Suomi hakee Nato-jäsenyyttä

[Sako]

Pelätäänkö Venäjän hyökkäystä jos pistetään hakemus sisään? Eikö ne todennäköisemmin hyökkää tänne jos pysytään poissa Natosta? Mitä en ymmärrä.

Hyökkäystä ei ole just nyt tulossa. Eikä todennäköisyys järkevästi ajatellen, länkkärin logiikalla, ole kovin suuri. Nyt vaan tuolla naapurissa on vallassa Putin. Odotukset Venäjän muuttumisesta demokraattiseksi valtioksi ei ole kovin isoja. Tää on ollut tiedossa vuodesta 2008 asti eli Georgian sodasta niillä, jotka osaa ajatella. Tyhmemmille valkeni viimeistään 2014. Idiootit, kuten eduskunta, hallitus ja presidentti pähkäilee vieläkin. + kansa, joka noi äänesti päättämään. No sitä saa, mitä tilaa. Naton kannatus on huidellut ennen tätä kriisiä30% hujakoilla ja alle. Suomea johdetaan gallupien perusteella.

Nato jäsenyys poistaa erillisodan mahdollisuuden. Kukaan sotilasasiantuntija ei ole kertonut, että miten Suomi voisi pysyä erossa Venäjä-Nato sodasta. Kun ei pystyttäisi. Nato-jäsenyys tarkoittaa ettei tapella yksin, jos viimeinenkin ruuvi irtoaa Putlerin päästä. Nato on yhdessä vahvempi kuin Venäjä.

Venäjä tekee paljon, jotta ei liityttäisi. Jos tehdään fiksusti, niin ei jää edes mahdollisuutta. Eli sovitaan salaa turvatakuut USA:n kanssa prosessin ajaksi ja salamana hakemus sisään. Siinä veneessä pitää pressan, hallituksen ja eduskunnan soutaa samaan suuntaan ja mitään kansanäänestyksiä ei edes harkita. Päivän työ. Pohjat on tehty. Suomi on 100% Nato-yhteensopiva ja läheinen kumppani, mutta 5. artikla ei meitä koske. Koska me ei olla haluttu.

 

[444]

Joku voisi käydä Sauli I Nössöltä kysymässä, että vieläkö haaveilee kansanäänestyksestä. Tai no, tietenkin haaveilee. Oma suosio on tärkeämpi asia kuin kansallinen turvallisuus. Menee aika lailla samaan kastiin tuon itänaapurin sosiopaatin kanssa. Oma valta ja oma suosio ennen kaikkea. Mee nyt Sauli edes ottamaan kaverikuva Vladimirin kanssa, jutelkaa muutama hetki mukavia ja kerro sitten meille muille kuinka hieno naapurimaa meillä on.

 

[Daro]

Joku voisi käydä Sauli I Nössöltä kysymässä, että vieläkö haaveilee kansanäänestyksestä. Tai no, tietenkin haaveilee. Oma suosio on tärkeämpi asia kuin kansallinen turvallisuus. Menee aika lailla samaan kastiin tuon itänaapurin sosiopaatin kanssa. Oma valta ja oma suosio ennen kaikkea. Mee nyt Sauli edes ottamaan kaverikuva Vladimirin kanssa, jutelkaa muutama hetki mukavia ja kerro sitten meille muille kuinka hieno naapurimaa meillä on.

Vaikka kaiken maailman Marinit Suomea johtaa tällä hetkellä. ("Kiitos" kuuluu äänestäjille, jotka äänestävät vihreitä ja Demareita eduskuntaan myös. On osattava heidän ongelmia myös arvostaa myös.) Vihreitä korkeintaan pelottaa se, että hyökkääkö Putin ilman lyijyä omissa ammuksissaan. Suomi joutunee hakemaan lupaa lyijyn käyttöön Eu:n kautta. Toivottavasti Eu antaa luvan siihen.

 

[Fordél]

Vaikka kaiken maailman Marinit Suomea johtaa tällä hetkellä. ("Kiitos" kuuluu äänestäjille, jotka äänestävät vihreitä ja Demareita eduskuntaan myös. On osattava heidän ongelmia myös arvostaa myös.) Vihreitä korkeintaan pelottaa se, että hyökkääkö Putin ilman lyijyä omissa ammuksissaan. Suomi joutunee hakemaan lupaa lyijyn käyttöön Eu:n kautta. Toivottavasti Eu antaa luvan siihen.

Huvittava lausunto, kun nimenomaan vihreiden riveistä ja ihan sen kärkivaikuttajilta (varapuheenjohtaja, mepit jne.) on kuulti viime kuukausina hyvin Nato-myönteisiä ulostuloja. Vihreät ovat todennäköisimmin se toinen iso puolue (kokoomus oli ensimmäinen), joka voisi ja suht piankin kirjata tavoitteekseen Nato-jäsenyyden hakemisen.

 

[KotkaSydän]

Vihreät ovat todennäköisimmin se toinen iso puolue (kokoomus oli ensimmäinen), joka voisi ja suht piankin kirjata tavoitteekseen Nato-jäsenyyden hakemisen.

Vihreät ei ole iso puolue, ja kannatus on muutenkin laskussa. Vasemmalla on yksi iso puolue SDP, jonka kannan tässä suhteessa pitäisi muuttua, että jotain merkittävää voidaan saada aikaan.

 

[Tadu]

Ei Suomi Natoon liity. Hyökkäyksen jälkeen Marin kertoo kuinka EU on iskenyt kovat (!!) pakotteet Venäjälle, mutta Suomi saanut neuvoteltua etteivät rajoitukset koske Suomea, jotta Venäjä pysyy tyytyväisenä ja Suomen talous kiittää. Samaan aikaan jatketaan venäläisen ydinvoiman rakentamista ja höpötellään EU:n yhteisestä puolustuksesta.

 

[Kiuru]

Ei Suomi Natoon liity. Hyökkäyksen jälkeen Marin kertoo kuinka EU on iskenyt kovat (!!) pakotteet Venäjälle, mutta Suomi saanut neuvoteltua etteivät rajoitukset koske Suomea, jotta Venäjä pysyy tyytyväisenä ja Suomen talous kiittää. Samaan aikaan jatketaan venäläisen ydinvoiman rakentamista ja höpötellään EU:n yhteisestä puolustuksesta.

Valitettavasti tämä kuulostaa todennäköiseltä.

 

[Fordél]

Vihreät ei ole iso puolue, ja kannatus on muutenkin laskussa. Vasemmalla on yksi iso puolue SDP, jonka kannan tässä suhteessa pitäisi muuttua, että jotain merkittävää voidaan saada aikaan.

Vihreät on luokiteltavissa isoksi ja merkittäväksi puolueeksi. N. 10 % kannatus ja edelleen kuitenkin 20 kansanedustajaa eivät ole pikkupuolueen lukuja. Ei se ole ihan suurimpia puolueita, mutta merkittävä poliittinen voima, jonka Nato-linjauksilla on Suomen kannalta merkitystä.

 

[Piikkiperse]

Oma 'en osaa sanoa'-kanta on kyllä kääntynyt voimakkaasti 'miksi vitussa ei jo olla?'-kantaan.
Ei jumalauta. Haluaako täällä joku Ukrainan rajalla parhaillaan toteutuvan kaltaiset harjoitukset tuonne kotka-lappeenranta-joensuu-akselille?
Entä sitten jos jouduttaisiin mahdollisiin muihin mähinöhin jeesaamaan? Varmasti maistuisi se paremmin kuin nykypolven ja tulevien polvien eläminen roistovaltion varjossa odottaen että on oma aika puolustaa yksin omaa kotimaata.

 

[kiwipilot]

Hesarissa pysäyttävä juttu siitä kuinka ovet Natoon olivat auki mutta Suomi päätti toisin:

Historia | Ulkoministeriön avatut asiakirjat paljastavat: Naton ovi oli Suomelle sepposen selällään vuonna 1997, mutta Suomi teki toisenlaisen ratkaisun

Ulkoministeriön vastikään julki tulleista asiakirjoista käy ilmi, että vuonna 1997 Yhdysvallat piti Suomen ulkopoliittista johtoa erittäin hyvin informoituna. Ovi Natoon olisi ollut sepposen selällään.

www.hs.fi

Maksumuurin takana mutta allaoleva summaa olennaisen:

”KOLMAS päätelmä: ovi Natoon oli Suomelle niin auki kuin olla voi. Niin sanoivat amerikkalaiset, niin sanoivat muutkin, toistuvasti.
”Ovi on auki, käsi on ojennettu, jos ja milloin tahansa teette päätöksenne”, Talbott ilmoitti Hägglundille.
Huhtikuussa 1997 Naton saksalainen apulaispääsihteeri Gebhardt von Moltke totesi alivaltiosihteeri Blombergille ja tämän ruotsalaiselle kollegalle, että ”mikäli Suomi, Ruotsi ja Itävalta päättäisivät liittyä Natoon, ne otettaisiin viivyttelemättä jäseniksi”.
Samaa viestitti Britannian Helsingin-suurlähettiläs David Burns, joka kävi Katajanokalla tuomassa ulkoministeriöön terveisiä ylemmiltä tahoilta Lontoosta: Suomi olisi koska tahansa tervetullut Natoon, joskin ”saattaisi olla vaikea ehtiä mukaan Madridin kokoukseen” heinäkuussa 1997.”

Tekisi mieli itkeä.

 

[Ck]

Venäjä tekee paljon, jotta ei liityttäisi. Jos tehdään fiksusti, niin ei jää edes mahdollisuutta. Eli sovitaan salaa turvatakuut USA:n kanssa prosessin ajaksi ja salamana hakemus sisään. Siinä veneessä pitää pressan, hallituksen ja eduskunnan soutaa samaan suuntaan ja mitään kansanäänestyksiä ei edes harkita. Päivän työ. Pohjat on tehty. Suomi on 100% Nato-yhteensopiva ja läheinen kumppani, mutta 5. artikla ei meitä koske. Koska me ei olla haluttu.

Voin olla väärässä, mutta toivoisin olevani oikeassa eilisten ajatusten kanssa. Niinistön ulostulot Putinista on selvästi olleet huolestuneita ja aloin miettimään sitä, että onko Suomi laittanut hakemuksen käyntiin salassa ja hakenut alustavia turvatakuita esimerkiksi jenkeiltä ja Englannilta? Nyt olisi hyvä aika tosiaan laittaa hakemus tulille, sillä Sauronin silmä katsoo Ukrainaan ja Venäjä asettelee miehitystä Ukrainan maarajojen ympärille. Toivon todellakin olevani oikeassa, että päättäjämme ovat älykkäämpiä kuin olen ajatellu, mutta pelkään ettei ole.

 

[Mojo]

Vihreät on luokiteltavissa isoksi ja merkittäväksi puolueeksi. N. 10 % kannatus ja edelleen kuitenkin 20 kansanedustajaa eivät ole pikkupuolueen lukuja. Ei se ole ihan suurimpia puolueita, mutta merkittävä poliittinen voima, jonka Nato-linjauksilla on Suomen kannalta merkitystä.

Vihreät ovat alkaneet järkiintyä Nato-kannassaan ja siitä heille täytyy nostaa hattua. Sillä ei vaan ole suurempaa merkitystä, koska pääministeripuolue elää jossain omassa poterossaan Vasemmistoliiton kanssa ja täten tällä hallituskaudella ei tule tapahtumaan merkittäviä liikkeitä Nato-jäsenyyden suuntaan.

Ei jumalauta. Haluaako täällä joku Ukrainan rajalla parhaillaan toteutuvan kaltaiset harjoitukset tuonne kotka-lappeenranta-joensuu-akselille?

Yllättävän paljon niitä näyttää olevan.

 

[Sako]

Entä sitten jos jouduttaisiin mahdollisiin muihin mähinöhin jeesaamaan?

Pakko ei ole kuin puolustukseen. Fiksu auttaa järjellisissä seikkailuissa. Suomesta kyllä löytyis halukkaita ammattisotilaaksi, jotka tiedostaa työ vaarat. Lisäksi USA on pienentämässä rooliaan maailmanpoliisina. Euroopasta voi tulla kyllä paineita Afrikan suhteen...

 

[Ck]

Nostetaan vielä nykyiset ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajien Halla-ahon ja Tuomiojan avautumiset twitterissä. Siis Venäjä-mielisen Tuomiojan vahva kannanotto Ukrainan puolesta, kun ensin oli väheksynyt tilannetta. Niikon typerät kommentit, ulos valiokunnasta ja Halla-ahon vahvat kommentit Ukrainan puolesta. Vihreiden Nato -kannatuksen vahvistuminen.

Vasemmisto ei ensisijaisesti halua Natoon varsinkin kannattajiensa takia, mutta heiltäkin hyväksyminen voi tulla hiljaisena. Eivät he sitä omien äänestäjiensä takia tule tuomaan esiin, ehkä kirjataan joku lauseke, että jättivät eriävän mielipiteen.

Suomessa turpo päätökset tehdään yleensä hyvin yhtenäisesti ja Vasemmisto on hallituksessa joka juuri päätti F35 ostosta Suomelle.

Linkki: https://twitter.com/TuomiojaErkki/status/1492889762251911171?t=Qm3pbVG_YMiEIYiSvJ4IVw&s=19

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1493293743344136196?t=E6Xin-yzPGpe1yCci2y92Q&s=19

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1491325273702551555?t=VtG1newwSHlh_D-Oh7ZJzQ&s=19

 

[Sako]

Tuomiojan avautumiset twitterissä

Onko viikko vai kaksi, niin Tuomioja esitteli esitteli valheita, puolitotuuksia ja virheellisiä päätelmiä Natoa vastaan. Todennäköisesti asemansa takia oli hyvin käryllä, että sota on tulossa. ET on vaarallinen Suomelle.

 

[Cobol]

Saksan vihreitä edustava ulkoministeri Annalena Baerbock sanoi eilen alkaneessa Münchenin turvallisuuskokouksessa, että kysymys ei ole ”Ukrainan kriisistä” vaan ”Venäjän kriisistä”. Baerbock painotti puheessaan sääntöpohjaisen järjestyksen puolustamista myös silloin, kun vastassa on kova kovaa vastaan. ”Jos liberaali demokratia vetäytyy, joku muu täyttää sen tilan”.

Miksiköhän meillä vasemmisto ja vihreät eivät puolueina jaa Baerbockin näkemystä? Kysymys on kokonaisuutena myös liberaalista demokratiasta ja kovan laittamisesta kovaa vastaan. Suomen ainoa positio tässä tilanteessa on NATO.

 

[Ck]

Onko viikko vai kaksi, niin Tuomioja esitteli esitteli valheita, puolitotuuksia ja virheellisiä päätelmiä Natoa vastaan. Todennäköisesti asemansa takia oli hyvin käryllä, että sota on tulossa. ET on vaarallinen Suomelle.

En sitä sano, mutta viimeisin Twiitti on hyvin selkeä ja kuulostaa minusta juuri siltä, että Suomi on lähempänä laittaa Nato -hakemus liikkeelle koko valtion historiassa.

Lisään tähän vielä, että Ukrainaa tukevaa ja Natoon liittymistä tukevaa puhetta on nyt lähes jokaisen puolueen kärkipaikoilta, jopa Kansan uutisissa otettiin kantaa Putiniin ja se kuulostaa minusta vahvasti siltä (toivon olevani oikeassa), että taustalla käydään neuvotteluita Natoon liittymisestä ja tästä vallitsisi kohtuu hyvä yksimielisyys päättäjien kesken. Voin toki olla väärässäkin.

 

[Cobol]

En sitä sano, mutta viimeisin Twiitti on hyvin selkeä ja kuulostaa minusta juuri siltä, että Suomi on lähempänä laittaa Nato -hakemus liikkeelle koko valtion historiassa.

Oletko nyt varma, että luit Erkki Tuomiojan twiitin? Hänen twitterissään viimeisin on 13.2. 2022 ja sen alla hän haukkui Jukka Tarkan NATO-kantaa. Blogissaan Tuomioja haukkui länsidemokratiaan sitoutuneen Sanomat mahdollisen NATO-äänestyksen vaikuttajana rahalla, mutta ei kokenut Venäjää mainitsemisen arvoisena vaikuttajana.

Seuraavaksi twitterissä alaspäin Tuomioja ilmoitti "kun Lavrov sanoo Venäjän kunnioittavan Suomen ja Ruotsin suvereniteettiä on se uskottavaa koska se vastaa myös Venäjän intressejä".

Kuulostaa minun silmin tyypilliseltä Venäjä-peesaajalta. Venäjä ei ole koskaan kunnioittanut Suomen ja Ruotsin suvereniteettiä, vaan on harjoitellut iskua molempiin maihin jatkuvasti.

 

[Sako]

En sitä sano, mutta viimeisin Twiitti on hyvin selkeä ja kuulostaa minusta juuri siltä, että Suomi on lähempänä laittaa Nato -hakemus liikkeelle koko valtion historiassa.

Saako linkin? Ei jaksa ruveta pläräämään twitteriä. Rupes taas vituttamaan, kun luki tän hesarin jutun.

Historia | Ulkoministeriön avatut asiakirjat paljastavat: Naton ovi oli Suomelle sepposen selällään vuonna 1997, mutta Suomi teki toisenlaisen ratkaisun

Ulkoministeriön vastikään julki tulleista asiakirjoista käy ilmi, että vuonna 1997 Yhdysvallat piti Suomen ulkopoliittista johtoa erittäin hyvin informoituna. Ovi Natoon olisi ollut sepposen selällään.

www.hs.fi

​

 

[Ck]

Oletko nyt varma, että luit Erkki Tuomiojan twiitin? Hänen twitterissään viimeisin on 13.2. 2022 ja sen alla hän haukkui Jukka Tarkan NATO-kantaa. Blogissaan Tuomioja haukkui länsidemokratiaan sitoutuneen Sanomat mahdollisen NATO-äänestyksen vaikuttajana rahalla, mutta ei kokenut Venäjää mainitsemisen arvoisena vaikuttajana.

Seuraavaksi twitterissä alaspäin Tuomioja ilmoitti "kun Lavrov sanoo Venäjän kunnioittavan Suomen ja Ruotsin suvereniteettiä on se uskottavaa koska se vastaa myös Venäjän intressejä".

Kuulostaa minun silmin tyypilliseltä Venäjä-peesaajalta. Venäjä ei ole koskaan kunnioittanut Suomen ja Ruotsin suvereniteettiä, vaan on harjoitellut iskua molempiin maihin jatkuvasti.

Joo siis en ole erimieltä Tuomiojasta, on aina ollut Venäjä -peesaaja ja on varmasti hamaan loppuun saakka. Kuitenkin tuo yksi twiitti jonka laitoin tännekin on täysin erilainen kuin kaikki aikaisemmat ja myöhemmät Tuomiojan twiitit. Sitä tässä juuri haistelen, että pahimmiltakin Naton vastustajilta ja Venäjä -peesaajilta tulee vahvoja kannanottoja. Tuomioja on nimenomaan poliitikko ja ei paljastaisi keskusteluja joita taustalla käydään Natosta ja siksi tuo yksi kannanotto on merkityksellinen.

 

[lasaleiko]

Yllättävän paljon niitä näyttää olevan.

Niin näyttää olevan. Omien kokemusten pohjalta sanoisin, että monelle suomalaiselle nykyinenkin tilanne on vielä liian etäinen, että siitä pitäisi huolestua meidän näkökulmasta. Itsestä se tuntuu käsittämättömältä, mutta eivät kaikki tietysti ajattele samalla tavalla.

Muutaman kaverin (30v kahta puolen) olen yrittänyt aloittaa keskustelua Ukrainan, Suomen ja Euroopan tulevaisuudesta. Aika moni on tuon keskustelun ohittanut tai kääntänyt vitsiksi. En ole sitten väkisin alkanut aihetta tuputtamaan. Sellainen kuva on jäänyt, että ajatusmaailmansa on ollut "ei koske meitä, siellä jossain Ukrainassahan ne tappelee"

 

[Ck]

Saako linkin? Ei jaksa ruveta pläräämään twitteriä. Rupes taas vituttamaan, kun luki tän hesarin jutun.

Historia | Ulkoministeriön avatut asiakirjat paljastavat: Naton ovi oli Suomelle sepposen selällään vuonna 1997, mutta Suomi teki toisenlaisen ratkaisun

Ulkoministeriön vastikään julki tulleista asiakirjoista käy ilmi, että vuonna 1997 Yhdysvallat piti Suomen ulkopoliittista johtoa erittäin hyvin informoituna. Ovi Natoon olisi ollut sepposen selällään.

www.hs.fi

Linkki on tuossa aikaisemmassa viestissäni tällä sivulla. Myös Halla-ahon kaksi twiittiä.

 

[Cobol]

Joo siis en ole erimieltä Tuomiojasta, on aina ollut Venäjä -peesaaja ja on varmasti hamaan loppuun saakka. Kuitenkin tuo yksi twiitti jonka laitoin tännekin on täysin erilainen kuin kaikki aikaisemmat ja myöhemmät Tuomiojan twiitit. Sitä tässä juuri haistelen, että pahimmiltakin Naton vastustajilta ja Venäjä -peesaajilta tulee vahvoja kannanottoja. Tuomioja on nimenomaan poliitikko ja ei paljastaisi keskusteluja joita taustalla käydään Natosta ja siksi tuo yksi kannanotto on merkityksellinen.

Totta, ja tuosta Tuomiojan twiittistä on syytäkin olla iloinen. Mutta kun sen alla on tuttua Venäjään liittyvää mielistelyä ja länsidemokratian vastaista puuhastelua, kokonaisuus jää kovin Kreml-voittoiseksi.

Tuomiojalta, jos keltään intellektuellina ja kokeneena demaripoliitikkona, odottaisi vihdoin Saksan ulkoministerin tapaan sen myöntämistä, että nyt on kyseessä isossa kuvassa taistelu myös liberaalista demokratiasta. Venäjä haastaa eurooppalaisen liberaalidemokratian. Sen sijaan Tuomioja kertoo aivan tuoreesti luottavansa rosvovaltion ilmoitukseen "Suomella ei hätää, koska se ei ole Venäjän intressi" ja näkee jo ennalta Sanomien vääränlaisena pitämänsä roolin mahdollisessa NATO-äänestyksessä.

Itse pidän Tuomiojaa ja Halosta poliitikkoina, joiden tulisi olla oikeudessa vääristä valinnoistaan Suomen kannalta ja Venäjää peesanneesta politiikastaan. Eivät toki ole ainoita. Mutta kyllä heidän painoarvonsa vääryyksissä on suurempi kuin Halla-ahon ja Räsäsen, joita vastaan käydään 20 vuoden takaisista puheistaan koko ajan julkista kampanjaa tai oikeutta.

 

[Sako]

Linkki on tuossa aikaisemmassa viestissäni tällä sivulla.

Kyllä ET on aikaisemminkin nähnyt epäkohdat selvästi ja ei ole vaikuttanut mitenkään isoissa kysymyksissä.

 

[Ck]

Totta, ja tuosta Tuomiojan twiittistä on syytäkin olla iloinen. Mutta kun sen alla on tuttua Venäjään liittyvää mielistelyä ja länsidemokratian vastaista puuhastelua, kokonaisuus jää kovin Kreml-voittoiseksi.

Tuomiojalta, jos keltään intellektuellina ja kokeneena demaripoliitikkona, odottaisi vihdoin Saksan ulkoministerin tapaan sen myöntämistä, että nyt on kyseessä isossa kuvassa taistelu myös liberaalista demokratiasta. Venäjä haastaa eurooppalaisen liberaalidemokratian. Sen sijaan Tuomioja kertoo aivan tuoreesti luottavansa rosvovaltion ilmoitukseen "Suomella ei hätää, koska se ei ole Venäjän intressi" ja näkee jo ennalta Sanomien vääränlaisena pitämänsä roolin mahdollisessa NATO-äänestyksessä.

Itse pidän Tuomiojaa ja Halosta poliitikkoina, joiden tulisi olla oikeudessa vääristä valinnoistaan Suomen kannalta ja Venäjää peesanneesta politiikastaan. Eivät toki ole ainoita.

Olen samaa mieltä Halosesta ja Tuomiojasta ja olen aina ollut. Jo ainakin 90 -luvulta asti. Pahimpia mahdollisia poliitikkoja mitä Suomella on ollut. Silti, juuri se osuu silmään, että tuo yksi twiitti on täysin, siis ihan täysin eriävä kaikista Tuomiojan twiiteistä ja ulostuloista hänen historiassaan.

Ei se Tuomiojasta tee Nato -ihannoijaa tai Venäjä vastaista, mutta se jättää jäljen historiaan ja se kertoo jostain mitä taustalla mahdollisesti tapahtuu. Mitä tulevaisuudessa tapahtuukin, niin se on jälki siitä, että Tuomioja voi sanoa, että vastustin sekä Venäjää, että myös Natoa vaikka myöntyisikin Nato päätöksessä siihen, että liitytään.

Juuri ne erot linjassa monesti kertoo jotain siitä, mitä taustalla todellisesti tapahtuu ja todella toivon, että se tarkoittaa Natoon liittymistä ja Ottawan -sopimuksesta irtautumista.