Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

  • 1 078 793
  • 10 343

Tulisiko Suomen liittyä Natoon

  • Kyllä

    Ääniä: 764 90,7%
  • Ei

    Ääniä: 78 9,3%

  • Äänestäjiä
    842
  • Poll closed .

Stigu

Jäsen
Palovakuutusta ei saa, kun talo palaa. Naapurissa asuva pyromaani tekee vakuutuksen tarpeelliseksi. Historiallisessa valossa naapurissa on aina ollut puikoissa pyromaani..
Lisäsisin tuohon vielä sen, että kyllä tässä vaiheessa meillä pitäisi olla myös moraalinen vastuu jeesata kaikkia niitä muita naapureita, joiden taloja tämä psykopaatti Vladimir "put-in fire" sytyttelee. Eli kysymys ei ole mielestäni enää siitä, voidaanko välttää tämän psykopaatin stidileikit, eikä edes siitä että saadaan lähiöön joku kollektiivivakuutus, vaan siitä että tuo raivohullu kojootti saadaan yhteisvoimin kuriin. Nato on looginen liitto kaikille Kusipään Uhriksi joutuneille/joutuville.
 

marse

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Minusta se Talvisota-viittaus eilen oli todellakin hyvä: ei sodanjälkeinen Suomi ole tuolla tavoin koskaan mennyt sinne. Tai vaikka edes se sinänsä viaton tviitti, että Leijona on kesyttänyt karhun - siis Suomen kontekstissa nämä ovat huomattavia signaaleja, mahdottomia vielä muutama vuosi sitten. Mutta siis tässä eurooppalaisessa tilanteessa edelleen totaalisen hillittyjä. Toivottavasti ollaan oikeasti valmiita tilanteen nopeaan huononomiseen.

Katsoin eilen sen paneelikeskustelun, jossa Niinistö oli, sekä vielä suomenkielisen tiedostustilaisuuden sen jälkeen ja mielestäni tilanne (ja ehkä myös seura, jossa oli?) oli kyllä nyt selvästi tuonut esiin erilaista presidenttiä, olin suorastaan hämmentyneen tyytyväinen. Mietiskelinkin itsekseni, miten Halonen olisi tuolla esiintynyt.

Erityisesti se, että Sauli totesi lännen olevan ja pysyvän yhtenäisenä, oli koko porukan kovinta puhetta tietyllä tavalla. Ja kun Puolan kaveri muistutti, että koskaan emme voi tietää, vaikka Putin hyökkäisi seuraavaksi Suomeen, tätäkään ei Niinistö varsinaisesti lähtenyt alaspelaamaan millään tavalla. Oli todella virkistävää nähdä täysin epäsuomettunutta puhetta televisiossa, tuntui äärimmäisen raikkaalta.

Ainoa, mitä mietin, ja olisi ollut mainiota päästä yleisöstä kysymään, että kun Suomen presidentti sanoo lännen pysyvän varmasti yhtenäisenä, miten se muka varmasti onnistuu, kun pari maata ei ole mukana siinä liittoumassa, joka sen yhtenäisyyden varmistaa? Amerikkalaiset tietenkin olivat täysillä mukana ja tyytyväisyys kaikkeen paistoi kasvoilla, vaan eivät he varmasti mieti niin detaljitasolla. Se elefantti huoneessa ei kyllä ollut ilmastonmuutos, kuten puolalainen sanoi, vaan yhden keskustelijan "liittoutumattomuus". Tietenkin se, että Niinistö ylipäänsä oli tuolla, kertoo jo sen, että elefantin saisi helposti hengiltä.

Samaten oli harmi, että kaikki keskustelijat olivat sitä mieltä, että pakotteet kyllä purevat ja viesti Venäjän kansalle menee kyllä sosiaalisen median kautta perille, vaikka Putin kontrolloikin Venäjän mediaa. Ei mene perille, sen olisi myös joku voinut todeta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Silloin Venäjän pitää tietoisesti tehdä tämä valinta. Vahinko tai pari ei riitä eskaloimaan. Kymmenettä ei enää uskota vahingoksi.
Enpä tiedä, olettaisin että esim. Itämeren alueella tulisi lentämään hävittäjiä sangen tiiviisti: pari Naton konetta ammutaan alas vahingossa tai päinvastoin niin juuri siinä hetkessäkö Venäjän johdon valtaisi kylmä järkevyys? On about totaalisen mielipuolista tehdä suurhyökkäys Ukrainaan, mutta muuten säätelisivät eskalaatioita tieteellisen tarkasti? Koko tämä juttu on silkkaa hulluutta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
miten Halonen olisi tuolla esiintynyt.
"Venäjää ei saa eristää."
Enpä tiedä, olettaisin että esim. Itämeren alueella tulisi lentämään hävittäjiä sangen tiiviisti: pari Naton konetta ammutaan alas vahingossa tai päinvastoin niin juuri siinä hetkessäkö Venäjän johdon valtaisi kylmä järkevyys? On about totaalisen mielipuolista tehdä suurhyökkäys Ukrainaan, mutta muuten säätelisivät eskalaatioita tieteellisen tarkasti? Koko tämä juttu on silkkaa hulluutta.
Mä uskon, että omasta näkökulmastaan puutiainen toimii kylmän järkevästi. Tosin väärillä tiedoilla ja kummalisella ideologialla, mutta järkevästi. Se on itse sanonut Natoa vahvemmaksi. Jos ei suunnittele ydinsotaa, niin pitää eskalaation kurissa. Vallan menettäminen tai avustettu itsemurha ei ole suunnitelmissa. Historiaan hän haluaa venäläisenä suurmiehenä Stalinin ja Julman rinnalle.

Läntisestä näkökulmasta ja faktat tietäen olen kanssasi samaa mieltä. Silkkaa hulluutta. Putin ei katsele maailmaa läntisin silmin.
 

Analyzer

Jäsen
Niinistön retoriikka on piirun koventunut ja hyvä niin.

Mielestäni on kuitenkin hieman outoa kuinka yksityiskohtaisesti hän kuvaa keskustelujaan Putinin kanssa. Totta kai ne pitää kertoa muille valtionpäämiehille jokaista yksityiskohtaa myöten. Mutta onko niiden paikka jokaisessa medioille annetuissa haastatteluissa?

Ei niitä hyviä välejä kannata ehdoin tahdoin pilata.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
"Venäjää ei saa eristää."

Mä uskon, että omasta näkökulmastaan puutiainen toimii kylmän järkevästi. Tosin väärillä tiedoilla ja kummalisella ideologialla, mutta järkevästi. Se on itse sanonut Natoa vahvemmaksi. Jos ei suunnittele ydinsotaa, niin pitää eskalaation kurissa. Vallan menettäminen tai avustettu itsemurha ei ole suunnitelmissa. Historiaan hän haluaa venäläisenä suurmiehenä Stalinin ja Julman rinnalle.

Läntisestä näkökulmasta ja faktat tietäen olen kanssasi samaa mieltä. Silkkaa hulluutta. Putin ei katsele maailmaa läntisin silmin.
Tämä. Joku Saksalainen marsalkka tms sanoi joskus 1800-luvulla vapaasti lainaten. "Venäläisiä ei voi ymmärtää, jokaiseen taktiseen nerokkuuteen he vastaavat uskomattomalla typeryydellä".
Näin siis länsimaisen silmin.
Esa Seppäsen kirja - Avaran sielun anarkia, voiko Venäläisyyttä ymmärtää, avaa vähän tätä näkökantaa.

Nythän näytti että Putin olisi alustavasti hyväksynyt Marconin kutsun tavata Biden.
Kirjoitin aikaisemmin juuri tästä, että kun ei ole enää suurvalta asemaa, on sotilaallisen voiman näyttö ainoa tapa päästä isojen pöytään istumaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

”Yhdysvaltojen YK-suurlähettiläs: Venäjällä on lista ukrainalaisista, jotka on "tapettava tai lähetettävä leireille"​

Yhdysvaltojen mukaan Venäjä on luomassa listaa ukrainalaisista, jotka on ”tapettava tai lähetettävä leireille sotilaallisen miehityksen seurauksena”. Asiasta kertoo yhdysvaltalaislehti The Washington Post. Lehti pohjaa tietonsa kirjeeseen, jonka on vastaanottanut Yhdysvalloilta YK:n ihmisoikeuskomissaari Michelle Bachelet. Myös uutistoimisto AFP raportoi kirjeestä.”

Suomalaisistakin lienee lista valmiina. Ketkä ei kuulu listalle? Kepun johtavat poliitikot, Halonen, Tuomioja, …
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomalaisistakin lienee lista valmiina. Ketkä ei kuulu listalle? Kepun johtavat poliitikot, Halonen, Tuomioja, …

Vähän veikkaan, että moni tähän ketjuun kirjoittava nimimerkkikin on jo päätynyt listalle. Sen verran paljon on tullut kirjoitettua "venäläisvastaista propagandaa ja lännen masinoimia valheita" eli siis perusteltuja mielipiteitä NATO-jäsenyyden puolesta.

Listaa voisin kommentoida Runebergiä mukaillen: "Jotakin ehkä tietäisin, olenhan siellä minäkin".
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Putin taisi pitää eniten Suomen Nato-jäsenyyttä edistävän puheensa koskaan.
 

Liitteet

  • 1CD1494A-622F-496C-9AF6-68C0B9605317.jpeg
    1CD1494A-622F-496C-9AF6-68C0B9605317.jpeg
    167,1 KB · kertaa luettu: 234

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ketju voidaan lyödä lukkoon. Putinin puheen jälkeen NATOn ovet menivät toistaiseksi kiinni. Näin reaalipoliittisesti. Valitettavasti myöhästyimme.

Mikäli näin, niin sitten saamme mekin alkaa viljella kansallisromanttisia visioita siitä, miten suomalaissotilaat pesevät saappaansa Kaspianmeressä. Unelma suur-Suomesta, johon russolandia karjalaisissa mytologioissa selvästi kuuluu.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Ketä natottaa? Mua ainakin.
Minuakin. On natottanut jo pari vuosikymmentä. Valitettavasti tilanne muistuttaa sitä kuin Suomi seisoisi hienon vessan edessä kauheassa paskahädässä. Vessan ovikin on kutsuvasti auki, kaakelit kiiltävät ja pönttö hohtaa kutsuvan valkoisena. Suomi kuitenkin on pidättänyt tuskissaan paskaansa parikymmentä vuotta ja ilmeisesti päättää antaa jätösten valahtaa housuun vessan ulkopuolella.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, valmentajapolku
Jos oikeasti tästä eteenpäin vielä joku poliitikko Suomessa levittää anti-NATO shaibaa julkisuuteen, niin taustat ja tarkoitukset tulisi tutkia perinpohjaisesti. Voisiko kukaan enää oikeasti sinisilmäisesti luottaa siihen, että Venäjä jatkossa kunnioittaisi naapurimaitaan ja niiden suvereniteettia?
 

Piikkiperse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Nyt näyttää siltä, että ei hyvältä näytä.

Saapa nähdä, uskaltavatko poliitikot tehdä johtopäätöksiä. Persut eivät ainakaan, koska NATO on itsenäisyyden luovuttamista. Kepu on "puolueeton", Sannukka ei tästäkään ymmärrä mitään ja Tuomioja ei halua Yhdysvaltoja tänne. Vihreisiin asettaisin toivoa, jos olisi Niinistö/Tynkkynen johdossa, nykyvihreille isoin kysymys on, paljonko Ukrainasta tulee pakolaisia Suomeen. Suomi says welcome.

Käytännössä pitäisi jonkun erittäin arvovaltaisen tahon asettua jäsenyyden puolelle, muuten sitä ei tapahdu edes puheissa. Surullista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös