Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[heketsu88]

Googlasin nopeasti nimen ja ainakin häntä mainostetaan aluevaaleihin liittyen "uusi verkkomedia" -sivustolla, joka on täynnä venäjämielistä propagandaa ja muuta erittäin sakeaa tarinaa. Muita sivustolla esiintyviä hahmoja on mm. Pia Polviander ja Ano Turtiainen. Lisäksi sivustolla mainitaan mm. koronarokotteiden lisäävän lasten kuolinriskiä 52-kertaiseksi ja muuta paskaa. Täysin venäjän masinoima sivusto ja tämä Huovinen on näköjään yksi rakkikoira lisää tähän Anojen ja muiden Bäckmanien joukkoon.

Täytyy tosiaan olla vähintäänkin erikoisella mielenlaadulla varustettu tai pesunkestävä trolli uskoakseen ja varsinkaan levittääkseen noita juttuja.

Venäjän Kremlin "hyödyllisiä idiootteja".

 

[Cobol]

Vasemmistonuoret järjestämässä Nato-vastaista mielenosoitusta. Muistakaa seuraavissa vaaleissa

Ja muita vassaritahoja: Mielenosoitusta ovat järjestämässä Aseistakieltäytyjäliitto, Rauhanpuolustajat, Vasemmistonuoret, Naiset Rauhan Puolesta, PAND - Taiteilijat Rauhan puolesta ja Kommunistinuoret. Lisäksi tukemassa on mukana A-ryhmä.

Saa järjestää, ja saa muistaa seuraavissa vaaleissa.

Kysyn kuitenkin: entäs jos PS olisi hallituksessa, ei tekisi puoluepäätöstä NATO:sta ja PS-nuoret järjestäisivät mielenosoituksen NATO:oon liittymistä vastaan. Arvaan, että tuomioita ja venäjäleimaa tulisi. Vassareilla on somessa omat säännöt, vaikka ovat hallituksessa.

 

[Sistis]

Ja muita vassaritahoja: Mielenosoitusta ovat järjestämässä Aseistakieltäytyjäliitto, Rauhanpuolustajat, Vasemmistonuoret, Naiset Rauhan Puolesta, PAND - Taiteilijat Rauhan puolesta ja Kommunistinuoret. Lisäksi tukemassa on mukana A-ryhmä.

Viimeinen on varmaan matkittu Kummelista?

"Tämä mies on tumpelo, törppö ja naurettava pelle, sillä hän on militaristi ja haluaa lisätä konfliktin uhkaa Itämerellä!"

"Mutta tämä mies... hän kuuluu parhaaseen A-ryhmään, sillä hän on rauhanpuolustaja ja vastustaa Suomen NATO-jäsenyyttä!"

"Paras A-ryhmä!"

 

[Raid76]

Kysyn kuitenkin: entäs jos PS olisi hallituksessa, ei tekisi puoluepäätöstä NATO:sta ja PS-nuoret järjestäisivät mielenosoituksen NATO:oon liittymistä vastaan. Arvaan, että tuomioita ja venäjäleimaa tulisi. Vassareilla on somessa omat säännöt, vaikka ovat hallituksessa.

Kyllä heiltä voi odottaa ihan mitä tahansa. En yllättyisi, toki seuraan noita tahoja mahdollisimman vähän, koitan välttää parhaani mukaan.

 

[Naurava Kulkuri]

Koitan pärjäillä. Meillä on näkemysero. Minusta hallituspuolueiden tulee seistä Suomen uuden turvallisuus- ja ulkopolitiikan takana puoluepäätöksin. Ja pidän tätä tärkeänä tulevaisuutta ajatellen. Se vähentää disinformaation mahdollisuutta, johon vassareista löytyy useampikin ehdokas. Muut puolueet tekivät oikein.

Mitä tulee kielteisen suhtautumisen kunnioittamiseen, en ole nyt varma, ymmärsitkö asian. Puoluepäätös tarkoittaa puolueen päätöstä. Tarvittaessa äänestystulosta. Vähemmistö pitää mielipiteensä, mutta sitoutuu samalla enemmistön tekemään päätökseen. Tämä on demokratiaa. Ilman puoluepäätöstä ei ole mitään yhteistä sitoumusta.

Tätä kaipasin.

Tähän liittyen; tänään Ylen haastattelussa eduskunnan puhemies Matti Vanhanen totesi uskovansa ja toivovansa, että nyt tulevassa Nato äänestyksessä kuultaisiin nimenomaan edustajien mielipiteitä, ja ettei puolueet vaatisi tai ohjaisi edustajiaan äänestämään jollain tavalla. En muista tarkempia perusteluja, mutta jotenkin hän koki näin äänestyksen tuloksen olevan entistä vahvempi viesti.

Itse olen vähän toisella kannalla ja näin tärkeässä asiassa olisi tärkeintä nimenomaan saada maailmalle lähtevästä viestistä mahdollisimman yksimielinen. Eipä ainakaan tulisi millekään taholle mieleen kyseenalaistaa Suoment tahtoa, että mille puolelle palloa haluamme kuulua.

Nyt tosin tämä taitaa olla aika yhdentekevää, sillä tulemme joka tapauksessa saamaan niin valtavan äänienemmistön Naton jäsenhakemuksen puolesta.

 

[Cobol]

Kyllä heiltä voi odottaa ihan mitä tahansa. En yllättyisi, toki seuraan noita tahoja mahdollisimman vähän, koitan välttää parhaani mukaan.

No, tarkoitan sitä, että vassareiden änkyröinti somessa tai Jatkoajassa hyväksytään "viisaana valintana" tms ja olen yksi ainoista, joka sen joskus viitsii esille nostaa. PS:n osalta tulee erittäin kova hyökkäys somessa ja hieman myös Jatkoajassa, jos PS ja PS-nuoret tekisivät kuten Vassarit ja vassarinuoret nyt.

Itse napauttaisin myös silloin, jos PS olisi hallituksessa ja PS-nuoret järjestäisivät miekkarin NATO-jäsenyyttä vastaan ja en laskisi pois, että toteaisin Venäjän ehkä tukevan mielenosoituksen järjestämistä.

 

[Radiopää]

Olemme siis eri linjoilla. Minä korostan kansallista yhtenäisyyttä yhden suurimman päätöksen edessä ja sen jälkeen. Sinä korostat Vassareita puolueena, jolla ei ole varaa menettää äänestäjiään NATO-kannan takia.

Kansallinen yhtenäisyys on olemassa, mutta on myös tärkeää pitää mukana ne, jotka eivät kannata Natoa. Muuten saatetaan pelata ulos ne, jotka ylipäätään pohtivat, äänestävätkö ensi keväänä vai eivät. Sekin on kansallista yhtenäisyyttä, että annetaan vastakkaiselle mielipiteelle tilaa ja siten pidetään demokratiasta huolta.

Minä korostan kunnioitusta olla eri mieltä, sinä korostat ajattelua jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan

Tähän liittyen; tänään Ylen haastattelussa eduskunnan puhemies Matti Vanhanen totesi uskovansa ja toivovansa, että nyt tulevassa Nato äänestyksessä kuultaisiin nimenomaan edustajien mielipiteitä, ja ettei puolueet vaatisi tai ohjaisi edustajiaan äänestämään jollain tavalla.

Demareita voisi tosiaan vähän hiillostaa, miksi kannan kertominen on niin vaikeaa. Se nimittäin saa asian näyttämään siltä, ettei itsekään tiedetä, mitä mieltä pitäisi olla, joten ulkoistetaan mielipide suositulle pääministerille.

 

[El Gordo]

Jos tänään syntyville lapsille haluaisi antaa nimeksi Nato, niin menisikö läpi?

Ja toiseksi nimeksi Otan.

 

[Cobol]

Tähän liittyen; tänään Ylen haastattelussa eduskunnan puhemies Matti Vanhanen totesi uskovansa ja toivovansa, että nyt tulevassa Nato äänestyksessä kuultaisiin nimenomaan edustajien mielipiteitä, ja ettei puolueet vaatisi tai ohjaisi edustajiaan äänestämään jollain tavalla. En muista tarkempia perusteluja, mutta jotenkin hän koki näin äänestyksen tuloksen olevan entistä vahvempi viesti.

Itse olen vähän toisella kannalla ja näin tärkeässä asiassa olisi tärkeintä nimenomaan saada maailmalle lähtevästä viestistä mahdollisimman yksimielinen. Eipä ainakaan tulisi millekään taholle mieleen kyseenalaistaa Suoment tahtoa, että mille puolelle palloa haluamme kuulua.

Nyt tosin tämä taitaa olla aika yhdentekevää, sillä tulemme joka tapauksessa saamaan niin valtavan äänienemmistön Naton jäsenhakemuksen puolesta.

Samoilla linjoilla. Kun on kaukainen vassaritausta ja avustanut eri tavoin puolueen johtoa ja ministereitä tuolloin, SKDL:n hallitusvastuussa pyrittiin kaikin keinoin olemaan sitoutumatta meille huonoihin päätöksiin. Pelättiin kannatuslaskua. Jälkikäteen se mitä tuosta änkyröinnistä seurasi, oli SKDL:n kyvyttömyys uudistua. Eikä tämä ollut ongelma vain Suomessa, vaan laaja eurooppalainen sosialistinen liike tuhoutui pitkälti siihen, että se ei kyennyt uudistumaan.

Jotta ei tule synkkää viestiä näin juhlapäivänä, hyvin on Suomi edennyt 2/2022 alkaen. Ja kansan voimalla. Tähän olen todella tyytyväinen.

 

[Cobol]

Kansallinen yhtenäisyys on olemassa, mutta on myös tärkeää pitää mukana ne, jotka eivät kannata Natoa. Muuten saatetaan pelata ulos ne, jotka ylipäätään pohtivat, äänestävätkö ensi keväänä vai eivät. Sekin on kansallista yhtenäisyyttä, että annetaan vastakkaiselle mielipiteelle tilaa ja siten pidetään demokratiasta huolta.

Minä korostan kunnioitusta olla eri mieltä, sinä korostat ajattelua jos et ole meidän puolella, olet meitä vastaan.

Sinulle ajattelu, josta kirjoitin, enemmistön linjaan sitoutuminen, näyttää olevan vaikea. Käsitteitä myöten. Itselleni taas vassareista on tuttua vähemmistön alistumattomuus enemmistön linjoille ja kun tätä väkeä on nykyäänkin vassareissa, en pidä mitenkään vääränä vaatia heitä puoluepäätöksen taakse.

 

[Jymäkkä]

Suomen Nato-jäsenyyden vastustajat reagoivat heti – mielenilmaus sunnuntaina: ”Venäjän pelko ei ole riittävä syy”

Järjestäjät ilmoittavat mielenosoituksen hengen olevan rauhanomainen.

www.iltalehti.fi

Vasemmistonuoret järjestämässä Nato-vastaista mielenosoitusta. Muistakaa seuraavissa vaaleissa

Ei ehkä kovin moni ollut Vasemmistoa kyllä äänestämässä, joille tuo menee tunteisiin ;)

Tuolla jo listattiinkin näitä miekkarin takana olevia, ja juuri näitä taivaanrannan maalareita, joiden mukaan maailmassa muka voisi toimia puhtaasti ideologian mukaan realiteeteista riippumatta. En arvosta,mutta arvostan sitä, että he saavat täällä mielipiteensä ilmaista.

 

[Sako]

Ja muita vassaritahoja: Mielenosoitusta ovat järjestämässä Aseistakieltäytyjäliitto, Rauhanpuolustajat, Vasemmistonuoret, Naiset Rauhan Puolesta, PAND - Taiteilijat Rauhan puolesta ja Kommunistinuoret. Lisäksi tukemassa on mukana A-ryhmä.

Monella näistä on juuret neukkulassa tai venäjällä? rauhanpuolustajat on etäpesäke varmasti. Kieltäytyjät perustettu -74 Suomen Siviilipalvelusmiesliittona eli todennäköisesti. Siihen loppui into googlata.

 

[Cobol]

Monella näistä on juuret neukkulassa tai venäjällä? rauhanpuolustajat on etäpesäke varmasti. Kieltäytyjät perustettu -74 Suomen Siviilipalvelusmiesliittona eli todennäköisesti. Siihen loppui into googlata.

Monella on. Rahoitusta myöten. Mutta en tiedä, onko enää. Ja kuten kirjoitin, saavat miekkareita pitää. Mutta samalla myös meillä muilla on oikeus ja velvollisuuskin kritisoida Venäjän tavoitteita seuraavia toimia.

 

[asyouwere]

Kysyn kuitenkin: entäs jos PS olisi hallituksessa, ei tekisi puoluepäätöstä NATO:sta ja PS-nuoret järjestäisivät mielenosoituksen NATO:oon liittymistä vastaan. Arvaan, että tuomioita ja venäjäleimaa tulisi. Vassareilla on somessa omat säännöt, vaikka ovat hallituksessa.

Kansallisen yhtenäisyyden tärkeyden korostajaksi (oletan, että näkemyksesi Anderssonin lausunnoista tarkoittaa juuri sitä) haet yllättävän paljon vastakkainasettelua. Muuten pidän sinua yhtenä Jatkoajan parhaana kirjoittajana ja esimerkiksi tämän ketjun osalta kuulut niihin harvoihin nimimerkkeihin, joilta luen jokaisen viestin, mutta "Vassareiden" kohdalla sinulla tuntuu lähtevän usein lapasesta.

P.s. olen 100% Naton kannattaja (nykyään). Pakko sanoa se, koska tässä ketjussa on vähemmästäkin saanut "Kremlin kätyri" -leiman.

 

[Sako]

Kyllä pitää saada eduskuntaan parikymmentä vastustavaa ääntä, ei muuten näytä demokratialta. ;) Silti se olisi yli 5/6 x 200 = 167.

 

[Cobol]

Kansallisen yhtenäisyyden tärkeyden korostajaksi (oletan, että näkemyksesi Anderssonin lausunnoista tarkoittaa juuri sitä) haet yllättävän paljon vastakkainasettelua. Muuten pidän sinua yhtenä Jatkoajan parhaana kirjoittajana ja esimerkiksi tämän ketjun osalta kuulut niihin harvoihin nimimerkkeihin, joilta luen jokaisen viestin, mutta "Vassareiden" kohdalla sinulla tuntuu lähtevän usein lapasesta.

P.s. olen 100% Naton kannattaja (nykyään). Pakko sanoa se, koska tässä ketjussa on vähemmästäkin saanut "Kremlin kätyri" -leiman.

Itse olen kiinnittänyt huomion samaan asiaan. Päädyin siihen, että koska oma taustani on kauan sitten vassareissa, tuttavia on ollut kauan vassareissa ja joka kesä mökillä käydään kerran poliittinen keskustelu erään tunnetun vassarin kanssa, puolue selvästi kiinnostaa itseäni edelleen. Nyt kun ovat vielä hallituksessa, ei voi välttyä kuulemasta kantojaan.

Koitetaan parantaa, oikeassa olet lapasesta lähtemisen osalta. Vois aloittaa sillä, että ei kommentoi vassareita vähään aikaan lainkaan.

 

[otus]

Ja muita vassaritahoja: Mielenosoitusta ovat järjestämässä Aseistakieltäytyjäliitto, Rauhanpuolustajat, Vasemmistonuoret, Naiset Rauhan Puolesta, PAND - Taiteilijat Rauhan puolesta ja Kommunistinuoret. Lisäksi tukemassa on mukana A-ryhmä.

Yllättääkö joku taho näistä? Naiivi ajatus siitä, että sotia ei ole kun pistämme aseet roskiin. Kyllä näinkin ajattelevia on, mutta onneksi he ovat marginaalissa.

 

[Flonaldo]

Muistanko väärin, vai tuliko idea Suomen ja Ruotsin yhtäaikaisesta hakemisesta alunperin Ruotsista kun huomasivat, että Suomella on asiassa parin kilometrin kaula. Nyt ilmeisesti kuitenkin rinnalle ehdittyään vetävät ohi ja jättävät hakemuksen ennen Suomea. Oltiinko me taas jotenkin sinisilmäisiä Ruotsin kanssa. Eihän tämä varsinaisesti ensimmäinen kerta ole kun vastaavaa tapahtuu.

Tämä yleisellä tasollahan on varmasti ollut olemassa Suomen ja Ruotsin samanaikaisesta hakemisesta EU:hun lähtien. Ei sitä mihinkään paperiin kirjattu ole, mutta yhteinen ajatus.

Sen sijaan tänä keväänä mentiin 98 % Suomi edellä, ja välillä kiskottiin naapurin demareita kuin pässiä narussa.

Se oli siis Niinistö, joka lähti ex-tempore-vierailulle Bidenin luokse - ja sieltä soiteltiin Magdalle. Jatkuvat molemminpuoliset vierailut olivat kyllä varmasti ihan yhteinen ja yhtäläinen tahto, mutta niissä kaikissa Suomen viesti oli selvä ja Ruotsin yhä fundeeraava.

Suomi lähetti (tarkistaa papereistaan, tämän täytyy olla jostain sketsiohjelmasta...) Erkki Tuomiojan, Jussi Halla-ahon ja Elina Valtosen Tukholmaan vakuuttamaan ruotsalaiset, että on sataprosenttisen varmaa, että Suomi Natoon hakee, se tapahtuu ihan justiinsa ja jos aiotte kyydissä pysyä, nyt alkaa jo olla kiire. Ottakaa tämä nyt tosissanne ja toimikaa tänään, heti.

Ihan jokaisen länsimaisen maailman valtamedian etusivulla Suomi on tällä hetkellä ykkösuutinen. BBC:llä on kokonainen live-seuranta aiheesta kärjessä. Valtonen on tainnut olla aamupäivän aikana jokaisen brittimedian haastattelussa. Ruotsi on mainittu vain "...ja sitten on vielä Ruotsi, joka näyttäisi myös pian hakemuksensa jättävän".

Paperitöiden osalta ehkä lappu lähtee Ruotsilta ensin. Tosin vielä epäilen, että ne saadaan jopa samaan tiedotteeseen kuten meidän presidenttimme ja pääministerimmekin onnistuivat kantansa puristamaan. Kaikkialla ja kaikille on kuitenkin selvää, että Suomi haki Natoon ja Ruotsi lähti mukaan.

 

[El Gordo]

Jää vielä nähtäväksi mikä NATO-maa hyväksyy Suomen jäsenyyden virallisesti ensimmäisenä. Virolla on toki kova halu olla ensimmäinen, mutta toisaalta ainakin Islanti on usein ollut halukas käyttämään näitä tilaisuuksia hyväkseen ulkopolitiikassa olemalla ensimmäinen. Itse veikkaan että ehtivät nytkin ensin.

Ulkoministeriö voisi twiitata, että Suomen euroviisupisteet menee nopeimmin hakemuksen hyväksyville maille. Ekana leiman lyönyt saa 12 pistettä.

 

[otus]

Kaikkialla ja kaikille on kuitenkin selvää, että Suomi haki Natoon ja Ruotsi lähti mukaan.

Hyvä kirjoitus. Lainaamaltani osin olen myös saman mielinen. Olisikohan tässä kyseessä käsien räpyttely, jolla mainitsemasi fakta yritetään pehmentää. Ei ole kiva jos pikkubroidi on perheen pää.

 

[eriatarka]

Yllättääkö joku taho näistä? Naiivi ajatus siitä, että sotia ei ole kun pistämme aseet roskiin. Kyllä näinkin ajattelevia on, mutta onneksi he ovat marginaalissa.

Jos ukrainalaiset olisivat heittäneet aseet roskiin, maa olisi parhaillaan Venäjän hallussa ja raiskattujen ja tapettujen määrä moninkertainen.

 

[alwahla]

Suomen Nato-jäsenyyden vastustajat reagoivat heti – mielenilmaus sunnuntaina: ”Venäjän pelko ei ole riittävä syy”

Järjestäjät ilmoittavat mielenosoituksen hengen olevan rauhanomainen.

www.iltalehti.fi

Vasemmistonuoret järjestämässä Nato-vastaista mielenosoitusta. Muistakaa seuraavissa vaaleissa

Hyvä tietää, niin osaa välttää tuota porukkaa ja aluetta. Päänsärkyä aiheuttaa jo pelkkä ajatus noista, joten taidanpa palata vielä eiliseen lehdistötilaisuuteen. Paras lääke tällä hetkellä.

Millä ihmeen keinolla vasemmistolaiset piirit yrittäisivät estää Putinin armeijan tulon rajan yli? Heittämällä aseet helvettiin ja laulamalla kumbayata suuren leirinuotion ääressä sekä sanomalla hyvin painokkaasti, että on tosi ikävää, jos te ammutte suomalaisia ja tuhoatte meidän infraa?

 

[Flonaldo]

Hyvä kirjoitus. Lainaamaltani osin olen myös saman mielinen. Olisikohan tässä kyseessä käsien räpyttely, jolla mainitsemasi fakta yritetään pehmentää. Ei ole kiva jos pikkubroidi on perheen pää.

Itsestäni tuntuu, että pikkubroidi kokee kognitiivista dissonanssia, eikä oikein suostu uskomaan näin kerrankin tapahtuneen. Ruotsissakin Suomi on edellä. Vain Suomessa ajatellaan, että ehtiikö se Ruotsi nyt sittenkin ensin.

Tämä on Ruotsin kristillisdemokraattien puheenjohtajan näkemys asiaan.

[MEDIA=twitter]1524695194377019393[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/BuschEbba/status/1524695194377019393

 

[Rara]

Pieni huvittavuus tässä on se, että Suomen Natoon vie hallitus jossa on mm. SDP, Kepu ja Vasemmistoliitto, mutta ei Kokoomusta. Kuka olisi vuosi sitten uskonut? Tai edes helmikuun alussa? Erinomaista toki, että asia etenee parlamentaarisesti ja Natolle on laaja niin poliittinen kuin kansallinenkin tuki.

 

[Sistis]

Pieni huvittavuus tässä on se, että Suomen Natoon vie hallitus jossa on mm. SDP, Kepu ja Vasemmistoliitto, mutta ei Kokoomusta. Kuka olisi vuosi sitten uskonut? Tai edes helmikuun alussa? Erinomaista toki, että asia etenee parlamentaarisesti ja Natolle on laaja niin poliittinen kuin kansallinenkin tuki.

Tämä Suomen "vasemmistolaisen hallitus koskaan" on toteuttanut todella hyvin oppositiopuolueiden tavoitteita. Tuon kokoomuksen pitkään ajaman NATO-jäsenyyden lisäksi koronapandemian alkumetreillä toteutui perussuomalaisten pitkään ajaman tavoite rajojen sulkemisesta. Kristilliset olivat varmasti tyytyväisiä, kun samassa yhteydessä alkoholin anniskelua rajoitettiin pitkäksi aikaa.

Ano ei ole vielä tainnut saada mitään.