Radiopää]

Raimo Piirainen. Nato | 182 kansanedustajaa kannattaa nyt Nato-jäsenyyttä, 10 vastustaa – Tässä ovat kaikkien kansanedustajien kannat tällä hetkellä

Kiitos. Minulla ei siis ole mitään sitä vastaan, että kannattaa valtioneuvoston ja oman eduskuntaryhmän linjauksen mukaisesti, mutta miksi täytyy mennä julistamaan kanta ennen kuin asiasta on ryhmissä päätetty.

 

[Tadu]

"Jos siltä tuntuu"...Niin, Yrttiaho tuskin vetää fiilispohjalta Nato-kantaansa vaan on päätynyt omassa pohdinnassaan erilaiseen lopputukseen kuin meistä moni. Sitä kunnioitan ilman, että mitään todisteita alan haukkumaaan häntä putinistiksi, hyödyttömäksi idiootiksi tai Venäjän rakastajaksi, kuten itse teit. Mutta jokainen, kiitos myös sananvapauden, jokainen voi sen rajoissa toki päästellä ihan mitä haluaa.

Yrttiahon kommenteista ja historiasta kyllä näkee ettei hän mitään ole arvottanut tai käynyt minkäänlaista pohdintaa pään sisällä.

 

[Lert]

"Jos siltä tuntuu"...Niin, Yrttiaho tuskin vetää fiilispohjalta Nato-kantaansa vaan on päätynyt omassa pohdinnassaan erilaiseen lopputukseen kuin meistä moni. Sitä kunnioitan ilman, että mitään todisteita alan haukkumaaan häntä putinistiksi, hyödyttömäksi idiootiksi tai Venäjän rakastajaksi, kuten itse teit. Mutta jokainen, kiitos myös sananvapauden, jokainen voi sen rajoissa toki päästellä ihan mitä haluaa.

Missä väitin, ettei minulla ole todisteita? Niitähän on kuultu herrojen omista suista tässä viimeisten viikkojen aikana tuon tuosta ja vahvemmaksi vakuudeksi voi vaikka tarkastella herrojen historiaa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Taas yksi oikein mukava päivä elämässä lisää kaltaiselleni vanhalle transatlanttishenkiselle ruunalle. Oli jo kieltämättä hetkittäin ja ainakin vuosina 2008 ja 2014 sellainen mieliala, ettei tässä maassa taida mikään korjata turvallisuuspoliittista ajattelua realiteettien mukaisille raiteilleen, tai jos korjaakin, niin tämä tapahtuu kenties silloin kun on auttamattoman myöhäistä.

Suomessa kesti kauan hahmottaa, että puolustuksellinen liittoutumattomuutemme on muodostunut turvallisuusvajetta ylläpitäväksi seikaksi. Suomen turvallisuuspoliittiset linjanvedot perustuivat hämmentävän pitkään sellaisiin olettamuksiin, että Venäjä noudattaisi kansainvälisiä sopimuksia ja käyttäytyisi ulkosuhteissaan kohtalaisen normaalisti ja loogisesti. Näinhän ei ole ollut vuosikausiin.

Iso kiitos Suomen valtiojohdolle siitä, että kun edellä mainituilta olettamuksilta putosi ryminällä pohja pois, niin johtopäätökset vedettiin heti, ja sen jälkeen toiminta on ollut nopeaa ja määrätietoista.

 

[oiler99]

Putinin vastauksessa Suomen Nato-hakemukseen oli yllättävä muutos – Kremlin linja kääntyi

Tutkija Jussi Lassila odottaa Vladimir Putinin maltillisten kommenttien jälkeen muiden kriitikoidenkin kielenkantojen laimentuvan.

www.is.fi

Putlerilta jopa yllättävänkin maltilliset kommentit Nato-jäsenyyteen. Kyllähän tässä tuo Turkki vähän jännittää.

 

[Fordél]

Missä väitin, ettei minulla ole todisteita? Niitähän on kuultu herrojen omista suista tässä viimeisten viikkojen aikana tuon tuosta ja vahvemmaksi vakuudeksi voi vaikka tarkastella herrojen historiaa.

No nythän menee mielenkiintoiseksi. Siitä vaan, lyöpäs sitten todisteesi pöytään vasemmistoedustajien Venäjän rakkauden tunnustuksista ja kuinka ovat osa Venäjää ja haluavat liittyä Venäjään, kuten väitit. Kyllä, sieltä on tullut esim. Mustajärveltä Venäjää ymmärtäviä näkemyksiä vuodien varrella, mutta siitä on vielä pitkä matka maanpetos-tasoisiin väitteisiisi.

 

[Sistis]

Oho.

94%.

Shampanjat auki!

Aloin pohtia, että onkohan mikään äänestys eduskunnassa ollut ikinä noin selvä lopputulokseltaan?

 

[Wiljami]

Aloin pohtia, että onkohan mikään äänestys eduskunnassa ollut ikinä noin selvä lopputulokseltaan?

Samaa pohdiskelin. Olisiko jatkosodan alussa sodan julistus n-liittoa vastaan ollut yksimielinen päätös? Kyllä tämä varmasti top3 menee ainakin.

 

[Radiopää]

Onpa kyllä taas mielenkiintoisia näkemyksiä vasemmalta. Todellisuudessa Yrttiaho ja Mustajärvi ovat ei vain putinisteja, vaan myös pesunkestäviä stalinisteja. He ovat toimineet vassariaikanaan Moskovan rahoittamaa Hakasen SKP:tä tukien ja sen kokouksiin osallistuen. Ja koko ajan ovat toistaneet Venäjän propagandaa. Kyllä, Moskova rahoitti, Hakanen teki mitä käskettiin ja Yrttiaho sekä Mustajärvi osallistuivat SKP:n toimintaan vielä 2010-luvulla poliittisen linjan vetäjinä.

Toivottavasti NATO-jäsenyys saisi vassarit sen verran järkiinsä, että heittäisivät lopullisesti kaksikon ulos. Kovin uskottavaa linjaa demokratiasta ei voi olla, jos edustajat ovat tätä luokkaa.

Turtiainen on samaa sarjaa, Niikko jää vähän näistä jälkeen.

Meneekö sulla nyt isä ja poika Yrttiaho sekaisin? Kysyn, koska en tosiaan tiedä Yrttiahosta kaikkea.

Aika rajusti kuitenkin vähättelet Niikkoa, joka ei joidenkin reliikkien tapaan elä YYA-ajassa, vaan puhuu ja tekee asioita, joista Venäjän ja Kiinan nykyhallinnot hyötyvät.

 

[Cobol]

Siinä ollaan 17.5. 2022, että ulkoministeri Haavisto allekirjoittaa Suomen hakemuskirjeen NATO:lle. Loistavaa!

 

[Cobol]

Meneekö sulla nyt isä ja poika Yrttiaho sekaisin? Kysyn, koska en tosiaan tiedä Yrttiahosta kaikkea.

Osin varmasti menee. Mutta ei se kuvaa Johannes Yrttiahosta muuta. Vassarien lehti Kansan Uutiset syytti häntä putinistiksi Hirvasnoron kirjoituksessa 3/2022. Tähän putinistin julkiseen nimittämiseen puolueen lehdessä on syynsä ja Johannes Yrttiaho on sen eteen työtä tehnyt isänsä tapaan.

Aika rajusti kuitenkin vähättelet Niikkoa, joka ei joidenkin reliikkien tapaan elä YYA-ajassa, vaan puhuu ja tekee asioita, joista Venäjän ja Kiinan nykyhallinnot hyötyvät.

En vähättele. Pidän vaarallisena, kuten tekstissäni lukee. Mutta sinä ja pari muuta valkopesitte Yrttiahoa ja Mustajärveä, niin tuosta näkökulmasta voi Niikkon osuus tuntua vähättelevältä kun totesin, että on lähes samaa luokkaa kuin stalinistit.

 

[Ilmari Ahde]

Siinä ollaan 17.5. 2022, että ulkoministeri Haavisto allekirjoittaa Suomen hakemuskirjeen NATO:lle. Loistavaa!

Runollisesti ilmaistuna, haluaisin olla se kynä Pekan kädessä, jolla kirje allekirjoitetaan.

 

[magnum37]

Myös Saksa antaa 'turvatakuut' ja puoltaa nopeutettua jäsenyyskäsittelyä.

Sitten BREAKING: Tarja Halonen kuulemma ilmoittanut Twitterissä kannattavansa Nato-jäsenyyttä muuttuneessa turvallisuustilanteessa. Näinköhän jää jatkossa joulukortti saamatta Kremlistä?

 

[Radiopää]

Vassarien lehti Kansan Uutiset syytti häntä putinistiksi Hirvasnoron kirjoituksessa 3/2022. Tähän putinistin julkiseen nimittämiseen puolueen lehdessä on syynsä ja Johannes Yrttiaho on sen eteen työtä tehnyt isänsä tapaan.

Se on yksi näkemys. Ymmärtääkseni yleisempi ja todenmukaisempi on, että Yrttiaho on tasan sitä mieltä, jolla saa haalittua äänet isänsä entisiltä kannattajilta. Jyrki-pappa sentään piti kiinni omista periaatteistaan, Johanneksen myydessä ne tyhmimmälle ostajalle.

En vähättele. Pidän vaarallisena, kuten tekstissäni lukee. Mutta sinä ja pari muuta valkopesitte Yrttiahoa ja Mustajärveä, niin tuosta näkökulmasta voi Niikkon osuus tuntua vähättelevältä kun totesin, että on lähes samaa luokkaa kuin stalinistit.

Mustajärvi elää ehkä YYA-ajassa, mutta ei ole sanallakaan puolustanut Putinin politiikkaa toisin kuin Turtiainen ja Niikko.

Korostan vielä, että persut kantoivat vastuuta siirtäessään Niikon sivuun valiokunnan puheenjohtajan pallilta. Ilman tuota siirtoa Nato-prosessi ei välttämättä olisi edennyt näin sujuvasti.

 

[Tadu]

Kyllä itsekin Niikon nostaisin sinne ihan ykkösriviin Turtiaisen kanssa. Niikon osalta tosin ei tiedetä työskenteleekö Venäjälle, Kiinalle vai molemmille.

 

[Axbor Nocturne]

Tuo vierailu mukaanluettuna viimeisen kolmen kuukauden aikana Niinistö on tavannut USAn presidenttiä yhtä monta kertaa kuin Halonen kahdella presidenttikaudellaan.

Halonen korvasi nämä tapaamiset Putinilla? Mutta ei anneta sen poistaa tätä ilon ja onnen päivää, kun suomalaiset päättäjät valtaosaksi puhaltavat yhteen hiileen.

 

[Mojo]

Hyvä Sauli.

Niinistö kuitenkin myönsi, että suhteet Venäjän kanssa ovat muuttuneet.

– On hieman vaikeaa nähdä itseään saman pöydän äärellä Putinin kanssa.

 

[Tuamas]

Mitä niitä maailmanlopun ennusmerkkejä ilmestyskirjassa olikaan?

Tämän oli pakko olla yksi niistä.

Linkki: https://twitter.com/tarjahalonen/status/1526547578967425025?s=21&t=ng2CXUUXC26fwwcqZv_37A

 

[Euro71]

Myös Saksa antaa 'turvatakuut' ja puoltaa nopeutettua jäsenyyskäsittelyä.

Mun oma veikkaushan (jonka toki useimmat kirjoittajat jakoivat) oli se, että voimakkaat puoltoäänet kuullaan: (1) muista Pohjoismaista (Tanska, Norja, Islanti), koska asia on vaan niin tärkeä, (2) "pohjoisen meren" (arktinen alue) naapurivaltioista eli Kanadasta ja Yhdysvalloista, (3) "eteläisen meren" (Itämeri) etelänaapureista eli Viro, Liettua, Latvia, Puola ja Saksa. Sen lisäksi ennuste on ollut, että Iso-Britannia tukee voimakkaasti.

Käsittääkseni näistä Puola ei ole vielä antanut omaa virallisempaa lausuntoaan? En tiedä, mutta uskon, että siellä on erityisen vahva tuki.

Mutta näiden maiden - Yhdysvallat, Kanada, Iso-Britannia, Norja, Tanska, Islanti, Viro, Latvia, Liettua, Puola, Saksa - tuen uskon olevan kaikkein vahvin.

Sitten BREAKING: Tarja Halonen kuulemma ilmoittanut Twitterissä kannattavansa Nato-jäsenyyttä muuttuneessa turvallisuustilanteessa. Näinköhän jää jatkossa joulukortti saamatta Kremlistä?

Hahah, nauratti itseänikin :D Mutta ei, sinänsä ihan asiallinen ilmoitus, että kannattaa valtionjohdon linjaa. Vaikka onhan sillä tässä tilanteessa vähän koominen kaiku :D

 

[El Gordo]

Haavisto vahvisti juuri äsken Ylellä, että Suomen ja Ruotsin edustajat menevät käsikynkkää huomenna Naton asiakaspalvelupisteelle.

Tyypillistä - vuosiin ei viraston luukulla ole ollut yhtään asiakasta, mutta sinä päivänä kun päätät mennä jättämään oman hakemuksesi, niin sinnehän muodostuu jono!

 

[Cobol]

Mustajärvi elää ehkä YYA-ajassa, mutta ei ole sanallakaan puolustanut Putinin politiikkaa toisin kuin Turtiainen ja Niikko.

Mustajärvi laitettiin valiokuntaan kuuntelemaan ja sen jälkeen puolueessa edistämään Suomen irrottamista isäntämaasopimuksesta, NATO-pyrkimyksistä ja USA:sta. Pidin ja pidän vaarallisena varsinkin kun sai Li Anderssonin tuen isänmaanvastaiselle toiminalleen. Sitä ei Niikkolle persuista lopulta enää tullut.

Mutta eiköhän juhlita merkkipäivää. Ja toivon samalla, että seuraavassa eduskunnassa ei näitä putinisteja enää nähdä. Minkään värisinä.