Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[heketsu88]

Melkein samaa mieltä, sillä erotuksella, että Natoon ei olisi pitänyt mennä silloinkaan.

Kummallista ihmisillä väittää kaikkia, jotka eivät kannata Natoa, Venäjän trolleiksi.

Vastaväitteenä voisin sanoa kaikkia kannattajia Nato-trolleiksi, kuten monesti sanotaankin mikäli kannattaa Natoa

Mikä NATO:ssa on niin pahaa, että pidät sitä mörkönä?

 

[adolf]

No nyt teki tsuhna sitten vihoviimeisen provokaationsa!

 

[Sistis]

Kaverini kynästä: Suomen pitäisi julkaista Venäjälle kohdistettu lausunto, jossa kiistetään Venäjän uhka Natoon liittymisen syynä. Oikea syy liittymiselle on ulko-avaruuden uhkiin varautuminen sekä myrkkytiikerien ja natsien häätäminen metsistämme. Suomen ja Venäjän suhteissa ei ole tapahtunut mitään sotilaallisiin erityisjärjestelyihin ajavaa muutosta viimeisten vuosien aikana.

Tai sitten kerrotaan, että kyse ei ole liittymisestä sotilasliittoon, vaan sotilaallista yhteistyötä parantavasta erikoisoperaatiosta.

 

[adolf]

Mutta jos nyt ihan vakavasti puhutaan, niin hieno asia, että liitytään natoon ja ainakin itse koen tämän viimeiseksi askeleeksi kohti täysimääräistä länsimaata pois Venäjän henkisestä etupiiristä.

Nyt sitten on odotettavissa itärajan takaa erilaisia hyökkäyksiä ennen jäsenyyden hyväksymistä.

 

[heketsu88]

No nyt teki tsuhna sitten vihoviimeisen provokaationsa!

"Tsuhnat marssii, khihihi".

 

[-Kantor-]

Mikä NATO:ssa on niin pahaa, että pidät sitä mörkönä?

Natoa tuntuu vastustavan enää muutama 70-luvulle jämähtänyt kommunisti ja koronadenialistiporukka. Mikä ei toisaalta yllätä, koska samasta olemattomien argumenttien laarista tuntuvat mielipiteitään jakelevan.

 

[IceWalker]

Ja eduskunta kyselee tunnin ajan tv 1.

 

[Näkkäri]

Natoa tuntuu vastustavan enää muutama 70-luvulle jämähtänyt kommunisti ja koronadenialistiporukka. Mikä ei toisaalta yllätä, koska samasta olemattomien argumenttien laarista tuntuvat mielipiteitään jakelevan.

Sitten on lisäksi se porukka, joka on AINA eri mieltä kuin enemmistö. Se on hassu porukka sekin.

 

[Näkkäri]

Tämä outous näkyy hyvin kansanedustajien Nato-kannoissa. Keskusta ja perussuomalaiset ovat olleet ehkä vahvimmin sitä mieltä, että Suomen tulee puolustaa itseään, eikä Natoa tarvita. Nyt molempien puolueiden kohdalla Naton kannatus on lähes kokonaan vihreää.

No ehkä tuossa helmikuun lopulla tapahtui jotain, joka sai mielipiteet muuttumaan?

 

[Jules W.]

No nyt teki tsuhna sitten vihoviimeisen provokaationsa!

Vastatoimet ovat alkaneet, onkohan @Moderaattorit pidetty ajan tasalla turvallisuusviranomaisten toimesta, että tällaista toimintaa voi uutisen jälkeen ilmaantua palstalle. Venäjä lisää aktiivisuutta näköjään kaikilla rintamilla.

 

[Avuton tunari]

Mikä NATO:ssa on niin pahaa, että pidät sitä mörkönä?

Henkilökohtaiseati en usko Venäjän hyökkäävän Suomeen mikäli pysymme puolueettomana, mutta Naton laajeneminen lähemmäksi Venäjää aiheuttaa todennäköisemmin saman tilanteen kuin Ukrainassa.

Lisäksi Natoon liittyminen voisi hankaloittaa EU:sta eroamista

Omaa mielipidettäni peilaa lähes 100% Risto Huovisen loistava kolumni (kopioin alle) :

Kuten säännöt kertovat "Ulkopuolisia artikkeleita ei tule kopioida kokonaisuudessaan palstalle, vaan niihin viittaaminen tulee tehdä linkityksen kautta.". Tästä on poistettu kokonainen kopioitu kolumni - Modet

 

[Nelfor]

Tämä outous näkyy hyvin kansanedustajien Nato-kannoissa. Keskusta ja perussuomalaiset ovat olleet ehkä vahvimmin sitä mieltä, että Suomen tulee puolustaa itseään, eikä Natoa tarvita. Nyt molempien puolueiden kohdalla Naton kannatus on lähes kokonaan vihreää. Se on sitä niin vahvasti, että minä jopa vähän epäilen sitä ja uskon, että joidenkin kantaan vaikuttaa enemmistön mielipide ja ensi kevään vaalit. Kansanedustajilla on mandaatti tehdä päätöksiä myös tähän perustuen joten suotakoon se heille.

Ihanko oikeasti pidät tätä takkien kääntymistä outona asiana?

Mutta kyllähän tässä aika hyvin saadaan selville ne selkärangattomat kansanedustajat, jotka eivät toivottavasti seuraavien vaalien jälkeen enää eduskunnassa jatka. Saramon kaltaiset "vastaan mutta puolesta" -hiihtelijät saisi heittää hiuksista vittuun. Tällaisia tapauksia en kaipaa edustamaan Suomen kansaa.

 

[Tadu]

Ensimmäisenä Nato on täysin järjetön riski ja jos Suomi pyrkii Natoon, se asettaa tulevaisuutensa Venäjän käsiin. Jos Suomi pyrkii Natoon, niin juuri Venäjä on se, joka päättää sen, hyväksyykö se Naton, eli USA:n asejärjestelmien tulon alle 200 kilometrin päähän Pietarista. Suomi siis asettaa oman tulevaisuutensa naapurissa olevan suurvallan päätettäväksi, eikä Suomea tule missään nimessä viedä tällaiseen tilanteeseen, jossa tulevaisuutemme on Natoa päävihollisenaan pitävän suurvaltanaapurimme käsissä.

Luin tähän asti ja sitten lopetin viestisi lukemisen.

 

[I am not Jesus]

Eikös niitä järjestelmiä voi viedä myös Viroon. Ei sieltäkään ole kovin pitkä matka Pietariin.

 

[Afflicted]

Nyt voinemme todeta että homma on teknisiä asioita vaille valmis. Suomi totta tosiaan ottaa sen viimeisen askeleen irti neuvostoliiton varjosta jota tämä venäjän pelkokin on lopulta ollut. Mika Aaltola sen hyvin sanoi että Suomi lunastaa viimein paikkansa modernien länsimaiden joukossa. Siis niiden jotka eivät enää pelkää Venäjää ja tekevät päätökset täysin itsenäisesti irti Venäjästä. Kyllä se on niin että maan pitää olla riittävän vahva että se voi tosiaan olla demokratia, niin ettei kukaan voi painostaa demokratiaa olemaan ei demokratia. Jos omasta maasta ei löydy tarpeeksi voimaa niin sitten ainoa vaihtoehto on liittolaisuus ja tämän hetken tilanteen mukainen paras liittouma johon voi liittyä on juuri NATO.

 

[Nelfor]

Henkilökohtaiseati en usko Venäjän hyökkäävän Suomeen mikäli pysymme puolueettomana, mutta Naton laajeneminen lähemmäksi Venäjää aiheuttaa todennäköisemmin saman tilanteen kuin Ukrainassa.

Lisäksi Natoon liittyminen voisi hankaloittaa EU:sta eroamista

Omaa mielipidettäni peilaa lähes 100% Risto Huovisen loistava kolumni (kopioin alle) :

Tästä poi´stettu kokonainen kolumni - Modet

Risto Huovinen on täysin selvästi Kremlin palkkalistoilla. Oletettavasti jokainen tätä tekstiä jakava on myös. Ihan käsittämätöntä tuubaa täynnä Venäjän propagandaa.

 

[Sako]

Kreml ei näytä tällä hetkellä olevan kovinkaan kiinnostunut reagoimaan Suomen Nato-jäsenyyteen voimakkaasti. Päinvastoin, reaktio on maltillinen ja antaa kuvan, että Suomea on pidetty siellä päin jo ajat sitten Nato-jäsenenä.

Resurssit ei taida riittää kuin suun pieksämiseen. Trollit ja hakkerit ei paljon ehdi keskittyä Suomeen,kun joka nurkalla palaa.

Sen verran sakeaa settiä on Juvan lahja maailmalle viime aikoina syytänyt, etten voi olla ajattelematta, ettei vain Ano sittenkin olisi kaksoisagentti? Joka kerta kun VKK-fuhrer on ollut äänessä, niin Naton kannatus on noussut.
Johtopäätös: Ano onkin Neo-Neuvostoliiton hallintoa vastaan toimiva myyrä (ei siis tänne kirjoittava nimimerkki).

Muutaman kuvauksen Anosta lukenut ja mikään niissä ei tue tuota mahdollisuutta. Äly ei riitä.

Mutta jos nyt ihan vakavasti puhutaan, niin hieno asia, että liitytään natoon ja ainakin itse koen tämän viimeiseksi askeleeksi kohti täysimääräistä länsimaata pois Venäjän henkisestä etupiiristä.

Minä maalaan vielä isommalla penselillä:
Suomen osalta toinen maailmansota päättyy 2022.

 

[Turha Kaukalo]

Eikös niitä järjestelmiä voi viedä myös Viroon. Ei sieltäkään ole kovin pitkä matka Pietariin.

Tekisi mieli sanoa, mutten sano, että ne järjestelmät voitaisiin viedä myös Pietariin. Pidemmällekin. En ole Venäjän ystävä.

 

[Sistis]

Lisäksi Natoon liittyminen voisi hankaloittaa EU:sta eroamista

Ai siitä on vielä tuokin hyöty? Erinomaista, etten sanoisi.

Harmi, että tuota ei kukaan aikoinaan kertonut briteille.

 

[Radiopää]

Koitan pärjäillä. Meillä on näkemysero. Minusta hallituspuolueiden tulee seistä Suomen uuden turvallisuus- ja ulkopolitiikan takana puoluepäätöksin.

Hallituspuolue tiedostaa, että asia on puolueen sisällä vaikea, joten se asettaa Suomen ulko- ja turvallisuuspoliittisen prosessin oman linjauksensa edelle. Tästä syystä vasemmistoliiton ministerit äänestävät Natoon liittymiseen puolesta ja antavat riviedustajille oikeuden äänestää omantuntonsa mukaan. Ei sekään hyvältä näyttäsi, jos puolet edustajista äänestäisi virallista linjaa vastaan.

Vasemmistoliitto voi myöhemmin kesäkuussa tehdä asiata virallisen linjauksen, mutta nyt oli tärkeämpää tehdä päätös hallitusohjelmasta, ettei turvallisuuspoliittinen työ häiriinny puolueen sisäisellä jankkaamisella, ehkä jopa riitelyllä. Jos näin kävisi, syytettäisiin Anderssonia huonosta johtamisesta ja vasemmistoliittoa epäisänmaallisuudesta. Sinä ensimmäisenä.

Tämän lisäksi täytyy huomioida, että vasemmistoliitto on pieni puolue, jolla ei ole varaa menettää äänestäjiään Nato-kannan takia etenkin tilanteessa, jossa Suomen liittyminen on muutenkin päivänselvää.

Olisi itselleen valehtelemista, jos uskottelisi, ettei yksikään puolue ajattele tässä asiassa myös politiikkaa ja ensi kevättä. Sitä tekevät ihan kaikki.

 

[Cobol]

Sisäpoliittisesti NATO-ratkaisu mahdollistaa nyt helpommin Kok + SDP pohjan vuoden 2023 vaalien jälkeen. En usko, että Kok olisi enää riittänyt "optio". Nyt Marin ja Niinistö vievät Suomen maaliin ja se on hyvä asia. Vapauttaa tulevan hallituksen muiden isojen asioiden korjaamiseen.

 

[-Kantor-]

Vai Risto Huovinen. Odotetaan josko joku siteeraisi vielä Ano Turtiaista.

Natoa tuntuu vastustavan enää muutama 70-luvulle jämähtänyt kommunisti ja koronadenialistiporukka. Mikä ei toisaalta yllätä, koska samasta olemattomien argumenttien laarista tuntuvat mielipiteitään jakelevan.

Ei siis edelleenkään mitään uutta auringon alla. Olemattomien argumenttien jakajat siteeraavat toisiaan alleviivatakseen omia olemattomia argumenttejaan.

 

[Cobol]

Hallituspuolue tiedostaa, että asia on puolueen sisällä vaikea, joten se asettaa Suomen ulko- ja turvallisuuspoliittisen prosessin oman linjauksensa edelle. Tästä syystä vasemmistoliiton ministerit äänestävät Natoon liittymiseen puolesta ja antavat riviedustajille oikeuden äänestää omantuntonsa mukaan. Ei sekään hyvältä näyttäsi, jos puolet edustajista äänestäisi virallista linjaa vastaan.

Vasemmistoliitto voi myöhemmin kesäkuussa tehdä asiata virallisen linjauksen, mutta nyt oli tärkeämpää tehdä päätös hallitusohjelmasta, ettei turvallisuuspoliittinen työ häiriinny puolueen sisäisellä jankkaamisella, ehkä jopa riitelyllä. Jos näin kävisi, syytettäisiin Anderssonia huonosta johtamisesta ja vasemmistoliittoa epäisänmaallisuudesta. Sinä ensimmäisenä.

Tämän lisäksi täytyy huomioida, että vasemmistoliitto on pieni puolue, jolla ei ole varaa menettää äänestäjiään Nato-kannan takia etenkin tilanteessa, jossa Suomen liittyminen on muutenkin päivänselvää.

Olisi itselleen valehtelemista, jos uskottelisi, ettei yksikään puolue ajattele tässä asiassa myös politiikkaa ja ensi kevättä. Sitä tekevät ihan kaikki.

Olemme siis eri linjoilla. Minä korostan kansallista yhtenäisyyttä yhden suurimman päätöksen edessä ja sen jälkeen. Sinä korostat Vassareita puolueena, jolla ei ole varaa menettää äänestäjiään NATO-kannan takia. Jatketaan näillä. En usko, että kumpikaan kantaansa muuttaa. Minusta hallituspuolueiden tulee tehdä päätös puolueina, koska se sitoo myös vähemmistöä. Heillä on oikeus arvostella ja olla eri mieltä, mutta hallituspuolueiden tulee tukea puolueena/valtuustona tms Suomen sodan jälkeen suurinta linjausta. Näin ovat tehneetkin, paitsi Vassarit (toistaiseksi ainakaan).

 

[Raid76]

Henkilökohtaiseati en usko Venäjän hyökkäävän Suomeen mikäli pysymme puolueettomana, mutta Naton laajeneminen lähemmäksi Venäjää aiheuttaa todennäköisemmin saman tilanteen kuin Ukrainassa.

Lisäksi Natoon liittyminen voisi hankaloittaa EU:sta eroamista

Omaa mielipidettäni peilaa lähes 100% Risto Huovisen loistava kolumni (kopioin alle) :

Luin koko tekstin. Vaikka minäkin olin vuosia "liittoutumattomuuden" kannalla ja siinä ajatuksessa, että sidos/artiklat EU:ssa riittävät. En voi tästäkään kulmasta jakaa ajatustakaan Huovisen kanssa. Teen nyt vastoin periaatteitani ja lainaan itseäni ketjusta ylempää.

Trump on päällikkö, globalistit vähentää kansaa, rokotteet lukee ajatuksia ja Suomea viedään sotaan. Kummasti ne asuu aina samassa nahassa.

 

[Individual]

Mikä saa miehen pettämään maansa, on kysymys, jota olen aprikoinut jo pidemmän aikaa. Miehen, tai naisen. Puhutaan rajan takaa maksettavista tienesteistä, mutta mikä olisi sellainen rahasumma, jonka innoittamana alkaisi itse toimimaan rakasta isänmaata vastaan sellaisen valtion hyväksi, joka tälläkin hetkellä terroripommittaa tuhannen kilometrin päässä siviilikohteita. En osaa vastata, ehkä sellaista ei ole? Miten taas Suomi on pettänyt lapsensa, että ideologisista syistä alkaisi tehdä myyräntyötä? Täällä on kuitenkin aika hyvä ihmisten elää ja yrittää ja rakentaa tulevaisuuttaan ja jos menee jokin asia elämässä vituiksi, niin kyllä siihen apua saa. Voin myöntää, olen, tai ainakin olin vasuri, jolle vasemmistolaisuus on ennen kaikkea arvopolitiikkaa. Näihin arvoihini ei sovi totalitarismi, rasismi, sorto, eikä keskusjohtoinen määrittely siitä, että mitä saa olla ja mitä ei. Nyt sitten puolueeni kansanedustajat ovat olleet kuin kissa pistoksissa viime ajat, eikä siinä, asiahan on vaikea, joskin sielläkin on järjen valo löytymässä muutamaa "rintamakarkuria" lukuunottamatta.

Huvittavaa ja pelottavaa on toisaalta sitten näiden äärilaidan kommareiden, joihin en ole koskaan kuulunut, paskanjauhanta vapaudesta, ihmisoikeuksista ja rauhasta, kun samalla fanitetaan Putinin Venäjää, jonka pitäisi olla täydellinen vastakohta heidän agendalleen. Ehkä kyseessä on NL:n romahtamisen aiheuttama trauma ja nyt yritetään jälkiliukkaille nykyisen Venäjän kanssa, kun muutakaan ei ole ja Kuubakin niin kaukana. Siihen keitokseen on ateistikommareiden pitänyt ottaa mukaan myös Venäjän ortodoksinen kirkko. Hinnatonta! Eivätkö ne kirkot olekaan enää sikaloina, kuten vanhoina hyvinä aikoina?

Ja näin. Ehkä se poliittisen kodin etsiminen nyt helpottuikin.

Suomen Nato-jäsenyyden vastustajat reagoivat heti – mielenilmaus sunnuntaina: ”Venäjän pelko ei ole riittävä syy”

Järjestäjät ilmoittavat mielenosoituksen hengen olevan rauhanomainen.

www.iltalehti.fi