Tältähän tämä näyttää. Vaakakupissa lienevät Turkin strateginen asema, Ruotsin ja Suomen NATO prosessit, sekä Venäjän ns. vastatarjoukset. Venäjä voi yrittää saada Turkkia jopa lähtemään NATO:sta. Turkin ajautuminen Venäjän kelkkaan ei olisi hyvä juttu lähi-idän vakauden kannalta.
"Hulluhan se on, jos ei puolta tarjoa" Eiköhän myö kätellä.Pitää lähettää Palsanmäki neuvottelemaan basaari-Erdon kanssa ja tähän vartissa kättä päälle.
Oisko ollut vanhan liiton kiss kiss pum pum, älä lähre shinne. Eli Putinin ja Erdoganin masinoima kisuttelu..? Tässähän Venäjä saa syyn tulla rauhaa turvaamaan natsi-Natoa vastaan...
Hullumpaakin on tapahtunut tässä muutaman viimeisen vuoden aikana. Mikään ei enää yllättäisi.
Niin, olet toki siinä oikeassa, että kukaan ei uskonut Venäjän hyökkäävän Ukrainaan, koska kaikkien arvio oli se, että sillä ei ole tarpeeksi voimaa tavoitteiden saavuttamiseen (Kiovan valtaukseen). Se oli itselleni yksi suurimpia syitä, miksi uskoin painostusoperaatioon.Noh, jos ollaan ammattiarmeijan kanssa naama veressä Ukrainassa, niin ei se tilanne parane hyökkäämällä varusmiesarmeijalla ja toisen maailmansodan aikaisella kalustolla tänne. Sitä on kokeiltu jo kerran aiemminkin, ei onnistunut silloinkaan ja tällä kertaa Suomi on varautunut. Ja tämän vuosituhannen aseilla.
Turkki toimittaa aseita Ukrainaan, ei ole lähdössä Venäjän "kelkkaan".Tältähän tämä näyttää. Vaakakupissa lienevät Turkin strateginen asema, Ruotsin ja Suomen NATO prosessit, sekä Venäjän ns. vastatarjoukset. Venäjä voi yrittää saada Turkkia jopa lähtemään NATO:sta. Turkin ajautuminen Venäjän kelkkaan ei olisi hyvä juttu lähi-idän vakauden kannalta.
Vaikka Turkki (Erdogan) änkyröikin, niin en alkaisi potkimaan Turkkia pois NATO:sta. Turkki on NATO:lle strategisesti tärkeä maa Kaukasuksella, Mustallamerellä ja Lähi-idän suunnalla.
Totta kai. Jos se pyytäisi Suomelta ja Ruotsilta jotain sellaista, jonka voisi toteuttaa, niin se olisi sille katastrofi. Siis koska ei Turkki ole Suomelta ja Ruotsilta mitään vailla, vaan kaikkein todennäköisimmin Yhdysvalloilta tai EU:lta.Toi asevientikielto on EU;n ulkoministereiden(?) päättämä ja ei tule muuttumaan. Tahallaan pyyttää sellaista mitä ei voi Suomelta saada. Lypsy menossa, lisäpontimena tulevat vaalit ja heikko talous.
Hahah, juuri näin :DRasittava paskiainen, joka on onnistunut toimikautensa aikana saamaan Turkin osittain samanlaiseen jamaan kuin Putin on saanut Venäjän.
Joo, siis ei meidän Suomessa ja Ruotsissa mun mielestä kannata olla huolissaan, kyse on Naton sisäisestä asiasta. Suomen ja Ruotsin kannattaa minusta esiintyä juuri niin kuin mitä nämä maat ovat: diplomaattisia ja sovittelevia, aina valmiita neuvottelemaan. Ei kannata vetää hernettä nenään, nyt mainostetaan sitä, millaisia maita Nato on saamassa sisään.Aivan kuten Putin, myös Erdogan tottelee vain voimaa. Jo ennen kuin mitään hakemuksia on edes lähetetty, hän uhoaa kuin Euroopan omistaja. Keppiä ja porkkanaa tarjotaan yleensä tällaisissa tilanteissa, mutta Erdoganin suhteen voisi olla aika kokeilla oikein kunnolla sitä keppiä, sillä täytyyhän Natossa olla sentään jonkinlainen roti.
Isänmaan puolesta se on nyt sitten Kotipizza.
Oltaisiinpa vaan haettu Kremlin johtamaan puolustusliittoon niin olisi ollut ihan helvetin varmaa. Mutta tälläistä tämä nyt on näiden imperialististen, aggressiivisten, fanaattisesti ja pakkomielteisesti laajentuvien läntisten organisaatioiden kanssa, että pitää odottaa mitä kyseiset, osin nuivat hallitukset vaativat hyväksyäkseen jäsenyyden. Outoa mutta näillä nyt on mentävä.Onhan tuo uskomatonta puuhastelua, mikäli haetaan natoon ja jäsenyyden hyväksyminen ei ole edes varmaa.
Kyllä se yksinkertaisin selitys lienee kuitenkin todennäköisin. Turkki haluaa keskustelupöytään (todennäköisesti) Yhdysvaltojen kanssa. Sitähän se kovaan ääneen nyt huutelee. Siksi signaali Suomen ja Ruotsin suuntaan on sekava. Ei Turkki halua Suomen ja Ruotsin kanssa neuvotella mistään.Ihmeen rauhallista kommentointia Kremlistä. Ettei vaan olisi sovittu Venäjän ja Turkin kesken jostain kuviosta etukäteen kun Venäjä kerran näin tyyni. Turkki sanoo uusille NATO ehdokkaille ”ei” ja Venäjä luovuttaa vastapalveluna Krimin Turkille. Sitten NATO maa omistaa jatkossa Krimin jota Ukraina havittelee lännen avulla takaisin ja homma menee vähän sekavaksi.
"Saatte puolet venäjästä. valitkaa mikä palanen""Hulluhan se on, jos ei puolta tarjoa" Eiköhän myö kätellä.
Nyt kun tarve ja hätä on aito, ottaa Erdogan kaiken irti koska Erdogan ei ole tyhmä. Turhaa se on Erdoganille kiukutella, jos ollaan itse oltu tyhmiä.
Toisaalta, Erdogan sillain jännästi unohtaa Suomen olevan niitä myötämielisiä(syystä tai toisesta) maita Turkin EU-jäsenyyttä kohtaan. Sal€ voisi nyt ryhdistäydyttyään todeta Erdomanille "No EU for you" ja Sanna komentaa Finnairin lopettamaan
turistilennot Antalayaan.
Näin kyllä, mutta huomaathan, että tässäkään asiassa Erdogan ei oikeastaan halua neuvotella Suomen ja Ruotsin kanssa, vaan esimerkiksi koko EU:n kanssa. PKK ehdottomasti hiertää Turkin ja lännen välejä kokonaisuudessaan, ei pelkästään Suomen ja Ruotsin kanssa.Tekisin itse aivan samoin. Samoin vaatisin kaikkia merkittäviä PKK:n hahmoja luovutettavaksi tai jäsenyyttä ei tipu. Kyseinen järjestö on terroristijärjestö, joka käyttää lapsisotilaita ja tekee terrori-iskuja siviilikohteisiin. Tuskin Suomessa oltaisiin suurella innolla hyväksymässä Turkkia jäseneksi, jos se rahoittaisi jotain Saamelaisten työväenpuoluetta joka välillä tekisi pommi-iskuja ja tappaisi helsinkiläisiä lomailijoita jänkhällä. Suomen onneksi me emme rahallisesti sentään PKK:ta tue, mutta Ruotsi tukee.
Joo, kyllä Turkki tästä jotain saa, niin minäkin luulen. Katsotaan mitä.Ja Erdogan saa varmasti tästä jotain. Turkki on Natolle ja Yhdysvalloille niin tärkeä maa jo Bosporinsalmen takia, että sitä ei ole varaa suututtaa täysin. Jos Turkki suututetaan, se voi tehdä jo Ukrainan asemasta hankalamman helpottamalla Venäjän laivaston toimintaa.
On täysin mahdollista, että Turkin signaali Suomeen on erilainen kuin Ruotsiin. Turkki tosiaan kyllä asettaa tässä vaakalaudalle myös suhteensa Suomeen, joka kuitenkin kuuluu länsimaiden tasolla siihen Turkkia ja sen huolia ymmärtävämpään osaan.Toisaalta, Erdogan sillain jännästi unohtaa Suomen olevan niitä myötämielisiä(syystä tai toisesta) maita Turkin EU-jäsenyyttä kohtaan. Sal€ voisi nyt ryhdistäydyttyään todeta Erdomanille "No EU for you" ja Sanna komentaa Finnairin lopettamaan
turistilennot Antalayaan.
Ihan oikeasti. Suomen ja Ruotsin jäsenyys Natossa on jo hyväksytty Yhdysvalloissa. Ei sitä mikään turkkilainen diktaattori estä. Erdogan ei ikinä edes kuvittele asettuvansa Yhdysvaltojen tahtoa vastaan. Mutta basaaarissa turkkilainen voi aina kokeilla.Toi asevientikielto on EU;n ulkoministereiden(?) päättämä ja ei tule muuttumaan. Tahallaan pyyttää sellaista mitä ei voi Suomelta saada. Lypsy menossa, lisäpontimena tulevat vaalit ja heikko talous.
Ihan oikeasti. Suomen ja Ruotsin jäsenyys Natossa on jo hyväksytty Yhdysvalloissa. Ei sitä mikään turkkilainen diktaattori estä. Erdogan ei ikinä edes kuvittele asettuvansa Yhdysvaltojen tahtoa vastaan. Mutta basaaarissa turkkilainen voi aina kokeilla.
Kyllä, näin. Ja sitten jos alkaa torpata liittolaistensa omaa turvallisuutta, esimerkiksi Viro, niin päästään helposti siihen vaiheeseen, että liittolainen on pakko potkia pois turvallisuusuhkana. Jokaisen maan - Turkinkin - täytyy luottaa uuteen tulokkaaseen, mutta samalla jokaisen maan täytyy luottaa Turkkiinkin. Jos sitä ei ole, niin ei ole sitten tuota epäluotettavaa jäsentäkään.Tosiaan Turkki on ihan Naton jäsen ja heiltäkin se hyväksyminen Suomen jäsenyydelle vaaditaan. Toki tärkeää on myös muistaa, että Nato on puolustusliitto. Se ei siis ole mikään talousliitto, joten kaiken maailman taloudelliset pakotteet tahi sopimatta jättämiset ovat jäsenvaltioiden välillä mahdollisia.
Eli kiva sitä on kyseenalaistaa, mutta jos siellä on 30/31 puolesta niin pahaa karmaa siellä kerätään itselle jatkotoimenpiteillä.